Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Вооружение армий потенциального противника (НАТО/США/пр.)

AlexMoscow 22538 28/03/2014 2304 26/03/2018 в 00:53
асхат
Блин, вот они идиоты! :lol:
Ставлю на п.3


Судя по обломкам рядом с правым бортом - что-то пошло не так. П 3.1
nazar-v 8681 31/07/2011 863 Ростовская область 26/03/2018 в 08:59
Для армии США выпустили пособие-комикс о поражении в конфликте с Россией
МОСКВА, 25 мар — РИА Новости. Киберинститут Военной академии США (ACI) опубликовал пособие в виде комикса, в котором силы НАТО проигрывают в конфликте с Россией. Об этом сообщает IEEE Spectrum — ежемесячный журнал, издаваемый Институтом инженеров электротехники и электроники.

Отмечается, что иллюстрированные пособия созданы для американских военных с целью побудить их задуматься о войнах будущего и о том, как именно должна проводиться подготовка к подобным конфликтам.
По сюжету комикса в 2027 году Молдавия и Румыния решают объединиться и тем самым пересекают красную линию России. Напряженность ситуации обостряется тем, что в это время НАТО и Москва проводят учения по разные стороны российской границы. В какой-то момент отдельные войска отклоняются от заранее намеченного плана действий, в бой вступают роботы и начинается полномасштабный конфликт.

Битва происходит быстро, поскольку Россия обладает возможностями ведения высокотехнологичной войны. Москва начинает кибератаку, которая поражает беспилотные вооружения противника, а затем атакует танки альянса. Далее по сценарию, спрогнозированному авторами пособия, российские войска захватывают американское консульство в одном из побежденных городов.
"Наша миссия состоит в том, чтобы предотвратить стратегический сюрприз для армии", — пояснила сотрудница ACI подполковник Натали Ванетта.

По ее словам, пособие предназначено как для рядовых, так и для молодых офицеров. Ванетта отметила, что формат пособия может показаться необычным, однако комиксы помогают военнослужащим "понять во многом непостижимые вещи".

http://cyber.army.mil/Portals/3/Documents/Threatcasting/Silent%20Ruin_high-res.pdf
yaros66 9951 18/04/2014 534 Питер 26/03/2018 в 10:51
Дядя Миша
а значит в случае если уничтожат корабль запустивший крылатую ракету то и целеуказание с корректировкой исчезает.

Да уж...хотите сказать что подлодка которая запустила калибр из под воды управляет её полетом? Простите но бред....Насчет целеуказания тоже..лучше не пишите. Я служил когда появились первые Томагавки у амеров, так вот к вашему сведению они вообще были автономны в полете, сейчас идет цу через наземные и космические средства наведения...Так вот глушится не ракета, а именно эти средства, что на прошлой неделе наши делали над Сирией,JPS ,безбожно врала, а если сомневаетесь попробуйте где-нибудь в Кремле сверить свои координаты по JPS/
Stepan Stepanich 11668 17/03/2014 1644 Дальний Восток 26/03/2018 в 10:53
nazar-v
Ванетта отметила, что формат пособия может показаться необычным, однако комиксы помогают военнослужащим "понять во многом непостижимые вещи".

Вот моё ИМХО, что формат комиксов для детей и дэбилов...
yaros66 9951 18/04/2014 534 Питер 26/03/2018 в 11:01
Ps Если обнаружили то в военных условиях считайте уничтожили... :smith:
По словам военных источников, два самолета Ту-142 противолодочной авиации с 20-го по 22 марта, выполняя задачи «в акватории Баренцева моря, у российского побережья Северного Ледовитого океана, а также вдоль границ территориальных вод Канады и США», обнаружили, классифицировали и взяли на сопровождение подлодки НАТО, действовавшие в море Бофорта в рамках учения Ice Exercise 2018.
Пятинедельные международные маневры «Ice Exercise 2018» начались 10 марта и стали одними из самых масштабных учений альянса в Арктическом регионе. «В море Бофорта (Северный Ледовитый океан, около берегов Аляски) были направлены две американские (Hartford и Connecticut) и одна британская (Trenchant) субмарины. Они отрабатывали действия под ледовым покровом, в том числе нанесение массированных ударов крылатыми ракетами морского базирования», – пишет газета.

https://topwar.ru/138542-rossiyskie-tu-142-vysledili-podlodki-nato-v-arktike.html
Iggie Higgins 3056 24/06/2017 749 Православный, славянский, русский Киев 27/03/2018 в 14:00
Две противоракеты MIM-104C комплекса Patriot PAC-2 SAM, производимого под руководством американской компании Raytheon и находящегося в распоряжении Саудовской Аравии, отказали. После запуска одна из них взорвалась в воздухе, другая упала на жилой район Эр-Рияда. Видео очевидцев публикует The Aviationist.

В.Бут 2333 26/06/2015 693 27/03/2018 в 14:17
Результат воздействия на систему "Пэтриот" спецсредства "Бумеранг".
:kiss:
Дядя Миша 5353 24/07/2007 1259 Севастополь, Россия 27/03/2018 в 15:24
yaros66
Да уж...хотите сказать что подлодка которая запустила калибр из под воды управляет её полетом? Простите но бред

Речь о крылатой ракете, которая имеет способности маневрировать по команде из центра управления. В США таких центров может быть много, они дублируются, у нас нет.
yaros66 9951 18/04/2014 534 Питер 27/03/2018 в 15:48
Дядя Миша
yaros66
Да уж...хотите сказать что подлодка которая запустила калибр из под воды управляет её полетом? Простите но бред

Речь о крылатой ракете, которая имеет способности маневрировать по команде из центра управления. В США таких центров может быть много, они дублируются, у нас нет.

И с чего вы это взяли?, простите поинтересуйтесь каким образом идет управление, и что будет если обрубить координатную привязку со спутника, и могу вас огорчить такие центры у нас были уже давно....
Это тоже самое сказать что МКС управляется с Байконура...Если не верите посмотрите картинку на месте при поражения калибров, все данные через БПЛА и спутники передаются в единый центр,....
Дядя Миша 5353 24/07/2007 1259 Севастополь, Россия 27/03/2018 в 16:11
yaros66
что будет если обрубить координатную привязку со спутника


Термин "Координатная привязка" можно применить только например в вашей даче или дому, но не к ракете и не к воздушному или морскому судну.
Вот просветите меня, каким образом как и откуда идёт управление крылатой ракетой. Интересуюсь, скиньте ссылку пожалуйста.

В современных крылатых ракетах привязка к спутниковой навигации имеется, но только как часть общей информации для увеличения точности местоположения, НО для того чтобы уйти от зависимости спутников которые могут быть отключены или сбиты, вернулись к древней практике пройденного расстояния, скорости, получения допплеровских сдвигов частот из центра управления для корректировки местонахождения. Если спутники пропадут, ракета с пути не собьётся, она знает скорость, курс, периодически получает корректировку по месту, как только расстояние совпало с расчётным - ракета резко падает вниз ( на цель) , так работает целеуказание без спутников. Проблема в том, что в США корректировку могут дать любой военный корабль группировки, самолёт или наземная станция, всё интегрировано, у нас пока нет такой полной интеграции что увеличивает риски неточного попадания ракеты по движущимся целям.
Прибавьте сюда и то что союзников у США значительно больше чем у нас, теоретически мы можем например воевать с великобританией, а целеуказание ей будет давать военная база США в Японии или Италии или с 6го флота. Во эта интеграция которую добились США, это часть их ПРО, у нас такой части пока нет и скорее всего не будет, потому что это очень дорого.
yaros66 9951 18/04/2014 534 Питер 27/03/2018 в 16:27
Дядя Миша
Вот просветите меня, каким образом как и откуда идёт управление крылатой ракетой.

Уважаемый, я в армии отслеживал, первые пуски томагафкоф, а вернее сами Б-52,когда они, томагавки только начали фунциклировать, и запускались с Б-52, если правильно помню около 20 штук на самолет. Тема привязки это геодезический термин, так вот в компе ракеты закладывался маршут полета, и в те времена, (когда не было JPS) компьютер ракеты сравнивал ориентиры со встроенной картой, и таким образом прокладывал маршут , С Б-52 могли дать только команду на самоуничтожение, по той простой причине что с самолета сам маршут не виден.Поэтому раньше все подробные планы местности были засекречены.Естественно что цели были неподвижны.Сейчас ракеты получили возможность бить по двигаюшим целям, которые отслеживают либо спутники либо БПЛА, либо сама ракета сравнивая изображение с аналогом в программе задания.... и вносят поправку в координаты. Для того чтобы попасть ракете нужно сверять координаты своего полета....Все тоже самое можем делать и мы...
Дядя Миша 5353 24/07/2007 1259 Севастополь, Россия 27/03/2018 в 16:32
yaros66
Тема привязки это геодезический термин, так вот в компе ракеты закладывался маршут полета,


Так было раньше. Геодезические UTM координаты уже в прошлом.
Но речь даже не об этом, речь о том что ракета сегодня получает информацию не только со спутника и сам спутник как и в авиации уже не является единственно и обязательным для определения места, более того самолёт летящий со скоростью более 800 км в час, т.е. с такой же скоростью как и крылатая ракета, не может точно знать своё место по спутнику, потому что есть такое понятие как допплер, короткий, средний, длинный и даже при коротком доплере ракета пролетает несколько сот метров пока получит последнюю линию положения, такой точность можно пользоваться только ракетамии с ядерной начинкой , которой пофигу километр туда- километр сюда.
Ракете которая претендует на высокоточное оружие с точностью до 1 метра нужны постоянно получаемая корректирующая информация, которую передают либо носитель этой ракеты, либо его заменитель. Так вот система ПРО позволяет полностью заменять один центр на другой любой встроенный в эту систему, а военный корабль с Каспия запустивший ракету сможет ей управлять (если надо) только в случае если жив. В этом разница, и я бы над американцами не ржал по этому поводу.
yaros66 9951 18/04/2014 534 Питер 27/03/2018 в 16:40
Дядя Миша
Так было раньше.

В чем разница , тоже самое и сейчас просто свои координаты компьютер ракеты получает через спутник и сверяет с картой заложенного маршута,а вот если выводится сеть JPS, летит по старинке, по ориентирам, там дублированная система.Вы наверное имеете ввиду полет БПЛА, здесь действительно весь полет управляется оператором из центра управления.
Дядя Миша 5353 24/07/2007 1259 Севастополь, Россия 27/03/2018 в 16:42
yaros66
сейчас просто свои координаты компьютер ракеты получает через спутник

Спутник собьют или выключат, а другой (причём неизвестно какой именно) центр управления не собьют и не выключат.
yaros66 9951 18/04/2014 534 Питер 27/03/2018 в 16:44
Дядя Миша
Так вот система ПРО позволяет полностью заменять один центр на другой любой встроенный в эту систему, а военный корабль с Каспия запустивший ракету сможет ей управлять (если надо) только в случае если жив. В этом разница, и я бы над американцами не ржал по этому поводу.
Блин ну и где вы это взяли такое простите но вы неправы, в принципе.
yaros66 9951 18/04/2014 534 Питер 27/03/2018 в 16:47
Дядя Миша
yaros66
сейчас просто свои координаты компьютер ракеты получает через спутник

Спутник собьют или выключат, а другой (причём неизвестно какой именно) центр управления не собьют и не выключат.

Ладно простой вопрос Калибр может уничтожать корабли, каким образом корабль на Каспии отслеживает корабли в Средиземке в бинокль что-ли :mrgreen: И каким образом другой ЦУ может управлять КР без привязок к координатам?
И ещё в отличии от БПЛА КР только принимает сигналы управления, иначе её быстро засекут, там нет двухсторонней связи.
Дядя Миша 5353 24/07/2007 1259 Севастополь, Россия 27/03/2018 в 17:01
yaros66
каким образом корабль на Каспии отслеживает корабли в Средиземке в бинокль что-ли И каким образом другой ЦУ может управлять КР без привязок к координатам?


Очень просто. Без получения разведданных узнать местоположение корабля-цели не возможно и надеяться на снимки со спутника естественно при конфликте например с США никто не будет, речь может идти о подводном наблюдении или воздушном (ДРЛО , БПЛА), ну спутник тоже будет использоваться пока цел. Корректировка по координатам ракета получает, как я уже вам написал, по периодической передаче частот и по их допплеровскому сдвигу, а компьютер ракеты вычисляет поправки к курсу и скорости и спутник тут уже не нужен, если хотите у современной ракеты в голове установлен электронный гироскоп который с высокой точностью высчитывает любые передвижения в любую сторону, единственно что ему нужно это высокоточный эталонный стабилизатор частоты, больше ничего. Такие сигналы посылаются не со спутника, а с центра управления, как правило оттуда кто запустил (самолёт, корабль, наземная установка).
yaros66 9951 18/04/2014 534 Питер 27/03/2018 в 17:09
Дядя Миша
как я уже вам написал, по периодической передаче частот и по их допплеровскому сдвигу

Ну зачем так усложнять, это и есть принцип работы JPS....Не важно со спутников или ВКП , (кстати для этого сами ВКП должны быть точно привязаны) Или с береговых станций, причем тут гироскоп?...Он конечно есть но он управляет положением ракеты...Еще раз вам повторяю тоже самое есть у нас, иначе у нас бы не было противокорабельных ракет (кстати лучших по своим характеристикам в мире...)У них GPS у нас Глонасс системы везде работают по одному принципу....Как работает их система :mrgreen: недавно был удар по Сирийскому аэродрому, блин результат 0 из 60 ракет, показатель что на следующий день аэродром работал, зачем спрашивается 60млн баксов угробили?
yaros66 9951 18/04/2014 534 Питер 27/03/2018 в 17:24
Дядя Миша
Ладно давайте по-другому, например запуск МБР с ПЛА, после запуска Подводная лодка фактически смертник, её обнаруживают и уничтожают, но это совсем не значит что МБР не долетят до цели, ....
Дядя Миша 5353 24/07/2007 1259 Севастополь, Россия 27/03/2018 в 17:46
yaros66 МБР по фигу точность и летит она на заранее введённую цель, ею нет смысла управлять и не важно как точно она попадёт +/- 2-5 км вполне подходит, у неё в голове гироскоп и летит она по расстоянию и направлению.

Речь идёт только о высокоточном не ядерном оружии, или очень маломощном ядерном оружии которое способно поражать движущиеся цели (например АУГ) т.е. в нашем случае американские военно-морские группировки.
yaros66 9951 18/04/2014 534 Питер 27/03/2018 в 17:59
Дядя Миша
Вы можете оставаться при своем мнении, но управление КР и у нас и у них производится по одним принципам, и это не обязательно с носителя, просто невозможно управлять с корабля на Каспии всем полетом до Средиземки, а главное по обнаружению движущейся цели, даже если корабль носитель уничтожат....для этого служат корректировщики различных типов, воздушных и наземных,вплоть до спецподразделений на местности. Те которые, "подсвечивают " необходимую цель....
Зы кстати отклонение МБР Тополь от цели 200-400м, посмотрите характеристики.
В.Бут 2333 26/06/2015 693 27/03/2018 в 19:08
Дядя Миша
Во эта интеграция которую добились США, это часть их ПРО, у нас такой части пока нет и скорее всего не будет, потому что это очень дорого.



У нас есть такие ракеты!!!
Но ВАМ мы о них не расскажем. (с)
Дядя Миша 5353 24/07/2007 1259 Севастополь, Россия 28/03/2018 в 11:46
В.Бут
У нас есть такие ракеты!!!
Но ВАМ мы о них не расскажем. (с)


Вы не можете о них ничего сказать хотя бы потому что дело не в ракетах а в управляющих центрах, которых объективно у нас нет например по географическим причинам.
Вы же понятия скорее всего не имеете что такое градиент или как и из чего образуется место движущегося объекта на поверхности ил в воздухе.
На эту тему могу вам прочитать лекцию если есть желание, ибо это моя тема "Оптимизация определения точности места нахождения движущегося объекта". Хотите подискутировать ?

Если что то GPS кануло в лета, уже как 3-4 года существует совсем другая система и другие интегрированные системы со своими названиями.
Mortem 4713 24/03/2007 380 Moscow 28/03/2018 в 11:46
Наши прикалываются во французском, иностранном легионе.


VIST57 3635 14/01/2015 1294 28/03/2018 в 12:13
Дядя Миша
В.Бут
У нас есть такие ракеты!!!
Но ВАМ мы о них не расскажем. (с)


Вы не можете о них ничего сказать хотя бы потому что дело не в ракетах а в управляющих центрах, которых объективно у нас нет например по географическим причинам.
Вы же понятия скорее всего не имеете что такое градиент или как и из чего образуется место движущегося объекта на поверхности ил в воздухе.
На эту тему могу вам прочитать лекцию если есть желание, ибо это моя тема "Оптимизация определения точности места нахождения движущегося объекта". Хотите подискутировать ?

Если что то GPS кануло в лета, уже как 3-4 года существует совсем другая система и другие интегрированные системы со своими названиями.

Расскажите. А то совсем непонятно, что Вы имеете ввиду.
Что такое «короткий доплел»? Причем тут градиент? Как с помощью гироскопа можно узнать скорость? Какова погрешность GPS?
Как «партнеры» управляют ракетой в Европе из Японии? И главное зачем?
Не могу понять о чем Вы…