Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Современный Китай

Елена Москва 2542 22/10/2014 237 10/02/2019 в 17:57
Stepan Stepanich
Елена Москва
а как реально это может работать без ошибок- человек может поправиться, покраситься, осунуться от недосыпа, зуб пролечить (и полщеки раздуло) и т д.

Вы задумывались, как Вы отличает людей по лицам? Нейросеть делает тоже самое, сначала сравнивает отличительные маркеры, такие как положение и разрез глаз, формы губ, носа, надбровных дуг и т.п., потом менее значимые маркеры, при недостаточной точности, если нашлось несколько человек проводит дополнительные циклы опознания, по итогу точность таких систем достигает 95%.


знаете, 5% ошибок (думаю, что их на самом деле больше)- это очень много если речь идет о покупках и личных деньгах.. Вам понравится если с вашего счета будут списывать 5% покупок соседа, который на вас немного похож? Это я в качестве условного примера привела., Уверенность что это именно тот человек должна быть 100% и ни на один процент меньше.. Иначе - нафик такие системы оплаты. Пашешь как конь, а потом .... ррраз и с твоего счета списали деньги за дорогую покупку какогото постороннего чувака.. и у тебя опять денег нет)))
Stepan Stepanich 11059 17/03/2014 1519 Дальний Восток 10/02/2019 в 18:04
Елена Москва
знаете, 5% ошибок (думаю, что их на самом деле больше)- это очень много если речь идет о покупках и личных деньгах..
Я думаю что там точность 99,8%, т.к. там все же используется железо куда более приспособленное для подобных расчётов чем ПК с видеокартой за 500$. Я Вам рассказал можно сказать свой опыт построения подобной системы с дешевым железом, средними познаниями предмета, потому и точность 80-95%. А в специализированных системах точность почти 100%.
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 10/02/2019 в 18:10
Stepan Stepanich
Елена Москва
знаете, 5% ошибок (думаю, что их на самом деле больше)- это очень много если речь идет о покупках и личных деньгах..
Я думаю что там точность 99,8%, т.к. там все же используется железо куда более приспособленное для подобных расчётов чем ПК с видеокартой за 500$. Я Вам рассказал можно сказать свой опыт построения подобной системы с дешевым железом, средними познаниями предмета, потому и точность 80-95%. А в специализированных системах точность почти 100%.

в любом случае не 100%, а если в эти несколько процентов пострадавших попадете именно вы? Я ни в коем случае не стала бы подписываться под эт платежи по видеофиксации- жулья полно.
Лучше по старинке - лично с карточкой и пинкодом и иногда с подстверждением по телефону.. а сейчас я в основном снимаю с карточки и налом расплачиваюсь)))
bkmz67 376 31/03/2014 25 Россия, Владимирская обл. 10/02/2019 в 19:24
Елена Москва
Лучше по старинке - лично с карточкой и пинкодом и иногда с подстверждением по телефону.. а сейчас я в основном снимаю с карточки и налом расплачиваюсь)))

Есть вероятность отличная от 0 , что по вашей карточке смогут снять деньги набрав случайно правильный пин. Тем более что обычно система безопасности допускает 3 попытки набора пин. Вероятность конечно сильно меньше 1%, но тем не менее существует.
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 10/02/2019 в 19:47
bkmz67
Елена Москва
Лучше по старинке - лично с карточкой и пинкодом и иногда с подстверждением по телефону.. а сейчас я в основном снимаю с карточки и налом расплачиваюсь)))

Есть вероятность отличная от 0 , что по вашей карточке смогут снять деньги набрав случайно правильный пин. Тем более что обычно система безопасности допускает 3 попытки набора пин. Вероятность конечно сильно меньше 1%, но тем не менее существует.

для этого у человека как минимум должна быть на руках моя карточка)) Ну и еще правильный пин код набрать с трех раз - удачи))))

А если у меня украли карту- я звоню и ее блокируют. Разблокирование карты только после моего личного визита в банк. Крупные траты с карты или оплата в инете с подтверждением смс на мой телефон. Т.е чтобы злоумышленники смогли снять с моей карты- им надо украсть карту с телефоном или карту и выпытать у меня пинкод сразу же и тут же бежать снимать деньги , пока я карту не заблокировала. Причем есть огра6ичения по снятию)):

А если снятие денег с карты идет просто по сканированию фейса. карту предъявлять не надо, пин код знать не надо, смс подтверждения тоже нет- я на такое ни в жисть не подпишусь. Вы можете опробовать на своем кошельке)))

Была идентификация по радужной оболочке глаз (она действительно у всех уникальная)- так наши умельцы немедлененно наладили выпуск линз с какой надо радужной оболочкой)) Так и с фейсом- изучат программное обеспечение, найдут слабые точки, сделают маску какую надо и - вперед деньги снимать с чужих карт.
Череповец 3520 31/03/2014 49 10/02/2019 в 20:48
bkmz67
Елена Москва
Лучше по старинке - лично с карточкой и пинкодом и иногда с подстверждением по телефону.. а сейчас я в основном снимаю с карточки и налом расплачиваюсь)))

Есть вероятность отличная от 0 , что по вашей карточке смогут снять деньги набрав случайно правильный пин. Тем более что обычно система безопасности допускает 3 попытки набора пин. Вероятность конечно сильно меньше 1%, но тем не менее существует.

Выше вероятность, что у вас сопрут наличку из кармана/сумки. А в банкоматах стоят камеры и при снятии с карты приходит смс.
bkmz67 376 31/03/2014 25 Россия, Владимирская обл. 10/02/2019 в 21:23
Елена Москва
для этого у человека как минимум должна быть на руках моя карточка)) Ну и еще правильный пин код набрать с трех раз - удачи))))

Вы совершенно правы, но такая вероятность существует. Абсолютно надежных систем защиты нет, а если есть, то ими невозможно пользоваться в повседневной жизни.
Зы: с вашим отношением к системе идентификации по морде лица полностью согласен и поддерживаю.
bkmz67 376 31/03/2014 25 Россия, Владимирская обл. 10/02/2019 в 21:34
Череповец
Выше вероятность, что у вас сопрут наличку из карма/сумки. А в банкоматах стоят камеры и при снятии с карты приходит смс.

На счёт карманов - согласен. А на камеры и СМС советую не рассчитывать, ибо это будет после того как. Не факт что камера зафиксирует что либо годное к идентификации , если зафиксирует - не факт, что установят. Повторюсь - спасает то, что вероятность слепого подбора крайне мала, но когда нибудь такое просто должно случиться.
bowII 6491 01/04/2014 519 10/02/2019 в 22:29
Лучше по старинке - лично с карточкой и пинкодом и иногда с подстверждением по телефону.. а сейчас я в основном снимаю с карточки и налом расплачиваюсь)))

А ещё лучше со Сберкнижкой в Сберкассу, отстояв очередь и предъявив паспорт со справкой. А для подстраховки обязательно брать с собой трёх человек в Сберкассу, чтобы подтвердили под подписку согласно УК РФ что вы это вы. Посадить дополнительно чиновника в окошке, чтобы раздавал платные бланки и брал подписку. А часы работы Сберкассы сделать строго только в рабочее время с 9 до 5, суббота-воскресенье выходной. А выдачу денег организовать только с 2-х до 3-х.
Шансы смошенничать резко уменьшатся, хотя совершенству нет предела, можно ещё дополнительные справки потребовать...с ЖЭКа, работы, военкомата и т.д.
Как альтернатива стеклянную банку с деньгами закопать в огороде метра на два глубиной, рядом сколотить собачью будку, посадить туда овчарку, нанять дополнительно сторожа, проводить для него регулярно инструктаж, составить график дежурств, завизировать, а потом откапывать денежки помаленьку )))
Вот это по нашему...

В самом деле глупость какую то китайцы придумали, даже нервы толком клиентам не помотаешь, всё быстро и куча дармоедов отпадает. У российских чиновников это наверняка вызывает возмущение)))
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 10/02/2019 в 22:49
bowII
Лучше по старинке - лично с карточкой и пинкодом и иногда с подстверждением по телефону.. а сейчас я в основном снимаю с карточки и налом расплачиваюсь)))

А ещё лучше со Сберкнижкой в Сберкассу, отстояв очередь и предъявив паспорт со справкой. А для подстраховки обязательно брать с собой трёх человек, чтобы подтвердили под подписку согласно УК РФ что вы это вы. Шансы смошенничать резко уменьшатся, хотя совершенству нет предела, можно ещё дополнительные справки потребовать...
Как альтернатива банку с деньгами закопать в огороде метра на два глубиной, рядом сколотить собачью будку, посадить туда овчарку, нанять дополнительно сторожа, а потом откапывать помаленьку )))
Вот это по нашему...

В самом деле глупость какую то китайцы придумали, даже нервы толком клиентам не помотаешь. У российского чиновника это вызывает возмущение)))


Вы можете в Сбербанк с тремя свидетелями ходить- как вам угодно))) Можете предоставить свои счета для снятия по фейсу- ваше право распоряжаться своими деньгами.

.. Меня устраивает обслуживание в моем банке- снятие денег по карте с пинкодом, крупные переводы делаю в личном кабинете с подтвержде6ием смс. Вообще оплаты в инете только через смс-подтвержде6ие. Удобно и надежно. Ну и вообще инет-банкинг подключен.
Непонятно, к чему вы чиновников приплели- мы прекрасно обслуживаемся в частном банке. В огороде у нас дорогой ланшафтный дизайн- там закапывать негде))
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 10/02/2019 в 22:53
bkmz67
Череповец
Выше вероятность, что у вас сопрут наличку из карма/сумки. А в банкоматах стоят камеры и при снятии с карты приходит смс.

На счёт карманов - согласен. А на камеры и СМС советую не рассчитывать, ибо это будет после того как. Не факт что камера зафиксирует что либо годное к идентификации , если зафиксирует - не факт, что установят. Повторюсь - спасает то, что вероятность слепого подбора крайне мала, но когда нибудь такое просто должно случиться.

помимо слепого подбора у человека должна какимто образом оказаться моя КАРТА! Без наличия карты что он подбирать будет и где??? Причем карта должна быть незаблокированная)))А если ее украдут- я тут же заблокирую ее.
bowII 6491 01/04/2014 519 10/02/2019 в 22:55
Елена Москва
.. Меня устраивает обслуживание в моем банке- снятие денег по карте с пинкодом, крупные переводы делаю в личном кабинете с подтвержде6ием смс.

Так никто же вас не заставляет. Пользуйтесь по старинке. Тем более что оплата через фейс, насколько я понял, происходит в основном в общепите, где суммы минимальны. Никакому мошеннику не придёт в голову ради 200-300 руб. устраивать пляски с бубнами с подделкой лица.
Зато скорость обслуживания клиентов увеличивается в разы, нет очередей на кассе, плюс экономия на з/п кассира. В рабочих, студенческих или ведомственных столовых самое то такую систему использовать. Для подстраховки, если система сломается или кто хочет оплачивать по карточке, или налом посадить резервного кассира.
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 10/02/2019 в 23:07
bowII
Елена Москва
.. Меня устраивает обслуживание в моем банке- снятие денег по карте с пинкодом, крупные переводы делаю в личном кабинете с подтвержде6ием смс.

Так никто же вас не заставляет. Пользуйтесь по старинке. Тем более что оплата через фейс, насколько я понял, происходит в основном в общепите, где суммы минимальны. Никакому мошеннику не придёт в голову ради 200 руб. устраивать пляски с бубнами с подделкой лица.
Зато скорость обслуживания клиентов увеличивается в разы, нет очередей на кассе плюс экономия на з/п кассира.

если такой вариант оплаты фейсом сугубо добровольный, при наличии возможности оплатой карточкой или налом- да пожалуйста))))
Еще если закреплена возможность отказа снятия с моей карты по фейсу, сетчатке глаз и прочему..

Т е со своей карты я снимаю как Я хочу. а остальные как они хотят- могут по фейсу, по глазу, хоть по пятке))))
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 10/02/2019 в 23:22
bowII
Елена Москва
.. Меня устраивает обслуживание в моем банке- снятие денег по карте с пинкодом, крупные переводы делаю в личном кабинете с подтвержде6ием смс.

Так никто же вас не заставляет. Пользуйтесь по старинке. Тем более что оплата через фейс, насколько я понял, происходит в основном в общепите, где суммы минимальны. Никакому мошеннику не придёт в голову ради 200-300 руб. устраивать пляски с бубнами с подделкой лица.
Зато скорость обслуживания клиентов увеличивается в разы, нет очередей на кассе, плюс экономия на з/п кассира. В рабочих, студенческих или ведомственных столовых самое то такую систему использовать. Для подстраховки, если система сломается или кто хочет оплачивать по карточке, или налом посадить резервного кассира.


кстати в странах Бенилюкса давно уже есть безкассовые супермаркеты- там выдается тележка с сканером, кладешь туда продукты и сканируешь их сразу (кстати удобно очень, сумму видно). Потом на выходе оплачиваешь картой окончательный чек и все.
ПС: для желающих оплатить налом есть обычные кассиры
bowII 6491 01/04/2014 519 10/02/2019 в 23:24
Елена Москва
кстати в странах Бенилюкса давно уже есть безкассовые супермаркеты- там выдается тележка с сканером, кладешь туда продукты и сканируешь их сразу (кстати удобно очень, сумму видно). Потом на выходе оплачиваешь картой окончательный чек и все.

Ну тоже отличная идея. Жаль что в наших супермаркетах такого нет. Я вот терпеть не могу стоять в очереди на кассе, особенно если впереди покупатели с гружёными доверху тележками.
Оба на 20519 26/02/2014 1501 11/02/2019 в 00:21
Не все так однозначно... В Китае опробирована Система социального кредита, которая позволяет щемить не только неблагонадежных но и мелких рецидивных нарушителей....будь то привычка переходить дорогу в неположенном месте, здороваться частенько с лицами имеющими небольшой балл или замеченном в более неблагородных поступках.... Приведёшь ребёнка в школу устраивать а вам от ворот поворот и невидать билета не то что на самолёт но и на обычную шайтан арбу... Мильены камер смотрят на маленького китайца анализируя его подноготную и потом она аукается по самое нехочу...
bkmz67 376 31/03/2014 25 Россия, Владимирская обл. 11/02/2019 в 07:19
Оба на
Не все так однозначно... В Китае опробирована Система социального кредита, которая позволяет щемить не только неблагонадежных но и мелких рецидивных нарушителей....будь то привычка переходить дорогу в неположенном месте, здороваться частенько с лицами имеющими небольшой балл или замеченном в более неблагородных поступках.... Приведёшь ребёнка в школу устраивать а вам от ворот поворот и невидать билета не то что на самолёт но и на обычную шайтан арбу... Мильены камер смотрят на маленького китайца анализируя его подноготную и потом она аукается по самое нехочу...

Как что-то подобное заработает у нас , так многие владельцы разных бентлей и прочих майбахов натянут маски :lol:
Исходу из того, что по нерезиновой они сейчас номера на автор прикрывают, чтобы на камерах не палиться и штрафы не платить по бедности.
Stepan Stepanich 11059 17/03/2014 1519 Дальний Восток 11/02/2019 в 08:09
Вообще система социального контроля очень полезна и необходима.
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 11/02/2019 в 11:06
Stepan Stepanich
Вообще система социального контроля очень полезна и необходима.

судя по тому, что я читала про систему социального контроля в Китае- это редкий маразм, который непременно даст отрицательные результаты в экономике страны..

Общество двигают вперед 10% социально активного населения (ученые, предприниматели, всякиепрочие талантливые и активные люди). Примерно 10% - социальный балласт общества (алкаши, психи, уо). Остальные 80%- середнячки исполнители, сами создать- открыть ничего не могут, но будут работать на чужих проектах, под чьим то руководством..

Обычно 10% двигателей общества как раз часто отличаются независимым поведением, нестандартным мышле6ием, нарушают общепринятые правила (велючая правила пррехода дороги))) не давать этим людям возможности социального роста и развития своих талантов и проектов- маразм и в ближайшей перспективе деградация общества..

Кстати, я на пред. странице писала, чтоАлижкспресс испортился за последние. пару лет всего.. Появились много жуликов- продавцов, Али их не блокируют, несмотря на жалобы.. И никакие социальные капиталы не мешают этим жуликам орудовать))) цены сильно выросли, доставка именно в китайской части стала ужасная (реально посылки по месяцу просто лежат в Китае без движения)... Как результат- очень снижается количество покупателей на Али.
Регион29 4116 17/03/2014 326 29 11/02/2019 в 11:18
Stepan Stepanich
Вообще система социального контроля очень полезна и необходима.


Китайцам нужна дисциплина, их много, надо контролировать. Самый большой контроль это расходы, электронные платежи. Законодательно жёсткое ограничение кэша.
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 11/02/2019 в 11:23
Регион29
Stepan Stepanich
Вообще система социального контроля очень полезна и необходима.


Китайцам нужна дисциплина, их много, надо контролировать. Самый большой контроль это расходы, электронные платежи. Законодательно жёсткое ограничение кэша.


рабский труд из под палки никогда не был производительным, поэтому от всех форм принуждения к труду отказались в развитых странах.
Китай стал развиваться и чтото конкурентное производить только тогда когда китайцев освободили от принудиловки и разрешили работать на себя. И страна сразу очень быстро поднялась.

ПС: явообще не понимаю, зачем менять то что прекрасно работает и ставить социальные эксперименты над страной., Китай ща последние пару десятилетий дикого капитализма просто рванул ввысь по всем параметрам, безо всякого контроля фейсов населения.. Люди видели что их благосостояние реально растет, протестные намтроения на нуле были.. Вот ЗАЧЕМ эти социальные капитали в виде жксперимента вводили? Может сначала на кроликах попробовать?
Stepan Stepanich 11059 17/03/2014 1519 Дальний Восток 11/02/2019 в 14:01
Елена Москва
рабский труд из под палки никогда не был производительным, поэтому от всех форм принуждения к труду отказались в развитых странах.

Где Вы в Китае видели "рабский труд из под палки", и там все очень демократично, хочешь хорошо жить, работай, не хочешь, не работай. Никто там силком на работу не загоняет.
Stepan Stepanich 11059 17/03/2014 1519 Дальний Восток 11/02/2019 в 14:03
Елена Москва
Кстати, я на пред. странице писала, чтоАлижкспресс испортился за последние. пару лет всего..

Х.з., не заметил, много чего оттуда беру, и никаких проблем, иногда бывало что приходило не то, или вообще не доходило, но арбитраж без проблем решал споры в мою пользу. Может вся проблема в том что вы берете откровенный дешман?
Череповец 3520 31/03/2014 49 11/02/2019 в 20:58
bowII
Елена Москва
кстати в странах Бенилюкса давно уже есть безкассовые супермаркеты- там выдается тележка с сканером, кладешь туда продукты и сканируешь их сразу (кстати удобно очень, сумму видно). Потом на выходе оплачиваешь картой окончательный чек и все.

Ну тоже отличная идея. Жаль что в наших супермаркетах такого нет. Я вот терпеть не могу стоять в очереди на кассе, особенно если впереди покупатели с гружёными доверху тележками.

Есть. Я пользуюсь вот этим.

bowII 6491 01/04/2014 519 11/02/2019 в 21:25
Елена Москва
Китай ща последние пару десятилетий дикого капитализма просто рванул ввысь по всем параметрам, безо всякого контроля фейсов населения..

Елена, ну какой дикий капитализм? Хотя бы ролики в Ютубе посмотрите что и как у них там. Плановая экономика с пятилетками, профсоюзы, парткомы и т.д.
Частной собственности на землю нет и я как строитель завидую им белой завистью, нет этого геморроя с отводом земель, если у нас по 5 лет голову с бумагами любут параллельно загибая космические цены на землеотводы, то там все согласования за полгода делают. Конечно при таких условиях будешь строить больше всех в мире.

С диким капитализмом они бы до сих пор в средневековье жили ждя "неведомую руку" или ногу рынка и наивно полагая, что заслуженная учительница, пасущая коз это вершина малого бизнеса. Так професора-экономисты из США говорят.