Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Ситуация в Сирии

Cheburashka 1459 13/02/2015 110 08/04/2016 в 22:27
полухохол
Тоже самое, что у нас в стране и с мелким бизнесом, его запинывают, чтоб не болтался под ногами у солидных дядечек, которые привыкли рубить бабки по крупному. И чиновнику есть что нести, а не мелочь с шелупони всякой.

Есть такая проблема... :confused: но и она решаема :smith:
vsegdatam 7864 01/04/2014 261 Russia 08/04/2016 в 22:32
berendeya

БВ как-то чудовищно быстро скатился в средневековье
Мрачное, жестокое, бессмысленное средневековье.
Вопрос - почему?


Концлагерь, самый настоящий. ИГИЛ - это новый вид фашизма.
Череповец 4200 31/03/2014 184 08/04/2016 в 22:32
Dimitriy Briz

Да потому, что в иных условиях эта база просто не нужна.

Предположим, у нас есть база на Сирийском побережье. На Средиземном находится 6-флот. Как вы думаете, этот флот будет себя вести? Да точно так же, как и при отсутствии базы. А почему? Да потому, что если мы ударим по 6-флоту, то этот удар перерастёт в полномасштабную войну. То есть мы с этой базы никогда не ударим по 6-флоту, только в рамках войны против США. Точно так же США никогда не ударят по нашей базе, если не захотят развязать Войну.
Всё, наличие базы, как противодействия 6-флоту, теряет всякий смысл.

Чем больше наших баз в разных странах, тем больше стран придется США расхриначить в случае войны с нами. Чем мы изолирование, тем легче мир переживет, если США расхреначат только нас. В случае войны между США и Россией под удар попадут прежде всего страны, которые окружают нас, где есть ПРО и базы США. Для удара по США сначала придется вспороть подобный пояс безопасности. И наша база в Сирии разрезает этот пояс уже сейчас. США хотят обеспечить себе войну на чужой территории. А мы пытаемся сохранить систему сдержек и противовесов, ядерное сдерживание.
berendeya 19753 07/06/2014 2100 Москва 08/04/2016 в 22:33
KMS_RUS
Это не прошлое, это настоящее. И оно никогда не уходило.
Елена Урал
Это хуже средневековья. Это наш с вами мир сегодня.
Может, вы и правы. И вся наша культура и цивилизация - всего лишь фальшивая позолота. А средневековье никуда не делось. Люди остались прежними. Только с гаджетами в руках.

Как сказал однажды Сатановский (да простят меня гуманисты): "Американцы сделали огромную ошибку, намеренно сделали. Ошибку белого человека. Они дали черным в руки современное оружие" (Я по памяти).
Елена Урал 4921 20/03/2014 962 Екатеринбург 08/04/2016 в 22:33
KMS_RUS
Вы диалог не проследили. Мое "в войне убивают" относится к уродским амебам. Мысли Берендеи тоже не такие напрочь экспозиционные.
KMS_RUS
И долг любого нормального человека - такого урода валить и сразу.

Моя Армия это и делает. Чет налогов им мало плачу. )
Елена Урал 4921 20/03/2014 962 Екатеринбург 08/04/2016 в 22:38
berendeya
И вся наша культура и цивилизация - всего лишь фальшивая позолота. А средневековье никуда не делось. Люди остались прежними. Только с гаджетами в руках.

Нет, Берендея. Вы же не фальшивая позолота цивилизации? Кроме вас, еще миллиарды не фальшивых. Просто зло физически глазами и чувствами заметнее. Добро такое... эфемерное, чаще посмертно известное ((
LLIAMAH 3302 20/08/2008 847 Москва 08/04/2016 в 22:40
Пересвет
Мне нравятся такие вбросы от Kvazi. Сравнения...
Им говоришь, что вы бл**и людей. живых. сожгли. заживо. Он в ответ ополченцы тоже стреляют.
Ему показывают ребенка, которого боевики по сути заставляли мочу пить. Он для примера показывает как Евкуров помпон снимает с шапки.
А так вообще забавно слушать в свой адрес сравнение с фашиками от людей, которые уничтожили порядка 15 000 населения своей страны, уничтожили независимую журналистику, да и саму журналистику как таковую.

Пытался найти данное высказывание Квази - не нашел. Ссылку не подскажете?
И первоисточник, по которому Вы определили, что Квази относится к тем преступникам, которые сожгли одесситов?
Хочу понять, на основании каких данных Вы решили именно так?
vsegdatam 7864 01/04/2014 261 Russia 08/04/2016 в 22:43
Наступление САА где то есть? А то Пальмира, Карьятен все хорошо и замечательно, но ведь есть еще много других городов. Алеппо тот же, каждый день боевики обстреливают и мирные гибнут.
Kvazi 6548 27/11/2008 -474 Киев 08/04/2016 в 22:44
LLIAMAH

Пытался найти данное высказывание Квази - не нашел. Ссылку не подскажете?

Так а такого
LLIAMAH

Им говоришь, что вы бл**и людей. живых. сожгли. заживо. Он в ответ ополченцы тоже стреляют.

я никогда не говорил.
Обыкновенный водопад лжи.

В день, когда бандеровцы жгли и убивали одесситов, я ездил по Киеву и поздравлял по квартирам ветеранов (не один даже - т.к. люди в Киеве остались) (перед Днём Победы), т.к. бандеровская власть этим заниматься, очевидно, не собиралась. И только к вечеру узнал, что произошло.
Филин 1952 07/03/2014 136 Новороссия 08/04/2016 в 22:47
almac
Одна из Основных целей России, берём теперь только ОДНУ цель, и это не Ассад, и не борьба с терроризмом, а это восстановление и обустройство ВМБ в Тартусе. Зачем? А затем, что по определению Российского генштаба, без этой базы не может быть в Средиземном море полновесного Российского флота, который, Россия, по её определению, её руководства, и её генштаба, необходим что бы противостоять американскому 6-му флоту и флоту НАТО, и угрозе с их стороны России наступательными ракетными и противоракетных систем НАТО, включая и их базу в Катаре.
Вы абсолютно правы. Так называемый "международный терроризм" -- фикция придуманная на Западе. К тому же "террористы", ведущие войну против западных стран для России безусловно, выгодны.
Главная же стратегическая задача России в этом регионе -- стать великой средиземноморской державой, подобно тому, как Пётр Великий в своё время вернул русской цивилизации выход на Балтику.. На первом этапе -- создание полноценной военно-морской и военно-воздушной базы (баз) в Восточном Средиземноморье. А затем уже и о "прорубании окна" из Чёрного моря подумать можно будет.
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 688 Севастополь 08/04/2016 в 22:49
almac
Если считаешь себя умнее генштаба, то почему ты не в Генштабе? Почему не рулишь сейчас всеми этими процессами? Ответь?


Легко!

И ответ этот был несколько раз дан в процессе нашей дискуссии:

Dimitriy Briz
все аргументы сводятся к "власть знает, что делает" и "там же не дураки сидят"


Вот и всё, наша дискуссия прошла естественный эволюционный путь от "аргументов и фактов" до "последнего довода".

Последний довод из ваших уст прозвучал!

Занавес...

Какой смысл продолжать?
Поэтому предлагаю закончить, и напоследок задам лично вам риторический (т.е. не требующий ответа) вопрос: зачем вообще было вести дискуссию, если уже в самом начале я сказал, чем она закончится:

Dimitriy Briz
И зачем вы вообще что-то пишите и дискутируете? Ведь в итоге всё скатывается к утверждению - "если власть делает, значит так надо" и "там же не дураки сидят".
По моим наблюдениям около 80% всех сообщений в порядки споров - именно с таким смыслом.
Voronezhsvami 8468 07/03/2014 849 Электросталь,Воронеж 08/04/2016 в 22:51
berendeya
Как сказал однажды Сатановский (да простят меня гуманисты): "Американцы сделали огромную ошибку, намеренно сделали. Ошибку белого человека. Они дали черным в руки современное оружие" (Я по памяти).


Цвет кожи тут вообще непричем. Самыми изощренными убийцами в истории человечества были в доску белые просвященные арийцы.
Чтобы понять почему люди скатываются в средневековье достаточно например глянуть на живопись. Взял первые попавшиеся картинки:

Это живопись 19 века:

А это 21 века:


Или мода:
19 век:

21 век:


А война... Война не меняется. Хотя изобретение пулемета Гатлинга и колючей проволоки поменяли и её. До этого момента войны были благородными, например русские и английские солдаты воевавшие в Севастополе в Крымскую войну во время перемирий для уборки трупов, общались друг с другом,курили и обменивались презентами. Появление средств быстрого уничтожения большого количества ЖВС противника резко снизило морально-этические принципы войны.
Пересвет 6349 20/02/2008 200 08/04/2016 в 22:51
Kvazi - враг. Точка. Подлый и желчный

Где подтверждение, что он поздравлял ветеранов?
Водопад лжи и вони. Бандеровец и убийца. Не важно жмет он курок или жмет клавиши.
Каскад 6908 21/01/2014 898 Севастополь 08/04/2016 в 22:55
Пересвет
Где подтверждение, что он поздравлял ветеранов?

У джентльменов принято верить на слово.
асхат 2337 09/03/2016 538 Выборг 08/04/2016 в 23:00
полухохол
А вот по беспилотникам мы опять в Ж. Помимо того, что тактический беспилотник у нас собирают из израильских комплектующих, (правда хоть лёгкие сами начали делать,) но ударного у нас так и нет. Даже китайцы ими торгуют, т к освоили их производство на ура, китайцы карл, а мы всё топчемся на месте.

Думаю, что наша Армия долгое время была ориентирована на борьбу с крупными силами, а не с шелупонью, вроде бандформирований, поэтому и вкладывались в серьезную технику. Хотя ещё в СССР беспилотники Ту-? были, работающие по программе, что надежнее, чем он-Лайн режим управления в условиях работы РЭБ. Разработка ударных Дронов идет в Сухих и МИГ. Их производство, как мне видится, затрудняется как раз тем, что очень сложно создать надежный канал управления на большой дальности и в условиях радиопомех, и ориентированных на войну с сильным противником. Железо воплотить гораздо проще.
Если будет серьезный конфликт РФ с другими государствами, то дроны на нашей территории, точно летать не будут, попытки будут, а вот их серьезного вклада нет. Хваленые китайские дроны смогут летать только против слабого противника.
Voronezhsvami 8468 07/03/2014 849 Электросталь,Воронеж 08/04/2016 в 23:03
асхат
Хотя ещё в СССР беспилотники Ту-? были


Ту-143 видимо.
KMS_RUS 1462 02/03/2014 405 Русь 08/04/2016 в 23:07
Dimitriy Briz

Какой смысл продолжать?

С моей точки зрения ваш разговор не бесплоден.
И пусть вы не нашли пока общего, но вы Дима не оскотинились и смысл в разговоре есть.
Если че - я на стороне альмака. Но разумные аргументы я услышу. Думаю, что не только я. Главное, разумные.
И потом: в споре главное не сам спор, а его итоги, т.е по большому счету, взаимное согласие по итогам.
Посмотрим...))
Йожик69 1984 11/05/2015 599 Зоопарк ''Екатеринослав'' 08/04/2016 в 23:11
berendeya
Может, вы и правы. И вся наша культура и цивилизация - всего лишь фальшивая позолота. А средневековье никуда не делось. Люди остались прежними. Только с г).

Да. Вот так вот = шаг за шагом.
Неспешные размышления.
Филосфствования.
Сопоставление фактов.

И не в скором времени в вашей голове появится такой же вопрос как и в моей подписи.
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 08/04/2016 в 23:12
Voronezhsvami

Это живопись 19 века:

А это 21 века:

Ой, не надо, умоляю. Все дело в выборке.
Это тоже живопись 19 века. И не самая непристойная.
Я предупредил
almac 3929 23/01/2010 734 Germany, Спб, Гаджиево, Севастополь, Сахалин, в общем из СССР 08/04/2016 в 23:12
Dimitriy Briz
Вот и всё, наша дискуссия прошла естественный эволюционный путь от "аргументов и фактов" до "последнего довода".

Дим, ну согласен с тобой полностью, это некорректно было с моей стороны. Типа "последний довод". Просто по фактам видны и цели, ты их не принимаешь, только потому как выдвигаешь теорию, надо накопить жирок", а потом типа мы выйдем, и уже УХХХ. Я поэтому и написал, что наверху тоже считают, и тоже прогнозируют. И видать понимают, что без определенных действий которые Россия не соверишит, то жирок-то ей накопить не дадут.
almac
основная цель РОССИИ именно ОБОРОННАЯ, и соответствует полностью её доктрине. Потому что Россия исходит из анализа всех оценок угроз, что если она не предпримет эти МЕРЫ ОБОРОНЫ, то стратегические соотношение сил между силами НАТО и России, будут нестерпимыми для неё уже в ближайшей же перспективе, 1-2 года, и не более. Именно поэтому мы в Сирии

Парируйте, . :confused: (да давай на ты, давно мы уже с тобой тут общаемся, и спорим) :beer:
Voronezhsvami 8468 07/03/2014 849 Электросталь,Воронеж 08/04/2016 в 23:13
теам222
Ой, не надо, умоляю. Все дело в выборке.
Это тоже живопись 19 века. И не самая непристойная.


Хорошая картина. Главное понятно что нарисовано.
Кукамонга Два 1918 07/04/2015 489 08/04/2016 в 23:17
Пересвет
Kvazi - враг. Точка. Подлый и желчный

Где подтверждение, что он поздравлял ветеранов?
Водопад лжи и вони. Бандеровец и убийца. Не важно жмет он курок или жмет клавиши.

Враг. Нет никаких сомнений.
Хитрый и подлый.
полухохол 7845 05/03/2014 661 поволжье 08/04/2016 в 23:20
Cheburashka

"...ПТРК SPIKE является одним из наиболее совершенных на сегодняшний день, однако при его низкой скорости 130-180 м/с применение комплексов активной защиты «Арена» и комплексов динамической защиты нового поколения делает его бесполезным..."
А в чем, собственно, вопрос? ПЗРК с тепловизионной головкой... в чем новизна? В увеличенной дальности или в автономности наведения? В алгоритме определения цели? Где гарантия, что на такой дальности он в больницу или в реанемобиль не залетит? Или в костер местных пастухов или свадебную колонну... Зачем такая дальность для ПТРК? Че за бред?


Либо я не понял вашего вопроса. либо вы не понимаете принцип работы спайка. Управление по радиоканалу, Подвержен РЭБУ в отличии от джава, но в условиях стояния в позиционной обороне, РЭБ не будет работать 24 часа в сутки, Но самое главное. в отличии от всех других, он не залетит в реанемобиль или на свадьбу, спайк-это ракета-камикадзе, вы весь полёт в ручную управляете ракетой, так сказать что вижу-то и взрываю. Глаз, т е камера у вас не на станке запуска, а на самой ракете. Вы поднялись на высоту, заглянули через камеру ракеты за бугор. или зелёнку, увидели там танки или арту , гасящих в данный момент ваши позиции, выбрали себе цель. и ведёте ракету до самого сдрасти, хоть в люк мехвода,хоть в заднюю часть танка, где нет ни какой защиты, просто облетели танк и привет, а в случаи с артой, вы выберите ящики с зарядами. Идея просто улётная, и можно очень легко удешевить. если блок видеоэлектроники сделать быстросъёмным. Т е или ставите всю электронику с железобетонной надёжностью, т е позолоченные контакты, дорогущие компоненты и аккумулятор с космическим ценником. Или из дешёвых даже китайских комплектующих делаете электронные блоки , включая запасные, упаковываете герметично и бережно отдельно. Перед боем проводите проверку/отбраковку, заряжаете обычный аккумулятор, и вперёд. Экономия будет значительная. Сами знаете сколько стоит таже камера в видеорегистраторе-по сути копейки, но ч/б для ВПК даже не в разы а на порядки дороже. А тут по сути сделать гибрид квадрокоптера с ракетой. Если делать ракету с сроком службы в 3 года, т е сразу в бой. то она обходится в разы дешевле той, которая расчитана на длительное хранение
beautiful_truth 6278 28/10/2010 235 08/04/2016 в 23:32
almac
Или вы думаете что США с её коалицией не способны были победить ИГИЛ? Поверьте, способны, но только цели у них были первичными это свержение Ассада, и поэтому им нужна была сила которая бы ослабляла бы его, а вот когда бы Ассад был бы повержен, и на Сирийский трон взошла бы американская марионетка, то тогда бы они вошли уже легитимно и замочили бы эти банды так же как это сделала Россия. Но Россия бы при таком раскладе вынуждена бы была покинуть этот регион и сдать все свои военно-политические и экономические интересы в этом регионе американцам. У Путина и военного руководства РФ по сути, как и с Крымом, не было выбора, и они сработали на опережение, только и всего.

Уже не важно,с какой целью и прочее.После участия наших в Сирии-мир изменился.Мир уже по другому воспринимает реальность. Кстати,события в Крыму тоже изменили мир.
Пиндоская пропаганда начала хромать...
almac 3929 23/01/2010 734 Germany, Спб, Гаджиево, Севастополь, Сахалин, в общем из СССР 08/04/2016 в 23:33
полухохол
Или из дешёвых даже китайских комплектующих делаете электронные блоки , включая запасные, упаковываете герметично и бережно отдельно. Перед боем проводите проверку/отбраковку, заряжаете обычный аккумулятор, и вперёд. Экономия будет значительная.

Ну, тут спорить тоже можно долго. Только вот ставить жизнь и выполнение боевой задачи в зависимость от выбраковки съёмной электроники никто не будет. В советское время, кстати, весь запас серебра государства хранился в торпедах и дополнительных комплектах ампульных батарей к ним, коих в ЗИПе на каждое изделие хранилось на ТТБ аж по 16-18 комплектов, и стало это так после того как от России оторвались два её основных поставщика серебра, это Чили после прихода там к власти Пиночета, и Китая, после Даманских событий. А потому всё серебро из запаса страны и ушло на торпеды, когда военные в этом срочно нуждались после того как амеры поставили на вооружение МК-48, ибо в военное время государству важнее не серебро, а ТОРПЕДЫ. Поэтому в русских таких ПТУРах будут микросхемы с ногами облуженными золотом, ибо стандарты военной приёмки таковы. И это тоже необходимость, могу даже пример привести почему, но длинная история.