Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.

berendeya 19753 07/06/2014 2100 Москва 17/11/2016 в 14:50
А уедут — ты прости им,
Если так, а не иначе.
Ты останешься в России,
Хоть для многих мало значат
Эти буквицы косые,
Как штакетник полусгнивший.
Место, где приди мессия
Непременно будет лишним

А.Улюкаев

Вот я читаю его стихи...

Решаются, забыв про стыд,
На ложь, подлог, на взор блудливый,


Они такие депрессивные в целом...про "жалкую, бедную Россию", про воров, холопов, бояр, про то, что где-то есть другой мир, "хороший, добрый, сияющий справедливостью, правдой, любовью"... ну т.д.

...и думаю: А кто тебе всё это сделал, бедолага? Ты инопланетянин в сияющих одеждах, которого насильно сослали в эту юдоль плача и скорби?
Или ты умный и нравственный дон Румата, которому сказали: "Ни-ни! Ниче не трожь и не вмешивайся! Они должны сами! Только сами!" Кто Вы, мистер Улюкаев? Неужели у Вас не было даже маленькой, малюсенькой возможности сделать этот ужасный мир, от которого Вам было так плохо, хоть чуточку лучше? Хоть на самый малюсенький миллиметрик добра?

Это Тютчев
Эти бедные селенья,
Эта скудная природа —
Край родной долготерпенья,
Край ты Русского народа!

Не поймет и не заметит
Гордый взор иноплеменный,
Что́ сквозит и тайно светит
В наготе твоей смиренной.

Удрученный ношей крестной,
Всю тебя, земля родная,
В рабском виде Царь Небесный
Исходил, благословляя.
Хранитель Традиций 3774 08/01/2006 530 Москва 17/11/2016 в 15:04
Ну а что вы удивляетесь? Это же фирменный стиль россиянского руководителя - что чиновника, что менеджера частной фирмы: какая мне дерьмовая работа досталась! Какие у меня подчиненные воры и идиоты! Какое все вокруг дурацкое и идиотское!

Ощущения причастности к происходящему и желания что-то изменить - ноль.
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 688 Севастополь 17/11/2016 в 15:08
berendeya
Кто Вы, мистер Улюкаев?


Дались вам эти стишки... Пакля, рвакля, жмакля - вот суть поэзии. Нет в ней никакого тайного смысла.
Как его графоманство позволило зарифмовать - так и написалось.
Француз 4921 04/03/2014 318 17/11/2016 в 15:09
Арест бывшего министра экономического развития Алексея Улюкаева не говорит об изменении экономической политики в России. Об этом в четверг, 17 ноября, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, передает корреспондент «Ленты.ру»

«Вряд ли задержание господина Улюкаева может как-то ассоциироваться с изменениями в экономической политике», — подчеркнул официальный представитель Кремля.
Ссылка.
Mojjevel 5199 12/11/2013 717 СЕВАСТОПОЛЬ 17/11/2016 в 15:10
Хранитель Традиций
Какое все вокруг дурацкое и идиотское!

АГА))) Морская болезнь."ПОСТОЯННО ХОЧЕТСЯ ЕСТЬ,СПАТЬ И КАЖЕТСЯ,ЧТО МАЛО ПЛАТЯТ"
Lady.omman 1896 29/06/2016 44 Из недр 17/11/2016 в 15:16
Dimitriy Briz
berendeya
Кто Вы, мистер Улюкаев?


Дались вам эти стишки... Пакля, рвакля, жмакля - вот суть поэзии. Нет в ней никакого тайного смысла.
Как его графоманство позволило зарифмовать - так и написалось.

Мы на пару с Алесандром Сергеичем с Вами несогласны. Есть в поэзии и свой тайный смысл, и посыл, и глубина.
Это только некоторые умудряются скользить по барашкам на гребнях волны, рассказывая, что глубин не существует. :lol:
berendeya 19753 07/06/2014 2100 Москва 17/11/2016 в 15:16
Dimitriy Briz
пока люди не изменятся, никаких изменений в обществе не будет. А люди изменятся не раньше, чем вымрут советские поколения.

Dimitriy Briz
Пакля, рвакля, жмакля - вот суть поэзии. Нет в ней никакого тайного смысла.


Если Вы не понимаете, что сами себе противоречите, то мне Вам не объяснить.
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 688 Севастополь 17/11/2016 в 15:22
berendeya
Если Вы не понимаете, что сами себе противоречите, то мне Вам не объяснить.


Всё дело в том, что я сверяюсь не с объяснениями людей, а с реальностью вокруг.
История и Мир всё объясняют.

Lady.omman
Есть в поэзии и свой тайный смысл, и посыл, и глубина.


Надумать себе можно всё, что угодно.
escarcha 5729 21/04/2014 642 17/11/2016 в 15:26
berendeya
Вот я читаю его стихи...


"...Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда..," (А. Ахматова)
berendeya 19753 07/06/2014 2100 Москва 17/11/2016 в 15:29
Dimitriy Briz
История и Мир всё объясняют.

Ну вот и беседуйте с ними.
Нафиг Вам нужен этот перманентный нескончаемый троллинг форумчан?
Давайте мы Вам сейчас скопом кинемся объяснять, что поэзия, музыка, живопись, архитектура нужны и важны.
И что Дух армии (и вообще человека) важнее всего.
И что внутри - то и снаружи!

с какого момента начинать спорить?
С законов Хамураппи? Или с момента написания Ветхого Завета или Нового
Или может вспомнить Платона?

Блин!
Обязательно нужно свернуть все в демагогию :devil:
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 688 Севастополь 17/11/2016 в 15:35
berendeya
Обязательно нужно свернуть все в демагогию


Извините, что расстроил вас. Вовсе не собирался троллить.

Просто вы сделали такие глобальные выводы на основе... стихов. Настолько серьёзные выводы, что впору отправить "творчество" в ФСБ, а затем - в суд. На вышак себе гражданин Улюкаев уже нарифмовал.

К тому же, вы объединили два моих поста - один на серьёзную тему, а другой - на тему ничего не значащих стихов.
МГ 4757 27/12/2004 1389 Россия 17/11/2016 в 15:39
berendeya
А уедут — ты прости им,
Если так, а не иначе.
Ты останешься в России,
Хоть для многих мало значат
Эти буквицы косые,
Как штакетник полусгнивший.
Место, где приди мессия
Непременно будет лишним

А.Улюкаев

Вот я читаю его стихи...

Решаются, забыв про стыд,
На ложь, подлог, на взор блудливый,


Они такие депрессивные в целом...про "жалкую, бедную Россию", про воров, холопов, бояр, про то, что где-то есть другой мир, "хороший, добрый, сияющий справедливостью, правдой, любовью"... ну т.д.

...и думаю: А кто тебе всё это сделал, бедолага? Ты инопланетянин в сияющих одеждах, которого насильно сослали в эту юдоль плача и скорби?
Или ты умный и нравственный дон Румата, которому сказали: "Ни-ни! Ниче не трожь и не вмешивайся! Они должны сами! Только сами!" Кто Вы, мистер Улюкаев? Неужели у Вас не было даже маленькой, малюсенькой возможности сделать этот ужасный мир, от которого Вам было так плохо, хоть чуточку лучше? Хоть на самый малюсенький миллиметрик добра?

Это Тютчев
Эти бедные селенья,
Эта скудная природа —
Край родной долготерпенья,
Край ты Русского народа!

Не поймет и не заметит
Гордый взор иноплеменный,
Что́ сквозит и тайно светит
В наготе твоей смиренной.

Удрученный ношей крестной,
Всю тебя, земля родная,
В рабском виде Царь Небесный
Исходил, благословляя.

Исключительно в точку. Все эти неприткнувшиеся, при СССР их даже изучали и культивировали - Лермонтов (Печорин), Пушкин (Онегин), Тургенев... все эти "Вишневые сады" - это жвачка для испорченного "европейской цивилизацией" ума и души.
В классиках у нас бесконечные внутренние страдания никчемных персонажей.
Наши либерасты и патриоты - плоть от плоти этих само-отверженных.
"Всё и всегда плохо, а вот было бы хорошо вот так и этак, но так никогда и нигде не было, а посему будем страдать и стремиться к чему-то вечному где-то там".
Позитивные личности не в чести у тех, кто почему-то считается классиками русской литературы, вернее их сделали классиками советские идеологи.
Например Лескова в школе не изучают, а нужно просто выкинуть Тургенева, перестать смаковать лермонтовскую чайльдгарольдовщину и в основу поставить героев деятельных, способных делать, а не страдать.
Это болезнью советского инфантилизма мы еще долго болеть будем.
А так - как какой хорошо образованный, так обязательно страдающий ...удак.
Россия строилась не ими.
мышь в труселях 2375 17/03/2014 374 Саратов 17/11/2016 в 15:50
МГ
и в основу поставить героев деятельных, способных делать, а не страдать.

а это каких например?
berendeya 19753 07/06/2014 2100 Москва 17/11/2016 в 16:10
Dimitriy Briz
Просто вы сделали такие глобальные выводы на основе... стихов.

Потому что стихи - это интим. Это слова, которые шепчут человеку его Душа и его Дух.
Они говорят правду о том кто и каков человек (даже если это слова т.н. лирического героя, не суть).
Каков был наш министр экономического развития? Вот таков он был.
Вот таковы Дух и Душа людей (не всех, надеюсь), которые стоят во главе государства.
А каковы люди - такова и жизнь (что Вы и сами выше написали).
Потому что не только "бытие определяет сознание", но и сознание определяет бытие.

Горчаков говорил: «Россия не сердится, Россия сосредотачивается»
Столыпин сказал: "Вам нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия"
Суворов: "Хотите меня знать? Я сам себя раскрою… Друзья мне удивлялись, ненавистники меня поносили… Я бывал Эзопом, Лафонтеном: шутками и звериным языком говорил правду. Подобно шуту Балакиреву, который благодетельствовал России, кривлялся и корчился. Я пел петухом, пробуждая сонливых…"
Громыко:
* требовать от противостоящей стороны всего по максимуму и не стесняться в запросах
* при необходимости предъявлять ультиматумы и внятно намекать на военно-политическую мощь представляемой державы, давая понять собеседнику, что выходом из затруднительного положения могут быть только переговоры
* начав переговоры, не отступать ни на шаг; если оппонент начал «пятиться», сдавать позиции — сразу не соглашаться на компромисс, стремиться выжать из ситуации как можно больше, хотя бы и по крупицам.

Мне нравятся эти люди. И я очень хорошо понимаю как их внутренний мир был связан с тем, что они сделали для России.
МГ 4757 27/12/2004 1389 Россия 17/11/2016 в 16:38
мышь в труселях
МГ
и в основу поставить героев деятельных, способных делать, а не страдать.

а это каких например?
Хороший вопрос :)
У Пушкина есть такие персонажи, у Толстого попадаются. Поисковик на "позитивные герои в русской литературе" выдал похожее мнение:
http://rin-ger.livejournal.com/178425.html
Вот в "Очарованном страннике" Лескова главный герой. Мало их. В советской литературе сплошь какие-то революционеры-борцуны. Но есть, и к примеру писатель Ефим Пермитин и многие другие сибиряки.
Кстати русская и советская военная литература как раз о таких, наверное именно она и формировала поколения, благодаря которым страна уцелела.
мышь в труселях 2375 17/03/2014 374 Саратов 17/11/2016 в 16:46
МГ
Поисковик на "позитивные герои в русской литературе" выдал похожее мнение:
http://rin-ger.livejournal.com/178425.html

Ну довольно ограниченный список авторов. А где остальные? И в этом мнении все положительные герои сплошь посредственности)))))
Причем половина из них из породы страдальцев, а Вы говорили о людях именно деятельных. Так кто же в литературе деятельный герой?
vsegdatam 7862 01/04/2014 261 Russia 17/11/2016 в 16:53
bars_12


Поясню почему на аападе меньше коррупционных скандалов - потому что часть коррупции переведана в законную сферу. Лоббист весьма почетная должность.

Т е да официальный лоббист. Часть депутатов бундестага являются официальными лоббистами крупного бизнеса. Т е кроме защиты интересов этих компаний они вообще ничем не занимаются. За гос счет между прочим. Благо в ФРГ мажоритатрка есть - т е таких пассажиров избиратели не видят от слова совсем и никак они никому не подконтрольны.

Такая жи система в остальном ЕС и штатах. Вот прямо официально известно что человек кроме продавливания интересов какой то крупной конторы или даже частного лица ничем не занимается. Но - он учавствует в законотвоорчестве а кое кто и в министрествах. ПО сути этим конторам и откаты давать не надо - есть у них в партиях свои люди и они рулят.


Это точно так. Более того фирмы и корпорации дают им денег на избирательную компанию. Все вроде довольны, только не понятно зачем избирателям нужны люди в парламентах, которые представляют не их интересы а корпораций. Но на Западе мало кто об этом задумывается.
l-s 12560 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 17/11/2016 в 17:16
мышь в труселях
МГ
и в основу поставить героев деятельных, способных делать, а не страдать.

а это каких например?

Например, герои Булгакова.
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 17/11/2016 в 17:17
Кстати почему забыли. Как объявили список на приватизацию, сразу герой дня оказался в пиндовском посольстве у толстобрюхова. Обсуждали ещё. Думаете случайно, министр с 1 формой допуска один на приёме. Будет выбор взятка или госизмена. Так вот взяли, поэтому ДАМ не в деталях. Наверно это единсвеный вариан при нашем УК. Кстати хороший выбор)))
Пересвет 6230 20/02/2008 203 17/11/2016 в 17:19
Громыко - мастодонт внешней политики...Такие рождаются раз в столетие...
В.Бут 1695 26/06/2015 462 17/11/2016 в 17:55
Громыко однажды сказал своему сыну: «Если бы я написал все, что знаю, мир перевернулся бы»
Georgios 3079 01/08/2010 858 17/11/2016 в 18:03
Паганель

Даешь Чубайса!!!!.... :devil:


Ротшильды вряд ли "спонсируют Путина".
Проскальзывала инфа о двух разных пониманиях реформы мировой финансовой системы (Ротшильдов и Рокфеллеров).
Возможно, какие-то контакты с представителями финансовых кланов (с теми же Ротшильдами) были, есть какие-то договорённости, ситуативно в чём-то сошлись интересы.
Паганель 29014 26/06/2013 2085 Медвежий лес, Россия 17/11/2016 в 18:08
Georgios
Ротшильды вряд ли "спонсируют Путина".

Почему речь о спонсировании???... нет... правильнее кто сейчас является попутчиком.... чьи интересы не противоречат нашим или не мешает им....
МГ 4757 27/12/2004 1389 Россия 17/11/2016 в 18:13
мышь в труселях
МГ
Поисковик на "позитивные герои в русской литературе" выдал похожее мнение:
http://rin-ger.livejournal.com/178425.html

Ну довольно ограниченный список авторов. А где остальные? И в этом мнении все положительные герои сплошь посредственности)))))
Причем половина из них из породы страдальцев, а Вы говорили о людях именно деятельных. Так кто же в литературе деятельный герой?

оффтоп
Конечно ограниченный :) Из писателей Куприн, Гоголь, Давыдов, Немирович-Данченко, Гумилев..." Посредственность" - это мнение автора заметки. Тут вопрос в иной плоскости.
Пример Лескова был. Важно понять проблему "улюкаевых", так как ее обозначила berendeya
Georgios 3079 01/08/2010 858 17/11/2016 в 18:40
Паганель
правильнее кто сейчас является попутчиком...


О чём и речь.
В чём-то ситуативно сошлись интересы.

А Штаты сейчас в том же положении, в каком находился СССР 80-х.
Советский Союз оказывал помощь (и немалую) любому коммунистичесуому/социалистическому/просоветскому правительству.
То же самое нынешние США - защита "демократии", "прав человека", распространение "демократии" по всему миру; многочисленные "Фонды поддержки демократии", поддержка разного рода грантоедов (либералов-младореформаторов в той же России) и т.п.
Будут ИМХО пытаться свалить на Россию эту ношу (или часть её), чтобы повторить вариант "развал СССР-2"