Россия. Внутренняя политика

КТОФ

то что Вы называете "элитой", это та часть населения, которая призвана руководить населением
и какая бы чудесная она не была, с точки зрения "рабочего класса" она всегда будет паразитом.
Ну а если еще и добавить что эта элита по сути те же люди, со всеми человеческими слабостями и грехами,
то мы получим, что принципиальна другая элита и не возможна.

Т.е. без абрамовичей и фридманов никак нельзя?

Социализм построить никому до сих пор не удалось, экономика не выдерживает уравниловки. Фашизм (нацизм) - идеология, способная разрушить любую страну, для России, как многонационального государства, неприемлема в принципе. Спор ни о чем.

Приазовец_

Как - это другой вопрос. Если сейчас это не разработано, то не факт, что это не может быть разработано.

Приятель. Над этой проблемой люди бьются уже несколько столетий. Разработано аж две системы, но у обоих свои плюсы и свои минусы. Идеальной третьей никто не придумал.

То, что сейчас предлагают некоторые западные "мыслители" с укрупнением корпораций и их надгосударственной ролью и контролем над быдлом - это тот самый фашизм 2.0.

КТОФ

Не одна современная успешная страна не обходится без мигрантов

А Южная Корея?

AlexMoscow

Приазовец_

Как - это другой вопрос. Если сейчас это не разработано, то не факт, что это не может быть разработано.

Приятель. Над этой проблемой люди бьются уже несколько столетий. Разработано аж две системы, но у обоих свои плюсы и свои минусы. Идеальной третьей никто не придумал.

И тем не менее надо пытаться по крайней мере максимально к ней приблизиться.

Приазовец_

Т.е. без абрамовичей и фридманов никак нельзя?

"Если в стране ходят денежные знаки, то должны быть и люди, у которых их очень много." (с) Изучайте классику.

AIS

Изучайте классику.

Это не "классика", а дешевка, выдаваемая за "классику".

Приазовец_

А Южная Корея?

))))))))
Сейчас Узбекистан всеми силами прорабатывает организованную трудовую миграцию (ну тупо чтобы стричь с мигрантов налоги)
Так вот, хоть ЮК и сократила квоту на узбекских мигрантов, тем не менее первую постковидную партию мигранов отправили не в РФ, а именно в ЮК.
Не сильно изменил Ваше представление о Корейском экономическом чуде?

В Корею прибыла первая группа трудовых мигрантов из Узбекистана в условиях пандемии
29 апреля текущего года в Республику Корея впервые был осуществлён въезд 63 граждан Узбекистана для осуществления временной трудовой деятельности на сезонных работах по визе «Е-8». Об этом сообщили в Агентстве по внешней трудовой миграции.
Приезд остальные 103 граждан из Узбекистана ожидается 5 мая.

Приазовец_

Т.е. без абрамовичей и фридманов никак нельзя?

В утопическом социальносправедливом обществе наверное можно.
В реальной жизни они всегда будут.

Приазовец_

Это не "классика", а дешевка, выдаваемая за "классику".

Сказал человек, ведущий здесь дешевую примитивную пропаганду.

КТОФ

ак вот, хоть ЮК и сократила квоту на узбекских мигрантов, тем не менее первую постковидную партию мигранов отправили не в РФ, а именно в ЮК.

Интересная трактовка процесса.
Южная Корея отказывается от трудовых мигрантов из Узбекистана

Министерство занятости и трудовых отношений Узбекистана назвало причины отказа корейских работодателей от узбекских мигрантов. Об этом заявила пресс-секретарь узбекистанского министерства Мавжуда Мирзаева на брифинге.

По её словам, министерство изучило мнение работодателей в нескольких городах Южной Кореи. Граждане Узбекистана часто отказываются от рабочего места после получения ID-карты, остаются в Корее, несмотря на окончание срока трудового договора, не знают языка и обычаев.

Кроме того, мигранты часто конфликтуют с работодателями. Некоторые работодатели жалуются на пьянство работников и несоблюдение правил и требований внутреннего распорядка.


Подробности: https://regnum.ru/news/society/3255428.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Я не думаю, что настоящая причина отказа в пьянстве узбеков и их конфликтах с работодателями
В ЮК происходят свои процессы, поэтому и перекрывают эту лавочку.

Если верить СМИ, в Южной Корее трудовых мигрантов меньше миллиона. Это терпимо.

AIS

Социализм построить никому до сих пор не удалось, экономика не выдерживает уравниловки.

А разве Китай не успешное социалистическое государство? Вся власть принадлежит народу. Там гос служащих чуть больше 7 млн на, почти, полтора млрд населения. Экономика на втором месте в мире после США. Недавно было заявлено, что полностью избавились с нищетой в деревнях.

AlexMoscow

Интересная трактовка процесса.
Южная Корея отказывается от трудовых мигрантов из Узбекистана

Торгуются
28 апреля типа отказались
а 29 апреля и 5 мая уже прибыли

А есть еще и нелегальные мигранты:

«Казахстанцы-нелегалы зарабатывают в Южной Корее до 25 тысяч долларов в год», - признание трудового мигранта

Источник: https://semey.city/novosti-kazakhstana/33538/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
© Семей Сити

КТОФ

В утопическом социальносправедливом обществе наверное можно.
В реальной жизни они всегда будут.

Двести-триста лет назад в королевском дворце: "Нами станут править торгаши и владельцы мастерских, потому что они создают ВВП? А мы типа наследные паразиты?
Ну в каком то утопическом капитализдическом мире это может быть и можно, но в реальной жизни без феодала никак. Выпьем за короля! Наместника Бога на земле!!!"

Прошли те самые годы и...?
не, кое где они еще остались. А кое где еще имеют наглость и появляться новые. Но уровень их влияния, прямо скажем, далек от прошлого могущества.

Хотите бороться с мигрантами. берите пример с Приазовец_-а. Он лично занял место дворника, чтобы оно не досталось какому-нибудь мигранту.

AlexMoscow

Двести лет назад в королевском дворце: "Нами станут править торгаши и владельцы мастерских, потому что они создают ВВП?
Ну в каком то утопическом капитализдическом мире это может быть и можно, но в реальной жизни без феодала никак"

И что? капиталисты обирают трудовое население меньше чем феодалы?
Так же и обирают.
И если на место капиталистической элите придет элита иная, так же будет обирать.

AIS

Хотите бороться с мигрантами. берите пример с Приазовец_-а. Он лично занял место дворника, чтобы оно не досталось какому-нибудь мигранту.

А если хочу зарабатывать столько, чтобы смог нанять пару мигрантов для помощи по хозяйству,
меня сразу расстрелять или сначала на лесоповал?

AIS

Хотите бороться с мигрантами. берите пример с Приазовец_-а. Он лично занял место дворника, чтобы оно не досталось какому-нибудь мигранту.

По просьбе начальства, между прочим. По совместительству. Эти "работящие" мигранты обнаглели и иногда их приходилось вызванивать, чтобы пришли на работу.

КТОФ

Так же и обирают.
И если на место капиталистической элите придет элита иная, так же будет обирать.

Вопрос из зала. А если деньги, которые в свете запусков станков уже без всяких экономических показателей - потеряют свою роль, как мерило благосостояния?
Ну как потеряла свое значение знатность рода... Господин по роду, даже бедный, как церковная мышь - оставался господином. С целым рядом привилегий и прав, не доступных быдлу по рождению.

Ну будет у элиты дом побольше. Но убирать его надо будет самому. В своем дворце он станет дворником и садовником.
Ну будет у него не лодочка, а большая яхта. При всей роботизации и без права найма экипажа - она ему будет обременительна.

AlexMoscow

Вопрос из зала. А если деньги, которые в свете запусков станков уже без всяких экономических показателей - потеряют свою роль, как способ мерила?
Ну как потеряла свое значение знатность рода...

Значит появятся иные ценности, которые опять же будет распределять элита, не обижая при этом и себя любимых.

Mortem

А разве Китай не успешное социалистическое государство?

в каком месте там торчит "социализм"?

Mortem

Вся власть принадлежит народу.

уточняй - народу ЦК КПК.

Mortem

Экономика на втором месте в мире после США.

...завязанная больше чем наполовину на экономику сша. Отключи сша - бабла на закупку жрачки не хватит.

AlexMoscow

Наши элиты хотя повторить этот путь.

Вот именно.

Mortem

А разве Китай не успешное социалистическое государство? Вся власть принадлежит народу..

Видимо это был сарказм. В Китае государственный капитализм и вся власть принадлежит императору Си и КПК.

КТОФ

Значит появятся иные ценности, которые опять же будет распределять элита, не обижая при этом и себя любимых.

А вот это пожалуйста. Если эта элита обеспечит функционирование и достойное выживание общества - не забывая про себя любимых при распределении этих иных, новых ценностей - я думаю, что социальной напряженности в таком обществе будет минимум. Двуногий примат устроен так, что сначала он хочет быть обеспеченным в базовых своих потребностях.
Когда он начинает мечтать об условной "жевачке и джинсах" - это говорит о том, что более серьезных проблем у него уже нет. За пачку жевачки на пулеметы он не пойдет.
За кусок хлеба в голодное брюхо - может. Это базовая потребность. Но не "жвачка".

AlexMoscow

А вот это пожалуйста. Если эта элита обеспечит функционирование и достойное выживание общества - не забывая про себя любимых при распределении этих иных, новых ценностей - я думаю, что социальной напряженности в таком обществе будет минимум.

К этому можно и нужно стремится и при существующих ценностях.
Т.е. создать такое общественное и государственное устройство, при которым интересы элиты, народа и государства совпадают.
Но это процесс не быстрый и уж точно не делающийся путем революций