Россия. Внутренняя политика

AIS

Meantraitor

Севастополь большую часть времени был закрытый военный город. Откуда там бомжам взяться во времена СССР.))

Были. Как сейчас одного помню, звали его Чебурашка, заводила был среди них.

не помню такого.
бомжей увидела впервые( была потрясена увиденным) после 90( возможно 91 или 92).

был еще в 70-80-х странный дедок, с длинной белой бородой и волосами.
не грязный, но одет не так как все, в штанах и каком-то рубище.
мой папа называл его Дед- Календар( без мягкого знака на конце)
бомж он или нет - не знаю.
он просто был не такой , как все.

Option

А "бичи" эти Ваши появились уже в 90-х, когда от СССР уже ничего не осталось.

1976г.

Под собою ног не чyю -
И качается земля...
Тpетий месяц я бичyю,
Так как списан подчистyю
С китобоя-коpабля.

Hy а так как я бичyю,
Беспаpтийный, не евpей,-
Я на лестницах ночyю,
Где тепло от батаpей. ©

МГ

Потому, что, как справедливо заметил Meantraitor, вы свое детство помните лишь по Севастополю.
А он был - закрытый город

я в 80-х часто ездила в Днепропетровск, передвигалась по всему городу. бомжей там не видела ни разу.
алкашей и наркоманов - полно, бомжей - ни разу.
а Днепр, большой город, не закрытый.

Option

МГ

Вы похоже все-таки идиот.
Я среди них жил в 70-х и 80-х. Их у нас прорву из коллекторов доставали.

А как по мне, так идиот это Вы.
Да ещё и знатный враль, к тому же.
И почему это я до середины 90-х никаких "бичей", а тем более ""официальных" бомжей"", в упор не наблюдал?
Слепой был, наверное.

ИМХО, всё проще-так называемая "карательная психиатрия" исправно работала и вполне успешно избавляла общество от не совсем адекватных его членов.
Милиция тоже работала и вполне успешно убирала всяких бичей/бомжей с глаз долой.

ПС. Инвалидов тогда тоже на улицах тоже очень редко видно было. И вовсе не потому, что при СССР их меньше было.
Впрочем, это совсем другая история

IMPERIA GRAND

я в 80-х часто ездила в Днепропетровск, передвигалась по всему городу. бомжей там не видела ни разу.
алкашей и наркоманов - полно, бомжей - ни разу.
а Днепр, большой город, не закрытый.

Не знаю как в Днепропетровске, но на Северах их было полно. Во многом на их труде держались старательские артели.
В сезон они вкалывали, а зимой пропивали заработанное, а когда кончались деньги - собирали пустую тару. Жилья у них не было, некоторые строили лачуги из ящиков и шифера на окраинах городов и поселков, остальные жили в теплотрассах.
И это было не исключение, а нормальная такая практика, сложившаяся десятилетиями.

На всю Территорию Васька Феникс был знаменит тем, что каждую осень он растворялся. Исчезал на глазах. Получив деньги за лето, Васька как бы просто таял в воздухе. Никто не видел, чтобы он садился на самолет или пароход. Его не встречали на касситеритовом прииске, не сталкивались в Городе, не замечали среди бедующих зиму бичей. Каждый раз ходили туманные слухи, что Васька замерз по пьяному делу, провалился под лед на зимнем лове в каком-то колхозе, что его пришили уголовники и по обычной практике кинули в море в железной бочке с камнями. Но каждую весну он возникал в геологическом управлении с жидкой своей бороденкой и ухмылкой виноватого человека. Так и прозвали Феникс. Возникает из пепла.

Дорожка, по которой ходил Чинков, называлась "тропа бичей", и здесь пролегала именно ночная тропа, на которой безмолвно выясняли отношения, мелькали туда-сюда быстрые ночные фигуры.

У них был свой мир, к которому не были причастны ни закон, ни милиция. Дрались, убивали друг друга, воняло от них хуже чем от помойки...

МГ
здесь такого не было.
на виду точно не было.

МГ

Потому, что, как справедливо заметил Meantraitor, вы свое детство помните лишь по Севастополю.
А он был - закрытый город.

Да вот хрен вам всем. Не всегда он был закрытым. По крайней мере, в ВС СССР в 1990-м я уходил уже из "открытого" города.

МГ

Вы ничего не знаете об СССР.

Та да... Только Вы бесспорный "знаток" "истинного СССР". Куда уж нам... В калашный ряд...

IMPERIA GRAND

я в 80-х часто ездила в Днепропетровск, передвигалась по всему городу. бомжей там не видела ни разу.

Легче всего их было найти ночью на вокзале и рядом с ним. Это не про Севастополь.

Option

Только Вы бесспорный "знаток" "истинного СССР". Куда уж нам... В калашный ряд...

Да, именно так. Вы правильно мыслите, похвально признавать собственные промахи.

IMPERIA GRAND

МГ
здесь такого не было.
на виду точно не было.

Так именно потому, что город был закрытый, юг опять же. Это явление стыдливо скрывалось советской властью, но сделать она с ним ничего не могла.
Конституция... какая нахрен конституция?

AIS

IMPERIA GRAND писал(а):
я в 80-х часто ездила в Днепропетровск, передвигалась по всему городу. бомжей там не видела ни разу.
Легче всего их было найти ночью на вокзале и рядом с ним. Это не про Севастополь.

в Днепре в те годы, я часто вечером на вокзале садилась на поезд-Днепр-Севастополь(Симферополь)
и через Синельниково ездить приходилось и через Симферопольский вокзал по вечерам - не видела бомжей ни разу, до 90-х.
во всяком случае, ярковыраженых, грязных, заросших, еле передвигающихся.

может и были те, кто по сути не имели жилья, но они наверняка снимали жилье или койка в общаге.
а чтоб жили в кустах( еще и с мебелью), или в подвалах - нет, такого не было.

МГ

Option

Только Вы бесспорный "знаток" "истинного СССР". Куда уж нам... В калашный ряд...

Да, именно так. Вы правильно мыслите, похвально признавать собственные промахи.

А "промахи" то в чём?
У меня свои воспоминания о СССР, у Вас, "бесспорного "знатока"", - свои.

Я помню светлые стороны, Вы - исключительно тёмные, по Вашим же утверждениям.

И никаких своих "промахов" я не признавал.

Так что втюхивайте свою туфту точку зрения по поводу жизни в СССР "молодому поколению" с промытыми ельцинско-гайдаровско-чубайсовской пропагандой мозгами.
У Вас есть неплохой шанс, что они Вам действительно поверят.

А мне лапшу на уши по поводу СССР вешать не надо. Ибо я сам всё видел собственными глазами.

Option

Ибо я сам всё видел собственными глазами.

видимо - далеко не всё...

escarcha

Option

Ибо я сам всё видел собственными глазами.

видимо - далеко не всё...

Что видел, то видел. Всё моё.
А Вы уверены, что Вы сейчас видите абсолютно всё, что происходит в нынешней России?...

Option

А мне лапшу на уши по поводу СССР вешать не надо. Ибо я сам всё видел собственными глазами.

Вам сейчас где-то 45. Это возраст, который вообще СССР в его истинном виде не помнит. Одни мифы и иллюзии.
А чтобы представлять, надо было еще помотаться по стране с запада на восток и с юга на север.
Везде было разное, засуньте советскую конституцию туда же, куда и остальные.
нигде и никогда никаким конституциям не следуют точно, а следуют по-возможности. Вот и вся цена этих законокрючеств.
А в 80-х СССР еще и а войне в Афганистане участвовал, о чем тогда скрывалось.

В мехмастерских дяди Кости не было. Сказали, что дядя Костя вчера вернулся из рейса и, значит, находится в "сучьих кутках". Так звали скопище самодельных домишек, приткнувшихся по окраинам Поселка. В них жили те, кому было некуда и незачем уезжать с Территории. Дядю Костю он нашел у ночной торговки спиртом, которую звали Тряпошная Нога из-за обилия одежд, намотанных на ней в зимнее и летнее время. По неизвестной причине опустившаяся баба была предана дяде Косте сверхпредельной дружбой. Васильчиков Константин Сергеевич был человек с прошлым и без зубов. На вид ему было больше шестидесяти, и мало кто знал, что ему всего сорок пять. Богода это знал. Дядя Костя был когда-то испытателем танков. Ошибка его жизни состояла в том, что он попал в плен на третий год войны, хотя именно ему нельзя было попадать в плен. Он прошел допросы и концентрационные лагеря. Дядя Костя никого не винил - знал, что не имел права попадать в плен; по земле он ходил неуверенной виноватой походкой и лишь, сев за рычаги, приобретал неутомимость и крепость металла.

И чтобы не флудить: есть такая кривая распределения Гаусса. Никакой самый благостный мир её не избежит, всегда на её окраинах будут те, кому это мир не интересен, ненавистен и неприемлем.
В СССР таких было более чем, причем совершенно без политики. Просто люди жили по своим правилам.
Нельзя игнорировать математику

Option

А мне лапшу на уши по поводу СССР вешать не надо. Ибо я сам всё видел собственными глазами.

Всё бы хорошо, но есть одно "НО"-СССР местами очень сильно отличался.
И я не поверю в то, что вы досконально знали как обстояли дела по всему огромному Союзу.
То, что вы лично не видели чего то, вовсе не означает что такого не было.
И нет смысла спорить на эту тему. Спорили уже не одну сотню раз-по разному было в Союзе.

Option

МГ

...помойка с бомжами. Имхо.
Севастопольские бомжи ничуть не лучше других.

Во-во. А при СССР, кстати, понятие "бомж" отсутствовало априори, как и понятие "безработный".
"Тунеядец" и "бродяга" - да, были такие определения. Но носители этих сомнительных "званий" привлекались к ответственности. По Закону.
Ибо Государство при СССР гарантировало каждому безусловное право на труд, и право на жилище.
Бездомных и безработных просто не было.
И уже столь привычные Вам "бомжи" и "безработные", в столь ненавистном Вам СССР, просто-напросто отсутствовали. Наглухо.
Верите, нет?...

Не верю (с) Не в обиду будь сказано, но аббревиатура БОМЖ (без определённого места жительства) как раз из СССР.

Option

А Вы уверены, что Вы сейчас видите абсолютно всё, что происходит в нынешней России?...

так от того и не претендую на истину.

МГ

А в 80-х СССР еще и а войне в Афганистане участвовал, о чем тогда скрывалось.

как это скрывалось?
все взрослые открыто еще с самого начала говорили об Афгане.
даже не шепотом.
у моего отца был даже подарок от Бабрака Кармаля, это самое начало 80-х или конец 70-х.
я знала с детства , кто это и что там война и там наши

МГ

Вам сейчас где-то 45. Это возраст, который вообще СССР в его истинном виде не помнит. Одни мифы и иллюзии.

Не свисти. Я за эти "мифы и иллюзии"... Ну да ладно, не в этом суть.

МГ

А чтобы представлять, надо было еще помотаться по стране с запада на восток и с юга на север.

А представьте себе, с 1990-го по 1992-й, а потом и далее, и далее, и далее (правда Союза к тому времени уже не было)... Помотался. Спасибо родному МО.

МГ

Везде было разное, засуньте советскую конституцию туда же, куда и остальные.
нигде и никогда никаким конституциям не следуют точно, а следуют по-возможности. Вот и вся цена этих законокрючеств.

Да? А куда теперь прикажете "засунуть" Конституцию Российской Федерации? Ну раз уж Вы так вольно позволяете себе "обращаться" с Конституциями?...

МГ

А в 80-х СССР еще и а войне в Афганистане участвовал, о чем тогда скрывалось.

Очередное враньё. Никто ничего не скрывал. По крайней мере, будучи пацаном в 80-х, до 1989-го года я с увлечением смотрел по ТВ программу "Время" с репортажами и сводками из "братской ДРА".

W54

Не верю (с) Не в обиду будь сказано, но аббревиатура БОМЖ (без определённого места жительства) как раз из СССР.

Аббревиатура "БОМЖ" не из СССР.

Она появилась вначале-середине 90-х, когда СССР уже "почил в бозе".

Ну не было в СССР граждан "Без Определённого Места Жительства". И быть не могло априори. Ибо СИСТЕМА была такая. Жесткая. Паспорт и Прописку в нём - вынь, да положь.
Иначе первый попавшийся мент заметёт на кичу по определённым статьям УК. Так Вам понятнее?

IMPERIA GRAND

МГ

А в 80-х СССР еще и а войне в Афганистане участвовал, о чем тогда скрывалось.

как это скрывалось?
все взрослые открыто еще с самого начала говорили об Афгане.
даже не шепотом.
у моего отца был даже подарок от Бабрака Кармаля, это самое начало 80-х или конец 70-х.
я знала с детства , кто это и что там война и там наши

Флудим нещадно.

МГ

Знали те, кто с этим соприкоснулся и кому рассказали.

в Севастополе об этом, мне кажется, знали все, даже дети.
и о том, что оттуда привозили наших парней с вырезанными на спинах звездами тоже все знали.
как-то даже на вокзале в Симферополе таких привезли, их выгружали на носилках. все знали, откуда они.
и в 88, когда из афгана выводил воиска, мы, тогда 15 летние - радовались.
а вывод последней колонны, 15 февраля 1989, показывали по всем каналам

А народ по прежнему не знает, что с конца 50-х и до 15 июня 1984 года
Севастополь был открытым городом.
За исключением Балаклавы.
И для иностранцев город был закрыт. Как и упомянутый Днепропетровск.

Читатель

И для иностранцев город был закрыт. Как и упомянутый Днепропетровск.

а при чём иностранцы к бомжам?
Днепр - промышленный город. но там и тюрьмы были и зеки. и наркоманы.
а бомжей не было