Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.

vsegdatam 8143 01/04/2014 289 Russia 17/11/2016 в 00:11
radioscanner

Согласно информации, которую озвучил президент РФ Владимир Путин, стоимость всех олимпийских объектов составила 214 миллиардов рублей, из которых 100 миллиардов поступило от государства, а 114 миллиардов от инвесторов. По данным вице-премьера Дмитрия Козака, от продажи билетов на соревнования и церемонии открытия и закрытия Олимпийских игр было получено 7,53 миллиардов рублей. Парк посетили 2 миллиона человек. Как предположил Козак, каждый из гостей Олимпиады потратил на визит 1 тысячу рублей. Таким образом, только этой выручкой (без учета проживания и питания) организаторы вернули около 5 (!) процентов затрат на Олимпиаду.

Совокупный бюджет подготовки к ЧМ 2018 г. составит около $9 млрд. (По некоторым данным до 12 млрд $). Суммарный экономический эффект (туризм, билеты на матчи, сопутствующий бизнес в сфере торговли, развлечений и т. п.) может составить около $0,5-1 млрд., что окупит, в лучшем случае, десятую часть от понесенных на подготовку трат...


А имиджевые составляющие? А проживание туристов в частных отелях? А их питание в частных ресторанах, а сувениры? Транспратные затраты? Скипасы вКрасной поляне? Многие страны с туризма имеют огромные деньги, почти живут только этим. При том что кто-то приехал тогда на Олимпиаду, ему понравилось, он на следующий год опять приехал. И это все деньги оставленные в нашей стране. Такие мероприятия это раскрутка мест отдыха. Поэтому каждая страна пытается урвать себе Олимпиаду. Конечно сначала нужно вложиться, и любая страна это не потянет, но у нас значит на тот момент была возможность.

И вообще мне не понятно как можно Олимпиаду сравнивиать со взятками и откатами.
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 17/11/2016 в 00:12
radioscanner
Таким образом, только этой выручкой (без учета проживания и питания) организаторы вернули около 5 (!) процентов затрат на Олимпиаду.

А почему Вы дальше не дописали?

Вице-премьер правительства России Дмитрий Козак сообщил, что доходы от Олимпийских игр в Сочи превысили расходы. Заявление было сделано в ходе заседания Совета при президенте РФ по развитию физической культуры и спорта: «Игры стали успешными не только в части создания инфраструктуры, в части спортивных достижений, но и с точки зрения коммерческой организации. По сравнению с расходами доходы превышают более чем на 1,5 млрд рублей».

Врет Козак?

Я уже не говорю о том, что Сочи из задрипанного обветшалого курорта советских времен превратились во вполне себе приличное место отдыха.
Это тоже - немалая прибыль в многолетней перспективе.

berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 17/11/2016 в 00:15
Петрович.
Может сначала нужно стать нормальным государством, ну а потом...

Первым делом, первым делом - самолеты!
- Ну а девушки?
- А девушки - потом!

Всё должно быть одновременно, а то можно остаться бобылем :pp:
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 17/11/2016 в 00:16
berendeya
Я уже не говорю о том, что Сочи из задрипанного обветшалого курорта советских времен превратились во вполне себе приличное место отдыха.
Это тоже - немалая прибыль в многолетней перспективе.


Чтобы Сочи окупился, нужно, чтобы у населения (в.т.ч. и пенсионеров) были деньги там отдыхать. В противном случае не окупится никогда все сожрут расходы на поддержание всего этого громадья.
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 17/11/2016 в 00:16
allfronts
Ловят и сажают.

Оппоненты просят массовых казней на Красной Площади...
Что делать? :(
Option 2503 08/11/2008 933 СССР, Севастополь. 17/11/2016 в 00:16
МГ
Он у вас забыл спросить на что имел право, а на что нет. :)
А он не только у меня забыл спросить. Я - человек маленький, спору нет. Но и айфонный мальчик уже зарвался - дальше некуда. Или сбрендил от "звёздной болезни". Даст ему Бог - успеет понять. Ну а нет, так нет.
МГ
Мем создать можно из любой речи любого, тем более если это обычные разговоры в толпе и куча "доброжелателей" вокруг.
Однако "из любой речи любого" общемировой мем, унижающий Россию, пока создан только им. Нет?
МГ
Остальное - это просто пропагандонская туфта, не имеющая ничего общего с пониманием.
Что "остальное"? "Бла, бла, бла"?
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 17/11/2016 в 00:17
AlexMoscow
Вы считаете, Сочинская Олимпиада была напрасной?
escarcha 9970 21/04/2014 1412 Новочеркасск 17/11/2016 в 00:20
allfronts
А если сейчас еще и конфискацию введут - вообще огонь будет.

а её никто и не отменял! Но её вывели из обязательного применения, - на усмотрение (в свой карман) судьи.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 17/11/2016 в 00:22
berendeya
Вы считаете, Сочинская Олимпиада была напрасной?


Олимпиада - нет. А вот бездумные траты и тотальное разворовывание, причем безнаказанное (вспоминаем отрыв за бугор братьев Билаловых) - как раз приводят к тому, что мы наблюдаем с питерской Ареной.

Чрезмерный размах у нас закладывается как раз в расчете на "погреться". Наши воры очень любят грандиозные государственные проекты, ибо на поликлиниках много не сопрешь.
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 17/11/2016 в 00:22
berendeya
Врет Козак?

Счетная палата подсчитала доходы и расходы Олимпиады в Сочи.
http://www.rbc.ru/economics/10/04/2015/5527dc9b9a79474638bba371

На строительство в Сочи стадионов, ​спортивных и вспомогательных объектов и временной инфраструктуры, а также организацию и проведение в 2014 году зимней Олимпиады и Паралимпийских игр было потрачено в общей сложности 324,9 млрд руб., сообщает Счетная палата (СП). По данным ведомства, 221 млрд руб. из этой суммы составили частные инвестиции, еще 103,3 млрд руб. выделил федеральный бюджет, а 600 млн руб. — бюджеты Краснодарского края и Сочи.

В целом работу оргкомитета Олимпиады Счетная палата оценивала достаточно высоко, отметив, в частности, что согласно результатам проверки доходы от проведения составили 85,4 млрд руб.

В феврале 2015 года представитель Международного олимпийского комитета (МОК) Марк Адамс заявил, что МОК выделил на проведение Игр в Сочи $833 млн и получил прибыль в размере $53,15 млн, 20% из которых будет передано Российскому олимпийскому комитету.

Несмотря на переоценку доходов, Олимпиада остается сильно убыточной, говорит директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. Официально потраченные 325 млрд руб. не включают в себя расходы на инфраструктуру, но в заявке на Игры значилась сопоставимая сумма, которая эти расходы учитывала. С учетом строительства инфраструктуры расходы на Олимпиаду составили около 1,5 трлн руб., их и нужно сравнивать с доходами, считает экономист. При растущей экономике в обозримом будущем траты могли бы себя окупить, но не в кризис, оценивает Николаев.


В ФБК, однако, называют расходы на инфраструктуру экономически необоснованными. В отчете ФБК отмечается, в частности, что после завершения Игр железная дорога до Красной Поляны, стоимость которой оценивается в 285 млрд руб., окажется никому не нужной.
allfronts 6215 06/03/2014 646 17/11/2016 в 00:23
berendeya
allfronts
Ловят и сажают.

Оппоненты просят массовых казней на Красной Площади...
Что делать? :(


Спросить их - как они относятся к Петру Великому. Тоже зачем то какие то строение создавал. Типа Санкт Петербурга.
Кстати ему принадлежит фраза "Осталась у меня одна рука - верная, да вороватая" это Петр про Меньшикова сказал. После смерти Лефорта.
Я так мыслю, что уж Петр то побольше наших либералов понимал в вопросах государственного строительства.
Можно еще намекнуть - чем закончились поиски золотого батона в Киеве.
А самое главное мы пока прибережем.
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 17/11/2016 в 00:27
AlexMoscow
berendeya
Вы считаете, Сочинская Олимпиада была напрасной?


Олимпиада - нет. А вот бездумные траты и тотальное разворовывание, причем безнаказанное (вспоминаем отрыв за бугор братьев Билаловых) - как раз приводят к тому, что мы наблюдаем с питерской Ареной.


Ну правильно. Но это же разные вещи!
Получается, если у нас процветает коррупция - давайте ничего строить не будем, что бы у воров не было возможности своровать.

Вообще, это проблема - мировая (сорри за банальность)
Китайцев - расстреливают, и что - они не берут?
Берут. Просто масштабы иные и дать взятку труднее (нужно найти подходы через доверенных лиц).
В США мэры 13 крупных городов сидят в тюрьме.

Законы должны быть жесткие и для всех одинаковы, это да.
Но это не про Олимпиаду.
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 17/11/2016 в 00:29
berendeya
Законы должны быть жесткие и для всех одинаковы, это да.
Но это не про Олимпиаду.

Это про Сердюкова и Васильеву.
escarcha 9970 21/04/2014 1412 Новочеркасск 17/11/2016 в 00:30
AlexMoscow
Чтобы Сочи окупился, нужно, чтобы у населения (в.т.ч. и пенсионеров) были деньги там отдыхать. В противном случае не окупится никогда все сожрут расходы на поддержание всего этого громадья.

на этот Новый год Сочи раскуплен инопланетянами.
allfronts 6215 06/03/2014 646 17/11/2016 в 00:31
radioscanner
berendeya
Законы должны быть жесткие и для всех одинаковы, это да.
Но это не про Олимпиаду.

Это про Сердюкова и Васильеву.


Да тут в теме уже десятки фамилий, кого посадили на долгие сроки с очень серьезными штрафами. Но почему то вы их не вспоминаете - а почему?
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 17/11/2016 в 00:36
allfronts
тут в теме уже десятки фамилий, кого посадили на долгие сроки с очень серьезными штрафами. Но почему то вы их не вспоминаете - а почему?

Потому, что:
berendeya
Законы должны быть жесткие и для всех одинаковы.

Надеюсь, не надо объяснять, почему не села эта "сладкая парочка"?
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 17/11/2016 в 00:36
berendeya
Ну правильно. Но это же разные вещи!
Получается, если у нас процветает коррупция - давайте ничего строить не будем, что бы у воров не было возможности своровать.

А кто мешал все эти годы реально бороться с этой самой коррупцией?
Кто мешал на Билалова одеть наручники сразу после беседы с президентом, где прозвучал разнос по поводу бардака с финансами? Под белы ручки в кабинет и там трясти на соучастников. И всех на нары.
Но у нас ведь как... Либеральненько к ворам... Наворовал - беги, освобождай место следующему. Он сбежал - на него все повесили, а соучастники-то остались и дальше воруют.

Когда у полковника на хатке лежит годовой бюджет города-миллионника наликом, это говорит о том, что коррупция давно уже перевалила за грань, когда она становится угрозой государственности.
Ну не покрывается это привычными камланиями либерастов "везде воруют". Как сказал бы даже Петр - "не почину берут".
Соответственно в таких условиях надо поумерить аппетиты на олимпиады и футбольные чемпионаты. Тем более, что в футбол один черт играть не можем и не сможем. Вместо десятка воровских питерских арен - надо тысячи футбольных секций для детей открывать. Там столько не своруешь и пользы больше.
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 17/11/2016 в 00:38
radioscanner
Что-то у нас с Вами (и у Вас!) - три разных подсчета! :wink:

А вот здесь:
Несмотря на переоценку доходов, Олимпиада остается сильно убыточной, говорит директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. Официально потраченные 325 млрд руб. не включают в себя расходы на инфраструктуру, но в заявке на Игры значилась сопоставимая сумма, которая эти расходы учитывала. С учетом строительства инфраструктуры расходы на Олимпиаду составили около 1,5 трлн руб., их и нужно сравнивать с доходами, считает экономист. При растущей экономике в обозримом будущем траты могли бы себя окупить, но не в кризис, оценивает Николаев.
оппозиционное издание Михаила Прохорова вообще рассуждает странновато.

Тогда все города, которые строились при СССР вообще были "сильно убыточными". Нафиг все эти железные дороги нужны были с копеечной ценой на билет, школы, детские сады, которые вообще прибыли не дают, линии электроперадач и газопроводы, в которые вбухали триллионы рублей. Зачем это всё?


И знаете, чье мнение Вы приводите? Директора ФБК (Фонда Борьбы с Коррупцией Алексея Навального).
Вот уж не думала, что Вы - сторонник Навального :(
allfronts 6215 06/03/2014 646 17/11/2016 в 00:38
Мне вообще нравится. Структуры типа ФСБ-МВД ловят взяточников, а наши э-э-э-э борцуны с режимом кричат на это, что всё не так, надо не взяточников ловить, а государство ломать. Вопрос - зачем ломать государство. если можно сажать взяточников?

Радиосканер, это в 17 лет хорошо мечтать о равенстве для всех. К 30 уже начинаешь понимать, что своего сына никакой судья - прокурор - президент не посадит. Причем - в любом государстве.
Kvazi 6548 27/11/2008 -474 Киев 17/11/2016 в 00:40
AlexMoscow

Когда у полковника на хатке лежит годовой бюджет города-миллионника наликом, это говорит о том, что коррупция давно уже перевалила за грань, когда она становится угрозой государственности.


угроза чему? тому, чего уже нет у РФ?
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 17/11/2016 в 00:40
radioscanner
AlexMoscow
Уважаемые собеседники и друзья по форуму!
Не переводите, плиз, стрелки! :))

Я тут выступаю не за Васильеву и коррупцию.
Я тут выступила за Олимпиаду! :rose:
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 17/11/2016 в 00:41
allfronts
Да тут в теме уже десятки фамилий, кого посадили на долгие сроки с очень серьезными штрафами. Но почему то вы их не вспоминаете - а почему?

Михаил Задорнов шутил в своё время:
"Почему посадили Сергея Мавроди? - Не поделился.
Почему выпустили? - Поделился."

Поговорка верна: "В каждой шутке есть доля правды". История с миллиардами полицейского общака подтверждает это...
Option 2503 08/11/2008 933 СССР, Севастополь. 17/11/2016 в 00:43
allfronts
А если сейчас еще и конфискацию введут - вообще огонь будет.
Кто её введёт, если даже вражескую ООН-овскую конвенцию РФ как то "однобоко" ратифицировала:
Российская Федерация подписала Конвенцию ООН против коррупции 9 декабря 2003 года, а ратифицировала 8 марта 2006 года (N 40-ФЗ). Федеральный закон о ратификации содержит заявления по отдельным статьям и пунктам, по которым Россия обладает юрисдикцией и обязательностью для исполнения. В этот список не вошли, например: ст.20 «Незаконное обогащение», ст. 26 «Ответственность юридических лиц», ст. 54 «Механизмы изъятия имущества посредством международного сотрудничества в деле конфискации», ст. 57 «Возвращение активов и распоряжение ими».
А изъятие из УК РФ (РСФСР) части статей об обязательной и неизбежной конфискации имущества по коррупционным (и не только) статьям? Как всё это понимать? "Не воруй"? "Борьба с коррупцией"?
Не смешите мои берцы. :evil:
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 17/11/2016 в 00:45
allfronts
Мне вообще нравится. Структуры типа ФСБ-МВД ловят взяточников,

Почему дали сбежать Билаловым? Почему дали сбежать и отсидеться до "по давности" Лужкову? Почему дали слинять Пугачеву?
В Лондоне уже целые районы скуплены теми, кого не шибко-то ловили.

Я тут выступила за Олимпиаду!

А мы выступаем против повального воровства на ней и размаха, который никогда в наших условиях не окупится. Не прямым образом, ни косвенно/попутно.
И если мы не можем сыграть олимпиаду так, чтобы не просрать в десять раз больше, чем получим - лучше сначала навести порядок, а потом уже олимпиадить.
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 17/11/2016 в 00:46
berendeya
И знаете, чье мнение Вы приводите? Директора ФБК (Фонда Борьбы с Коррупцией Алексея Навального).
Вот уж не думала, что Вы - сторонник Навального

Я не сторонник Навального, анального, орального и прочих. Цитировал РБК, цитата в тексте.