Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.

escarcha 6129 21/04/2014 717 18/06/2019 в 20:36
AlexMoscow
У них во всем виновата Россия, а у нас США.

у кого "у них" и у кого "у нас"? Если тебя обдурили, то виноват ты сам, потому что глупый лошара.
ShadowOnTheWall 8299 10/04/2014 848 Томск 18/06/2019 в 20:37
escarcha
Если тебя обдурили, то виноват ты сам, потому что глупый лошара

В мемориз...
никанет 576 31/08/2018 324 Приморье 19/06/2019 в 06:47
AlexMoscow
никанет писал(а):
Тебе известны все тайны следствия?

Вы больные что-ли?

А ты либеральный всепропальщик?
AlexMoscow
Захарченко хапнул свой срок за взятку "в особо мелком", как до него Улюкаев, никого не заложил публично - все. Спектакль с очередной боротьбой окончен.

AlexMoscow
Если это было бабло из банка, значит Захарченко знал, кто их ***.

Захарченко дали 13 лет колонии, Улюкаеву - 8 лет строгого режима. Спектакль гришь?
Никого они не заложили? А что надо было пытки к ним применить чтоб заложили, чтобы выбили из них доказательства по делу? Суд выносит решения на основании доказательств, а не на предположениях.
Ты юрист, адвокат, следователь...? Разбираешся в тонкостях законодательства? Если нет, то твои слова это только твоё некомпетентное мнение.
AlexMoscow
Система сгнила до основания. Сама летит в пропасть и тянет за собой всю страну.

Наоборот сгнившую до основания систему начали лечить и отстраивать.
У нас давно нет веерных отключений электричества, делают ремонты в домах, меняют крыши, ремонтируют дороги, появились новые скверы, детские площадки, построили спорткомплекс, облагораживают город... Это и есть система. А в Москве небось капец судя по твоему настрою. А гнилую систему построили в либеральные "святые 90-е". Сейчас перестраивают, ремонтируют. Умеешь сделать это лучше и быстрее... - вперёд. Или твоё дело только критиковать?
Приазовец_ 16391 18/05/2008 1113 Область Войска Донского 28/06/2019 в 10:01
В 2012-м, аккурат под конец каденции г-на Медведева, были, наконец, выделены средства на строительство космодрома "Восточный", и процесс пошел.

К 2014-му стало очевидно, что средства теряются непонятно куда, и пришлось возбуждать уголовные дела (всего 140), а общая сумма украденного ок. 10 ярдов RUR ($158949150).

Только что завершился типичный процесс по делу: один из фигурантов, некий г-н Гребнев, в ходе работ украл 400 млн. RUR ($6357966), причем треть этой суммы не для себя.

Разбирались довольно долго, тщательно, г-н Гребнев признан виновным по всем пунктам, и приговор суров: 200 тыс.RUR ($3180) штрафа и пять лет лишения свободы. Условно (https://petr195912.livejournal.com/564185.html).

https://putnik1.livejournal.com/7622415.html
Череповец 4136 31/03/2014 173 28/06/2019 в 11:29
Приазовец_
А остальные 139 уголовных дел закрыты или продолжаются ?
Приазовец_ 16391 18/05/2008 1113 Область Войска Донского 28/06/2019 в 11:43
Не знаю. Но есть повод поинтересоваться.
никанет 576 31/08/2018 324 Приморье 28/06/2019 в 11:56
Приазовец_
Только что завершился типичный процесс по делу: один из фигурантов, некий г-н Гребнев, в ходе работ украл 400 млн. RUR ($6357966), причем треть этой суммы не для себя.
Разбирались довольно долго, тщательно, г-н Гребнев признан виновным по всем пунктам, и приговор суров: 200 тыс.RUR ($3180) штрафа и пять лет лишения свободы. Условно

Украл? Или...
Обвинение по двум статьям УК РФ – 160-й и 196-й. Это растрата и преднамеренное банкротство. По мнению следствия, Виктор Гребнев похитил 400 миллионов рублей, которые являлись авансовыми платежами Дальспецстроя, перечисленными ТМК за стройку на космодроме. Второе обвинение: следователи считают, что Гребнев параллельно с этим заведомо и сознательно хотел и добился банкротства собственной компании с полувековой историей.

Тихоокеанская мостостроительная компания имеет практически полувековую историю. Она родилась на базе Уссурийского мостоотряда. Ее силами в Приморье и Владивостоке возведены многочисленные развязки, мосты, в том числе низководный Седанка – Патрокл, мост через бухту Золотой Рог, другие саммитовские объекты. Затем получила хороший подряд на строительстве космодрома Восточный. Казалось, что ЗАО «ТМК» ждет замечательный взлет: оно становилось крупной федеральной, мощной компанией, которой посильны самые сложные конструктивные задачи.
Мощные компании, компании с репутацией, компании-преемники советских мощных структур – они начинают выполнять очередной федеральный заказ. И в какой-то момент заказчик начинает задерживать платежи. А компания уже набрала кредитов. Дело в том, что любая строительная компания в процессе строительства вынуждена привлекать заемные средства. Почему? Потому что страна обжигалась на контрактах 90-х и 2000-х годов, когда авансы перечислялись подрядчикам заранее, потом они выводились в офшоры, компания объявляла себя банкротом, а с банкротов и взять нечего. Сейчас так не делают. Сейчас правило: хочешь работать – стартуй на свои, а по мере выполнения работ мы будем их актировать и оплачивать по факту, с определенными периодами. Так сказать, компенсировать затраты и давать вам прибыль.

– По какой схеме, согласно обвинению, происходила эта растрата?
– На космодром, где заказчиком являлся Роскосмос, а генеральным подрядчиком – Дальспецстрой, в числе прочих субподрядчиков зашло ЗАО «ТМК». Ему дали определенный объем работ. И те работы, за которые компания была ответственна, она выполнила на пять баллов. Это секретный цех, где происходят сборка носителя и выгон его на стартовую площадку. Это подземные работы. Там нельзя что-либо похитить или недостроить. Там все должно быть просто идеально.

Как я уже говорил, по существующей практике зашедшая на объект компания начинает строить на собственные деньги, а уже потом, по ходу выполнения работ, ей перечисляют авансовые платежи. Ни одна компания сегодня не способна аккумулировать достаточную сумму денег на старт стройки. Тем более такой большой. Она всегда кредитуется. ТМК взяла кредит в одном из банков на сумму около 500 миллионов, которые тут же целевым назначением пустила на закуп строительных материалов, на всю расходную часть, которой сопровождается стартовый процесс строительства. Скажу наперед: никаких обналичиваний средств не было и нет. В деле об этом даже не говорится. Более того, сотрудники ФСБ оперативно проверяли весь ход строительства. Все платежи шли только в безналичном порядке. У них претензий не было.

Итак, эти 500 миллионов рублей, взятые у банка, идут на стройку. Начинается строительный этап, рытье котлована, привлечены специалисты и так далее. Пошли первые авансовые платежи от заказчика. И эти платежи компания направила на погашение кредита. И тут следствие спрашивает: на каком основании вы платежами, которые поступали на строительство, гасите банковские кредиты? Да потому что такова практика. Работа сделана. В авансовых платежках четко написано: за выполненные работы. Вот, собственно, и все. За это и обвиняют.
а кто, собственно, потерпевший?
Но и Роскосмос, и Дальспецстрой таковыми быть отказались. Они сказали: нет, ТМК работы выполнила вовремя, по договору. И тогда следствие решило: пусть потерпевшим будет само ЗАО «ТМК».

– Куда, по мнению следствия, Виктор Гребневдел эти «похищенные» 400 миллионов?
Они ушли на погашение кредита, как уже говорилось. Банк подтвердил, что он получил деньги в рамках договора. У банка претензий нет. Более того, если бы Гребнев и ТМК не погасили кредит, банк бы все равно списал эти средства со счетов компании. Так называемое безакцептное списание.

https://igor-pushkarev.com/publikatsii- ... inish.html
AlexMoscow 18029 28/03/2014 1763 28/06/2019 в 16:37
никанет
Украл? Или...

... не поделился.

мутная история. одна из...
никанет 576 31/08/2018 324 Приморье 28/06/2019 в 16:50
AlexMoscow
никанет
Украл? Или...

... не поделился.
мутная история. одна из...

Это называется блаблабла.
Если предприятие получило от государства деньги за выполненные работы то это уже деньги предприятия и оно может ими распоряжаться.
А вообще чтобы что-то понять надо видеть материалы дела и решение суда. А так, лишь бы порассуждать.
AlexMoscow 18029 28/03/2014 1763 28/06/2019 в 16:59
никанет
Это называется блаблабла.

Да нет. Это называется просто "очередная мутная история".
Ибо нечто подобное с кредитными деньгами я уже видел. Там человек попал на том, что ему задержали выплату по выполненной работе (тоже деньги брал в кредит, так как предоплаты по контрактам нет - наоборот ты еще и залог вносишь) и он был вынужден выкручиваться. Ну и "выкрутился" на скамейку.
Вполне допускаю, что тут похожий случай. Во всяком случае тут явно формальный приговор.
никанет 576 31/08/2018 324 Приморье 28/06/2019 в 17:23
AlexMoscow
Ибо нечто подобное с кредитными деньгами я уже видел. Там человек попал на том, что ему задержали выплату по выполненной работе (тоже деньги брал в кредит, так как предоплаты по контрактам нет - наоборот ты еще и залог вносишь) и он был вынужден выкручиваться. Ну и "выкрутился" на скамейку.
Вполне допускаю, что тут похожий случай. Во всяком случае тут явно формальный приговор.

Ничо не поняла. Какие-то непонятные намёки. Что значит выкручиваться?
AlexMoscow 18029 28/03/2014 1763 28/06/2019 в 17:26
никанет
Ничо не поняла. Какие-то непонятные намёки. Что значит выкручиваться?

Чтобы расплатиться с кредитом в ожидании, пока заказчик наконец-то раздуплится и оплатит выполненные и принятые объемы (и вернет залог) - провел сомнительную с точки зрения проверяющих сделку. За что сразу был взят за пятую точку.
Если чисто формально - за дело. А если серьезно - расплачиваться за работу надо своевременно. Он вернул бы с этих денег кредит и все было бы чин по чину.
l-s 12625 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 28/06/2019 в 18:21
AlexMoscow
никанет
Ничо не поняла. Какие-то непонятные намёки. Что значит выкручиваться?

Чтобы расплатиться с кредитом в ожидании, пока заказчик наконец-то раздуплится и оплатит выполненные и принятые объемы (и вернет залог) - провел сомнительную с точки зрения проверяющих сделку. За что сразу был взят за пятую точку.
Если чисто формально - за дело. А если серьезно - расплачиваться за работу надо своевременно. Он вернул бы с этих денег кредит и все было бы чин по чину.

А кто виноват заказчику? Не хрен связываться не пойми с кем.
Treasurer 5028 04/11/2015 1220 28/06/2019 в 19:30
AlexMoscow
никанет
Ничо не поняла. Какие-то непонятные намёки. Что значит выкручиваться?

Чтобы расплатиться с кредитом в ожидании, пока заказчик наконец-то раздуплится и оплатит выполненные и принятые объемы (и вернет залог) - провел сомнительную с точки зрения проверяющих сделку. За что сразу был взят за пятую точку.
Если чисто формально - за дело. А если серьезно - расплачиваться за работу надо своевременно. Он вернул бы с этих денег кредит и все было бы чин по чину.

В любом приличном договоре прописывается неустойка за несвоевременные платежи в процентном размере пени от суммы.
Надеюсь ваш знакомый хотя бы это отсудил у заказчика и смог погасить кредиты и расчитаться с людьми.
bkmz67 426 31/03/2014 33 Россия, Владимирская обл. 28/06/2019 в 19:36
l-s

А кто виноват заказчику? Не хрен связываться не пойми с кем.

Под определение "нехрен связываться не пойми с кем" очень часто попадают государственные структуры разного уровня. У меня далеко не один знакомый-предприниматель начинал плеваться от предложения участвовать в гос.аукционах на поставки. Если работать честно, то не выгодно, если химичить, то запросто можно сесть. Конечно во всех случаях суммы далеко не многомилионные,, но опыт скорее отрицательный и нервная нагрузка большая.
Treasurer 5028 04/11/2015 1220 28/06/2019 в 19:41
никанет
AlexMoscow
никанет
Украл? Или...

... не поделился.
мутная история. одна из...

Это называется блаблабла.
Если предприятие получило от государства деньги за выполненные работы то это уже деньги предприятия и оно может ими распоряжаться.
А вообще чтобы что-то понять надо видеть материалы дела и решение суда. А так, лишь бы порассуждать.

В тексте, что вы привели не совсем понятно ..,
Пошли авансовые платежи , или платежи за выполненные работы?
Авансовые платежи каждый месяц закрываются определёнными актами.
Бюджетные деньги проверяются на предмет целевого назначения , включая отсутствие прачечной, а кредитные деньги зачем проверять, это не средства бюджета, хотя логика понять можно.
AlexMoscow 18029 28/03/2014 1763 28/06/2019 в 19:41
l-s
А кто виноват заказчику? Не хрен связываться не пойми с кем.

Ну если госструктуры "не пойми кто", то что уж тут сказать...
Но в принципе я согласен. Нехрен с ними связываться. А если связываешься, то не лезь в кредит и рассчитывай на свои, ибо когда ты свои деньги оттуда выцарапаешь и с какими сюрпризами - вопрос очень сложный, а кредитору на эти твои заморочки плевать.

Но люди влетают в такие истории на ура. Поэтому я вполне могу допустить, что в общих чертах эта история с 400ми миллионами может быть реальной (не без нюансов, но...)
Treasurer 5028 04/11/2015 1220 28/06/2019 в 19:53
bkmz67
l-s

А кто виноват заказчику? Не хрен связываться не пойми с кем.

Под определение "нехрен связываться не пойми с кем" очень часто попадают государственные структуры разного уровня. У меня далеко не один знакомый-предприниматель начинал плеваться от предложения участвовать в гос.аукционах на поставки. Если работать честно, то не выгодно, если химичить, то запросто можно сесть. Конечно во всех случаях суммы далеко не многомилионные,, но опыт скорее отрицательный и нервная нагрузка большая.

Именно.
Если иметь поток госзаказов - это одно.
Разовый - ну его к черту.

Кстати, один из моих знакомых , сидевший на госзаказах, громко сел и вроде ещё сидит.
Хорошо сидел , богато жил , громко сел ... Отакэ
никанет 576 31/08/2018 324 Приморье 29/06/2019 в 15:52
Treasurer
В тексте, что вы привели не совсем понятно ..,
Пошли авансовые платежи , или платежи за выполненные работы?

Ты невнимательно прочитал. Вот:
никанет
Работа сделана. В авансовых платежках четко написано: за выполненные работы.

Т.е. Например, вся сумма за работы миллион, выполнили работ на 300тыр. - пошел от заказчика не весь миллион целиком, а 300тыр. и называется авансовый платеж и т.д. А последний платеж когда вся работа выполнена ужо не авансовый.
501 2143 30/05/2014 354 01/07/2019 в 22:58
Работайте, братья... 8)

DimiD 25614 04/03/2014 4357 Россия 01/07/2019 в 23:22
501
Работайте, братья... 8)


В Дагестане задержали подозреваемых в хищении более 240 млн рублей, выделенных на строительство школ
Мужчин подозревают в хищении более 240 млн рублей при реализации государственных контрактов на строительство школ.
По факту превышения ими должностных полномочий возбуждено уголовное дело.
AlexMoscow 18029 28/03/2014 1763 02/07/2019 в 01:17
Дагестан это хорошо.
А в Москве когда начнут вязать?
А то фонд навального нарыл на Метельского столько... А это чуть ли не старший московского отделения ЕР.
Да еще и в суде всплыли дополнительные подробности. Уже даже суд обратил внимание (там палево то-еще, со всей подноготной), что там и кредиты невозвратные и ставки по ним нереальные и вообще веселуха. Как депутат может содержать 5 гостиниц в Австрии и офшор на Кипре? Он один вывел больше, чем государство выделило на ликвидацию последствий наводнения в Иркутской области.

Не, я понимаю, что сейчас тут начнутся визги про Навального. Не вопрос.
Но если он клеветник - пусть садится за клевету. А если нет, то пора присесть кому-то другому, не?
Ну сколько он может безнаказанно поливать грязью "честно-неполживых" и ни разу не "ворующих" уважаемых людей?
DimiD 25614 04/03/2014 4357 Россия 02/07/2019 в 01:26
AlexMoscow
Не, я понимаю, что сейчас тут начнутся визги про Навального. Не вопрос.

Да, как можно! Все оппы Олёши из Мск - кристально честные люди, даже со справкой.
AlexMoscow 18029 28/03/2014 1763 02/07/2019 в 01:32
DimiD
Да, как можно! Все оппы Олёши из Мск - кристально честные люди, даже со справкой.

Как думаете, сколько простоит система под валом таких разоблачений? Особенно с учетом того, что никаких действий по ним не предпринимается?
Судя по всему и предпринимать то нечего, потому что Отвальный знает, где рыть и как вываливать...
DimiD 25614 04/03/2014 4357 Россия 02/07/2019 в 01:43
AlexMoscow
Отвальный знает, где рыть и как вываливать...

Давай, рой с Отвальным, ассенизаторы-стахановцы...

Андрей Метельский развернуто ответил на расследование ФБК Навального
https://www.bfm.ru/news/418248