Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Вооружение армий потенциального противника (НАТО/США/пр.)

POMA84 3522 24/07/2009 1011 17/12/2015 в 11:42
SergVA
По-поводу АК и AR тоже не хочу холивар разводить, но почему Вы уверены что наш боец срочник не справится с чем-то сложнее чем АК?
Почему у них негр из Гарлема или латинос может справится с М4 (которая сложнее АК),
Тогда еще раз повторюсь нафига в "Ратник" пихают вю эту электронную лабуду?
Так мы с вами дойдем до того что мол поклоники Кадочникова пишут, нахрена нам все приблуды это для лохов, а у нас "наш ковер цветочная поляна..."
Изучать их опыт нужно и разрабатывать меры противодействия.

"Танки с танками не воюют"
добавлю в зависимости от того наступаем мы или обороняемся.
Наступаем - то тогда танки не воюют.
Обороняемся - навязываем противнику танковый бой.

Вообще - почему мы уверены, что там у них дураки сидят и только пилят бабло, и делают рекламу?
А вы уверены ребята, что нас могут специально пичкать дезинформацией?
К примеру за этим витринным утюгом, разрабатывается совсем другое оружие.

К примеру мы уже подсели на цифровую расцветку камуфляжей (при табуреткине), и на все эти шеврончики, нашивочки (при Шойгу, это он из мчс притащил)
Не спорю при Шойгу зашевелились. Но сейчас смотришь на военного похожего на Новогоднюю елку.
Раньше на парадке минимум украшений только подчеркивал красоту парадки.
А сейчас в глазах рябит от этих нашивочек.
В американской армии грубо говорить есть три вида повседневной формы 1. Для кабинета 2 для топанья по плацу, казармы 3 для работы в поле
Вот новости и проскакивали что в новой версии АКУ ПАТ поставили на грузовые брючные карманы пуговицы, Велкро убрали.
Так почему мы лепим эти велкро на форму куда не попадя.
Еще в книжке про спецподразделения читал в поле никаких липучек.

Теперь по теме
Запасные эсминцы Японии

Береговая охрана во многих странах считается резервом вооружённых сил, в основном флота. Не является исключением и Япония. Её Береговая охрана владеет более чем сотней кораблей (в том числе немало и крупных, более трёх тысяч тонн водоизмещением) и сопоставимым количеством летательных аппаратов.
В статьях на военную тематику эта структура, как правило, не упоминается, так как относится не к Министерству обороны и даже не к силовым министерствам вообще, а к достаточно безобидному на первый взгляд Министерству земли, инфраструктуры, транспорта и туризма.
Особенно примечательны два корабля класса «Шикишима» (название по наследству перешло от броненосцев времён Русско-японской войны), которые, по сути, являются «запасными эсминцами». Стандартное водоизмещение «Шикишимы» составляет 6500 т, полное — 9300 т. Длинна 150 метров. Экипаж — 140 человек. Эсминец имеет широкую вертолётную площадку, и два (!) ангара для вертолёта Eurocopter AS332. Для сравнения у крупнейших эсминцев УРО Сил Самообороны Японии «Агато» и «Конго» ангар лишь один.
На вооружении стоят две роботизированные 35-мм пушки Эрликон GDF-005, две скорострельные пушки M61 Vulcan, а также две 40-мм зенитные пушки Bofors L60. Предусмотрены места для установки ячеек с противокорабельными и зенитными ракетами.
Огромная автономность позволяет «Шикишиме» совершить переход из Японии в Европу без дозаправки. Это качество активно используется для патрулирования островов Сенкаку, атолла Окиноторишима, а также Малаккского пролива.
Примечательно, что если головной «эсминец» «Шикишима» строился в период с 1990 по 1992 годы, то второй корабль, «Акитсушима», был закончен совсем недавно, в 2013 году.
До недавнего времени эти суда считались крупнейшими кораблями береговой охраны в мире, пока в 2015 году верфи Китая не явили своё достижение: новый патрульный корабль КНР будет достигать водоизмещения в 10 000 т. Между Китаем и Японией идёт военно-морская гонка в только по числу боевых, но в количестве патрульных кораблей.
Другим «запасным эсминцем» можно назвать два корабля класса «Мидзухо», водоизмещением пять с половиной тысяч тонн каждый. Вооружение примерно соответствует «Шикишиме», ангары также могут вмещать два вертолёта. Без дополнительной заправки каждый способен преодолеть 8500 морских миль или 15 700 км. Заказ на эти корабли пришёл после ирано-иракской войны, когда японцы впервые осознали, что спасательные миссии им, возможно, придётся проводить и в отдалённых регионах мира.
В перспективе Береговую охрану планируется усилить списанными кораблями Сил самообороны. В частности, для этих целей планируется использовать эсминцы класса «Хатсуюки», с которых будут сняты противокорабельные ракеты «Harpoon», как того требует закон.

stojan 176 31/01/2014 21 72 RU 17/12/2015 в 18:28
КТОФ

А ну да... мы тоже в 80-х изучали Советскую военную технику, к которой не имели допуска по британским справочникам Джейн :).
Поймите, в Штатах ВПК так устроен, что реклама разрабатываемого оружия идет раньше, чем само оружие появляется и часто реальные характеристики являются заниженными.
В СССР и России же многие военно-технические средства так и остаются под грифом десятки лет.
Причем для многих изделий существует "легенда" их характеристик, тоже секретная, но искаженная.
Реальные же характеристики и способы их применения находятся в секретных частях под грифами 00, 000, т.е. "сов.секретно" и "секрет гос.важности"

Т.е. Вы считаете что Российская РЭБ настолько слаба, что не сможет даже частично поразить вражеские системы управления?
Я бы так не сказал....
Или Вы считаете, что РЭБ это только постановка помех и борьба с помехами?.
Это тоже далеко не так.... Это одна десятая часть задач РЭБ.

1. Сейчас 2015 год, а союза уже нет как 24 года... Многое, уже давно известно... На счет реальных характеристик я и без вас про это в курсе ))) Одного спора на примере ф22 против Т50 в сети предостаточно. Реклама - двигатель торговли ))) Однако, по поводу рекламы - это также и к нам применимо. Ибо что получается, амеры завышали/ют характеристики, а мы наоборот, занижали/ем. Т.е. прочие аборигены, арабы и т.д. должны, просто обязаны купить наше, по принципу и так сойдет ))) Где логика? Кроме этого, история войн (например Ливан 1982, Ирак 1991 и т.д.) говорит об некоторой эффективности применения нашего вооружения...
2. По поводу РЭБ, я не утверждал, что слаба. Сказал, что не очень тогда. И не все так радужно сейчас )) Такие сомнения - это в результате ознакомления с информацией на тематических форумах.
КТОФ 12772 11/08/2008 1763 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 17/12/2015 в 19:51
stojan
Реклама - двигатель торговли ))) Однако, по поводу рекламы - это также и к нам применимо. Ибо что получается, амеры завышали/ют характеристики, а мы наоборот, занижали/ем. Т.е. прочие аборигены, арабы и т.д. должны, просто обязаны купить наше, по принципу и так сойдет )))

А все очень просто.
Если мы изначально собирались продавать "Калибры" всем папуасам, то и реклама этих "Калибров" появилась раньше, чем их ввели в серийное производство.
А реальное боевое применение сопровождалось максималоьной медийной поддержкой.
А вот если мы не собираемся продавать "Булаву", Т-50, средства РЭБ (те же "Хибины") то их полных реальных характеристик вы не найдете и через 10 +лет.
А по поводу боевого применения будут ходить только байки, типа истории с "Куком".
stojan
2. По поводу РЭБ, я не утверждал, что слаба. Сказал, что не очень тогда. И не все так радужно сейчас )) Такие сомнения - это в результате ознакомления с информацией на тематических форумах.

Ну хорошо, дам одну наводку. Поинтересуйтесь, как у нас и как у американцев обстоят дела не с подавлением, а с "искажением" сигналов вражеских РЛС....
Сдается мне что от знающих людей Вы услышите только многозначительное молчание :smith:
Sevas47 1474 27/08/2014 132 17/12/2015 в 20:36
POMA84
Наступаем - то тогда танки не воюют.
Обороняемся - навязываем противнику танковый бой.

Т.е., как я понял, Вы утверждаете, что танки наступают без поддержки мотопехоты? И еще...по форме одежды - предлагаете вернуться к советским образцам?
DED.RU 1731 29/03/2015 -1045 Ленинград 17/12/2015 в 21:58
КТОФ
с "искажением" сигналов вражеских РЛС....


в какой зоне? в дальней? в ближней? )))
КТОФ 12772 11/08/2008 1763 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 17/12/2015 в 22:20
DED.RU
в какой зоне? в дальней? в ближней? )))

строгого режима ))))
Не совсем шутка.... просто о том. с чем я сталкивался на корабле в плане устройств РР и РЭБ я до сих пор ни слова не встречал в открытой печати,
Потому хоть подписка вроде и кончилась, я бы не хотел распространяться.
А вот кстати в плане первой части тогдашнего названия дивизиона "РР" - радиоразведки, тут мы без вопросов уступали американцам.
Слушали они нас гораздо лучше(((
SergVA 8216 03/03/2014 895 РФ, Тула. 18/12/2015 в 00:10
Sevas47
POMA84
Наступаем - то тогда танки не воюют.
Обороняемся - навязываем противнику танковый бой.

Т.е., как я понял, Вы утверждаете, что танки наступают без поддержки мотопехоты? И еще...по форме одежды - предлагаете вернуться к советским образцам?

Не знаю зачем тут моя фраза, которая была сказана в контексте применения орудий утюга сугубо по деревням папуасов, но не по кораблям и прочим движущимся объектам, была раскручена до тактики применения танков :)
из Калининграда 3315 21/07/2014 283 18/12/2015 в 01:39
DED.RU
Крупнейший американский эскадренный миноносец типа USS Zumwalt вышел в море на первые испытания, сообщает NBC News. Судно длиной 183 м

А почему монстр сей называется эсминцем, если размерами тянет на приличный крейсер? по какому принципу у них классифицируются корабли?
POMA84 3522 24/07/2009 1011 18/12/2015 в 10:05
Sevas47
POMA84
Наступаем - то тогда танки не воюют.
Обороняемся - навязываем противнику танковый бой.

Т.е., как я понял, Вы утверждаете, что танки наступают без поддержки мотопехоты? И еще...по форме одежды - предлагаете вернуться к советским образцам?


Естественно наступают с поддержкой мотопехоты, артиллерии, пво и.т.д.
Я прекрасно понимаю что танковая дивизия к примеру это не одни танки.

По форме одежды. Что конкретно вы считаете я предлагаю?
Я привел пример. Что у нас на камуфляже стали лепить Велкро куда не попадя, копируя кабинетный вариант американской формы.
А вот сами американцы уже пришли к выводу что на брюках грузовые карманы надо застегивать на пуговицы, липучка не выдерживает карман раскрывается все из него сыпется.
Так у нас в книге про спецподразделения и написано что в поле никаких липучек - они не надежны.
Вот к чему.
Сейчас на цифровой окрас перешли практически все.
Кстати американцы копируют нас 20-х 30-х годов пытаясь придумать универсальный камуфляж. Благо мы поняли тщетность подхода еще тогда.
И стали делать камуфляж Весна - 1 Осень - 2
Но зато у американцев есть ACU PAT для города
МАR PAT "маринок"
Дезерт ПАТ - пустынный для "маринок"
А унас ЕМР зеленый в любое время года. Ну еще камуфляж ОДКБ по сути тот же дезерт ПАТ
Долго смеялся когда увидел зеленую шапку ушанку. Головной убор военнослужащего в зимнее время.
ФСБ у нас в амеровском коммерческом мультике бегали одно время, сейчас тренд амеровский A-TACS
У итальянцев камуфляж двустороняя зимняя куртка и брюки. С одной стороны Вегетато - "Весна" с другой стороны Белый
Если мы копируем 7 слоев формы у американцев, то почему нельзя сделать для арктических широт белую куртку и брюки.
Расчет только на маскхалаты?
Понимаю что денег мало, что и снарягу надо делать в различных расцветках.
Но в современных условия как никогда актуально звучит правило "Обнаружен - значит уничтожен".
SergVA 8216 03/03/2014 895 РФ, Тула. 18/12/2015 в 15:29
Продолжим про утюги может быть? Вот достаточно свежее:

США могут отказаться от строительства третьего «Замволта»
26 октября 2015

Согласно распространенному заявлению, оборонное ведомство США инициировало ревизию на верфи “Дженерал Дайнемикс”, по результатам которой будет принято решение о дальнейшей судьбы эсминца USS Lindon B. Johnson. Степень готовности эсминца превышает 40%, но в Пентагоне уверены, что выгоднее разрезать корабль сейчас, чем спускать на его воду и вводить в строй. Радикальное решение поможет сохранить в течение ближайших лет 1,5—2 млрд. долл., которые можно направить на другие неотложные нужды.

Противники данного решения — сотрудники верфи и сенаторы от штата Мэн — утверждают обратное: отказ от строительства повлечет потерю первоклассного боевого корабля в обмен на сомнительную экономию. Далее звучат очевидные вещи о потере рабочих мест, выплате неустоек и негативных последствиях для местного бизнеса.

Программа “Замволт” подошла к своему закономерному финалу. Амбициозные планы по строительству 32 стелс-эсминцев нового поколения были скорректированы до семи, а затем всего до трех экспериментальных кораблей.

Но еще задолго до того, как под днищем “Замволтов” заскрежетала финансовая мель, в Пентагоне заговорили о сомнительной боевой эффективности этих плавучих пирамид. Суперэсминец оказался недовооружен, кроме того, существуют опасения насчет его остойчивости. Необычный Δ-образный корпус с массивной высокой надстройкой внушает недоверие тем, кому предстоит служить на этом эсминце. Как показали расчеты, существуют неблагоприятные условиях, при которых суперкорабль может... запросто опрокинуться (высокая волна с кормовых углов). Создатели “Замволта” отрицают все обвинения и, перефразируя шутку про подслеповатого носорога, отвечают, что при таких габаритах — это не его проблемы. Вероятность встречи с опасной волной меньше, чем гибель в бою.

Кстати, насчет морских баталий. Адмиралы выражают недоумение насчет тактики применения стелс-эсминцев.

Их количество слишком мало для формирования однородного ударного соединения. При действии в составе эскадры ударная мощь “Замволта” растворяется на фоне многочисленных “обычных эсминцев”. В то же время никто не рискнет отправить “золотой корабль” в одиночный рейд к берегам противника. При всякой отсутствии на его борту конструктивной защиты!

«Замволт» спроектирован так, чтобы оставаться малозаметным для противника. Но бывают ситуации, когда бой неизбежен.

Ведь не известно, хватит ли потом сил у 140 человек, чтобы тушить пожары, оперативно заделывать пробоины и бороться за живучесть огромного эсминца.

В общем, типичные “белые слоны” флота. Избыточно дорогие технические шедевры с выдающимися характеристиками, но при отсутствии всякой возможности/необходимости применять их на практике.


Длина по КВЛ — 180 метров.
Водоизмещение — 14 500 тонн.
Штатный экипаж — 140 чел. (при необходимости — до 200).

Вооружение:

— 80 пусковых ячеек для хранения и запуска КР “Томагавк”, противолодочных ракет “Асрок-VL”, зенитных ракет малой дальности ESSM (по 4 в одной ячейке);

— две автоматические 155 мм пушки AGS с боекомплектом 920 снарядов. 12 выстр./мин. — шквал огня! При сближении с берегом на 100 км плотность огня “Замволта” превосходит авиакрыло авианосца “Нимиц”;

— две автоматические 30-мм пушки для самообороны в ближней зоне;

— авиагруппа из многоцелевого вертолета и трех беспилотников “Скаут Файр”, посадочная площадка “Замволта” рассчитана на прием тяжелых вертолетов — вплоть до “Чинука”.

Дополнительные возможности: самые мощные в истории корабельные газовые турбины Роллс-Ройс МТ-30. Полное электродвижение (снижение акустической заметности, возможность перенаправления всей вырабатываемой энергии на питание рельсотронов). Док-камера для быстроходных лодок. Гребные винты в кольцевых насадках-фенестронах, система подвода пузырьков к подводной части корпуса вкупе со специфическими обводами. Это делает кильватерный след “Замволта” трудноразличимым из космоса. Повсеместное внедрение технологии “стелс”: головкам наведения ракет сложнее обнаружить такую цель на фоне моря. Задача особенно усложняется в шторм — ввиду специфической носовой части “Замволт” не всходит на волну, а разрезает её как гигантский нож. Благодаря чему постоянно скрыт среди водяных валов.

Наконец, глобальная автоматизация эсминца, достигнутая в первую очередь повышением межремонтного ресурса всех агрегатов и систем. Теперь техническое обслуживание эсминца будет проводиться исключительно в базе, по завершении похода.

Средства обнаружения — многофункциональный радиолокатор SPY-3 с тремя неподвижными АФАР, выполняющий роли обзорной РЛС, радара слежения за горизонтом, навигационной РЛС, РЛС управления артиллерийским огнем и многоканальной РЛС подсветки целей (десятки одновременно подсвечиваемых и обстреливаемых воздушных целей на любом выбранном направлении).

Он в одиночку сильнее, чем большинство флотов мира. "Замволту" не хватает лишь сатанинских пентаграмм на борту. Тогда, плавучая пирамида сможет перемещаться сквозь миры и превратится в абсолютное оружие.

Боевые лазеры и рельсотроны

“Линдон Джонсон” является самостоятельным подтипом в семействе “Замволтов”. Этот корабль создается для демонстрации самых футуристических технологий, выходящих за рамки обычных пушек и “стелсов”. Каждый “замволт” расчитан на установку оружия на новых физ. принципах, но реальным носителем станет лишь последний, третий эсминец серии. “Линдон Джонсон” может стать первым в мире кораблем, вооруженным электромагнитным рельсотроном.

Ввиду финансовых катаклизмов третий “Замволт” имеет ряд незапланированных конструктивных отличий от двух первых эсминцев.

В связи с переводом в разряд чисто ударных кораблей, все строящиеся “Замволты” с 2011 года были принудительно лишены функции ПРО. Отказ от заложенного в проекте радара дальнего обзора SPY-4 сильно уменьшил т.н. “верхний вес” и создал незапланированный резерв остойчивости.

США могут отказаться от строительства третьего «Замволта»

В сложившейся ситуации надстройку “Л. Джонсона” было решено делать из дешевой конструкционной стали — в отличие от “Замволта” и “Майкла Монсура”, чьи “терема” ради экономии веса построены с применением композитов. Как повлияет данное решение на уровень заметности “стелс-эсминца”? На этот счет комментарии разработчиков отсутствуют.
http://topwar.ru/85041-ssha-mogut-otkazatsya-ot-stroitelstva-tretego-zamvolta.html
DED.RU 1731 29/03/2015 -1045 Ленинград 18/12/2015 в 16:01
О РЭБ в целом

Яркий тому пример — операция НАТО в Ираке «Буря в пустыне», начавшаяся 17 января 1991 года, где РЭБ сыграла ключевую роль.

Еще до начала воздушного нападения силы НАТО в районе конфликта сосредоточили 60 наземных станций и 37 вертолетов РЭБ, способных проводить разведку и радиоэлектронное подавление на дальности до 150 км. За сутки до начала операции наземные системы РЭБ начали мощно давить помехами иракские каналы связи. Сама операция началась с атаки вертолетами РЭБ двух иракских станций ПВО раннего предупреждения. Они сумели пробить в иракской ПВО небольшую брешь, в которую сразу же ринулись самолеты НАТО.

ПВО Ирака стала их первой целью. Для ее подавления использовались самолеты F-4G с высокоточными противорадарными ракетами HARM, самолеты радиоэлектронного подавления EF-111. Они ставили помехи, «обманывали» головки самонаведения ракет, глушили радиосвязь. Уже через 10 суток 80% всех РЛС было выведено из строя, и ПВО Ирака перестала представлять угрозу.

В Ираке США впервые провели эксперимент по подавлению информационного потенциала противника: теле- и радиостанций, ретрансляторов, редакций электронных и печатных СМИ, используемых для освещения войны. Информационно-пропагандистская машина Ирака была подавлена с помощью радиоэлектронных средств борьбы США.


Печальный пример Югославии

Прообразом войн шестого поколения стали действия НАТО весной–летом 1999 года в Югославии. Эта бесконтактная война длилась всего 80 суток, за которые на территорию Югославии не ступила нога ни одного американского пехотинца. Исход войны решила воздушно-космическая операция и информационное противоборство.

Более 1,5 тысячи высокоточных крылатых ракет в первые же дни бомбардировок уничтожили свыше 900 объектов государственной и военной инфраструктуры Югославии. Их должна была защитить ПВО, но США ее уничтожили первой с помощью «космоса».

Над театром военных действий постоянно висело 8–12 космических аппаратов. На орбиту их доставили еще до начала операции, где они постоянно фиксировали каждое включение локаторов югославской ПВО (самолет или ракету локатор обнаруживает, посылая электронный сигнал). А затем, когда это потребовалось, в обнаруженную спутником точку США начали посылать управляемые ракеты. Стартовали они с воздушного или морского носителя, недосягаемого для противника, часто за 800 км. И в первые же сутки операции 75% югославских средств ПВО было уничтожено.

Одновременно США вели РЭБ — помеховое, заградительное и прицельное подавление радиоэлектронных средств государственного и военного назначения Югославии. Для этого использовались самолеты РЭБ ЕС-130Н и ЕА-6В и тактические истребители, которые до рубежей пуска доставляли ракеты, самонаводящиеся на источник излучения.

На Балканах США впервые испытали U-бомбу — образец нелетального оружия РЭБ, — при взрыве которой создается мощнейший электромагнитный импульс, поражающий все приборы управления, разведки и связи в большом радиусе.

Показательно, что сухопутные войска Югославии в той войне почти не пострадали. Из строя было выведено менее 1% танков, орудий, БТР. Потери живой силы составили 524 человека. Некоторые военные аналитики позже утверждали, что США якобы воевали плохо, так как не уничтожили армию Милошевича. Но в том-то и дело, что эти потери были косвенными. Югославская армия (кроме системы ПВО) вообще не была объектом уничтожения США. Целью стало само государство Югославия: его экономика и политический строй. А уничтожения этой цели с помощью воздушно-космической операции на Балканах США добились.
Sevas47 1474 27/08/2014 132 18/12/2015 в 22:05
POMA84
По форме одежды. Что конкретно вы считаете я предлагаю?

Так что Вы предлагаете? Я лично не вижу ничего плохого в использовании маскхалатов...
КТОФ 12772 11/08/2008 1763 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 18/12/2015 в 23:35
DED.RU
О РЭБ в целом

Цитата:
Яркий тому пример — операция НАТО в Ираке «Буря в пустыне», начавшаяся 17 января 1991 года, где РЭБ сыграла ключевую роль.
.....

Именно что яркий пример работы американских средств РЭБ против папуасов.
Они в совершенстве справляются со своими задачами, если у противника нет даже намека на противодействие РЭБ или собственной РЭБ.
А вот если у противника появляются хотя бы бытовые микроволновки, то.... все становится не так радужно )))))
SergVA 8216 03/03/2014 895 РФ, Тула. 18/12/2015 в 23:52
КТОФ
DED.RU
О РЭБ в целом

Цитата:
Яркий тому пример — операция НАТО в Ираке «Буря в пустыне», начавшаяся 17 января 1991 года, где РЭБ сыграла ключевую роль.
.....

Именно что яркий пример работы американских средств РЭБ против папуасов.
Они в совершенстве справляются со своими задачами, если у противника нет даже намека на противодействие РЭБ или собственной РЭБ.
А вот если у противника появляются хотя бы бытовые микроволновки, то.... все становится не так радужно )))))


А в Югославии были микроволновки или это было изделие "Микроволновка-М1"? ;)
stojan 176 31/01/2014 21 72 RU 18/12/2015 в 23:55
КТОФ

Именно что яркий пример работы американских средств РЭБ против папуасов.
Они в совершенстве справляются со своими задачами, если у противника нет даже намека на противодействие РЭБ или собственной РЭБ.
А вот если у противника появляются хотя бы бытовые микроволновки, то.... все становится не так радужно )))))

В Ливане 1982г., в дополнении к микроволновкам, были наши спецы, новейшая система ПВО, подготовка папуасов в союзе... И?
КТОФ 12772 11/08/2008 1763 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 19/12/2015 в 00:04
stojan
В Ливане 1982г., в дополнении к микроволновкам, были наши спецы, новейшая система ПВО, подготовка папуасов в союзе... И?

При СССР никакие разработки в сфере РЭБ за границу не поставлялись вообще.
Да и сейчас только упрощенные штатные варианты, входящие в комплектацию техники.

Поймите, основные возможности РЭБ это тоже оружие "Судного дня".
Вот засветили наши в Сирии некоторые возможности в плане глушения, теперь пара лет, и американцы научатся преодолевать эти части нашей РЭБ.
Посадили в Иране американский беспилотник, теперь американцы изобретают защиту, и они ее сделают.
Но всех "сюрпризов" наши все равно показывать и уж тем более передавать папуасам не будут.
stojan 176 31/01/2014 21 72 RU 19/12/2015 в 00:14
КТОФ

При СССР никакие разработки в сфере РЭБ за границу не поставлялись вообще.

Значит, Яшин Г.П. получается, что врет? Вскоре прибыли и другие воинские части: технический полк, вертолётная эскадрилья РЭБ, подразделения РЭБ наземного базирования
comradik 770 06/11/2014 130 19/12/2015 в 00:23
КТОФ


Поймите, основные возможности РЭБ это тоже оружие "Судного дня".
Вот засветили наши в Сирии некоторые возможности в плане глушения, теперь пара лет, и американцы научатся преодолевать эти части нашей РЭБ.
Посадили в Иране американский беспилотник, теперь американцы изобретают защиту, и они ее сделают.
Но всех "сюрпризов" наши все равно показывать и уж тем более передавать папуасам не будут.

КТОФ, боюсь, что нет у нас пару лет. Но и амеры уже ничего не успеют сделать. Ситуация развивается и ее уже не спустишь на тормозах, как бы не хотелось американцам. Мы начали много чего светить не по доброте душевной, а чтоб остановить маховик. Штаты убрали "Патриоты", теперь Ф-15. Якобы, они не при делах. Но Турки и Саудиты разогревают тему. Видать, до них не дошел намек о нежелательности применения ЯО на ТВД Ближнего Востока. Но, чувствую, только это и может остудить весь мир.
SergVA 8216 03/03/2014 895 РФ, Тула. 19/12/2015 в 00:28
stojan
КТОФ

При СССР никакие разработки в сфере РЭБ за границу не поставлялись вообще.

Значит, Яшин Г.П. получается, что врет? Вскоре прибыли и другие воинские части: технический полк, вертолётная эскадрилья РЭБ, подразделения РЭБ наземного базирования

Похоже тут двусмысленность - на экпорт не поставлялись, но тестировались на реальных целях нашими советниками, как сейчас тренруются в Сирии.
В статьях В. Ильина и Г.П.Яшкина приводятся без ссылок выдержки из шифрограммы, направленной Г.П. Яшкиным Д.Ф. Устинову 12 июня 82 г. по итогам первой фазы конфликта. Приведем ее полностью:

"По различным источникам, а иногда и от лиц, которые были далеки от реально происходящих событий, делаются выводы о каком-то поражении и даже полном разгроме сирийских вооружённых сил в Ливане при отражении израильской агрессии. С такими выводами и сообщениями согласиться нельзя.
Во-первых, такие заключения полностью смыкаются с желанием США и всей мировой иудейской мафии: дискредитировать советское оружие, наше оперативное искусство и тактику, создать желаемый для них на этом этапе "миф о непобедимости".
Во-вторых, это не соответствует действительности. Сирийские вооружённые силы, как Вам известно, в активные боевые действия вступили только 9 июня 1982 года, когда израильтяне перенесли боевые действия в зону их ответственности, т.е. на четвёртый день войны. Четырём танковым дивизиям и двум отдельным бригадам израильских войск нанесено серьёзное поражение. К утру 11 июня сирийские войска полностью овладели инициативой и стали организованно контратаковать. На дамасском направлении провели артиллерийскую контрподготовку по району сосредоточения прибывшей 14-й танковой дивизии противника и сорвали её ввод в сражение. Сирийскими войсками была отражена в Ливане и психическая атака, предпринятая с целью прорыва обороны в долине Бекаа и захвата автомагистрали Бейрут - Дамаск. Именно эта сложившаяся обстановка - переход инициативы в руки сирийцев - испугала США. Они поняли, что на этом этапе могут потерять свою "булаву" в лице Израиля на Ближнем Востоке и предприняли политический и дипломатический нажим, обман и шантаж, чтобы заставить руководство Сирии дать согласие на прекращение огня.
В-третьих, советское оружие и боевая техника при умелом их использовании показали свою надёжность перед новейшей американо-израильской, а наши танки, особенно Т-72 и Т-62, - полное превосходство.
В-четвёртых, сирийские соединения и части, принявшие участие в боевых действиях, не только не потеряли свою боевую способность, а наоборот, окрепли, уверовав в свою силу, убедились в надёжности и превосходстве советского оружия в их руках. Прочно продолжают удерживать в Ливане занимаемые ими оборонительные рубежи на час прекращения огня, совершенствуют их в инженерном отношении и готовы к отражению атак противника в случае возобновления военных действий. Оперативно-стратегическое руководство осуществлялось и продолжается при помощи наших советников при центральном аппарате министерства обороны Сирии. Верховный главнокомандующий - президент X. Асад и министр обороны Сирийской Арабской Республики М. Тлас работают в тесном контакте с нами. Решения по военным вопросам вырабатываются совместно.
В-пятых, ВВС и ПВО, части РЭБ, радио- и радиотехнические подразделения, оснащённые нашей техникой, делали и делают все возможное для выполнения задач. Но надо признать: наша техника уступает технике США и Израиля. В этих видах ВС, родах войск и спецвойсках ВС CAP много уязвимых мест, о чем я Вам докладывал раньше и подробно доложат с прибытием в Москву Л.И. Горшков - заместитель начальника ВПК при Совете Министров СССР и первый заместитель главкома ПВО страны генерал-полковник Е.С. Юрасов.
Яшкин. 12 июня 1982 г.».

Д.Ф. Устинов ответил на эту шифрограмму в телефонном разговоре:

"Надо согласиться с вами. Мы предпримем меры, чтобы поправить дело. Передайте сирийскому руководству: пусть немедленно, сегодня же, посылают в Москву делегацию, чтобы определить, какую технику, оружие и боеприпасы надо поставить в первую очередь. С этой делегацией пусть вылетает ваш заместитель по вооружению. Проверяющих, кроме Юрасова и Горшкова, откомандировать немедленно в Москву".
DED.RU 1731 29/03/2015 -1045 Ленинград 19/12/2015 в 00:32
КТОФ
При СССР никакие разработки в сфере РЭБ за границу не поставлялись вообще.


Они и не поставлялись, а были переброшены для реализации наших задач и под нашим контролем. Потом выведены. И выше цитату Яшина привели. Что-то вы не то говорите, совсем.
КТОФ 12772 11/08/2008 1763 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 19/12/2015 в 00:40
stojan
Значит, Яшин Г.П. получается, что врет? Вскоре прибыли и другие воинские части: технический полк, вертолётная эскадрилья РЭБ, подразделения РЭБ наземного базирования

Тогда же, в октябре, в ходе московских переговоров Президента Сирии Х. Асада с членом Политбюро Ю. В. Андроповым, было принято решение о прямом военном участии СССР в конфликте. Решение вопросов по переброске в САР группировки сил ПВО было возложено на генерала В. М. Красковского, а со стороны Министерства морского флота СССР — на заместителя министра B. C. Зборащенко[157]. В начале января 1983 года в Сирию под легендой проведения военных учений «Кавказ-2» был направлен восьмитысячный контингент советских войск — Советский Союз фактически взял на себя охрану воздушного пространства Сирии[158

Вы не видите разницы между оснащенными РЭБ Советскими войсками, аналог того, что сейчас происходит в Сирии,
и поставкой техники для ВС Ливана?
UPD:
SergVA
Похоже тут двусмысленность - на экпорт не поставлялись, но тестировались на реальных целях нашими советниками, как сейчас тренруются в Сирии.

Ну Вы сами же и ответили.
Не поставлялись другим странам, ну а что применялись за границей это и понятно.
Мощное оснащение РЭБ было у Советского флота, но оно же испытывалось и использовалось не только в наших водах.
stojan 176 31/01/2014 21 72 RU 19/12/2015 в 00:42
SergVA

Похоже тут двусмысленность - на экпорт не поставлялись, но тестировались на реальных целях нашими советниками, как сейчас тренруются в Сирии.

Возможно КТОФ и имел ввиду, что не продавались за рубеж (хотя я сомневаюсь в этом...), но в данном случае, эти системы в еще большем и улучшенном варианте наши завезли в Ливан и Сирию в конце 1982, начале 1983 года. После того, как группировка ПВО была разбита Израилем летом 1982 года. Наши спецы изучали в экстренном порядке опыт боевых действий в тот период и пришли к выводу о необходимости срочного усиления радиоэлектронной борьбы. Т.е. наши системы РЭБ были за рубежом (и не важно в каком качестве, проданные или в составе...).
из Калининграда 3315 21/07/2014 283 19/12/2015 в 00:44
А скажите знающие - вот в конфликте 08.08.08 наши захватили несколько хаммеров с какой-то сверхценной апаратурой, что страшно огорчило и разозлило "наших партнёров" - не стало ли известно, чтож там такое было?
КТОФ 12772 11/08/2008 1763 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 19/12/2015 в 00:46
stojan
Т.е. наши системы РЭБ были за рубежом (и не важно в каком качестве, проданные или в составе...).


Как же это не важно, если к этим системам не имел доступа никто, пусть даже из дружественных иностранцев.
Ну а не испытывать при возможности их боевое применение, тоже ведь глупо )))
stojan 176 31/01/2014 21 72 RU 19/12/2015 в 00:54
КТОФ

Вы не видите разницы между оснащенными РЭБ Советскими войсками, аналог того, что сейчас происходит в Сирии,
и поставкой техники для ВС Ливана?

Еще раз, это не важно... В данном случае был боевой контакт наших вооружений с западными. На основе которого можно судить о превосходстве той или иной разработки (о чем изначально и идет разговор).
Хотя, в принципе уже все равно. Ибо, когда вначале у одних преимущество (к примеру америкосы на тот период времени), а другие догоняют. Потом может быть и паритет... Учитывая опыт боевых действий 08.08.08, а также появление наших новейших систем РЭБ, то возможно на данный период времени первенство у России... И так, вероятно до бесконечности, если чего не случится серьезного...