Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия. Внутренняя политика

МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 15/08/2018 в 00:00

IMPERIA GRAND
МГ
Знали те, кто с этим соприкоснулся и кому рассказали.

в Севастополе об этом, мне кажется, знали все, даже дети.

Мы, скорее всего, о разных временах. Вы - о конце 80-х, я - о начале.

Читатель 2659 05/08/2008 477 15/08/2018 в 00:01

IMPERIA GRAND
Читатель
И для иностранцев город был закрыт. Как и упомянутый Днепропетровск.

а при чём иностранцы к бомжам?
Днепр - промышленный город. но там и тюрьмы были и зеки. и наркоманы.
а бомжей не было

Вообще ни при чем. Я о закрытости/открытости Севастополя.

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 15/08/2018 в 00:01

МГ
Вы - о конце 80-х, я - о начале.

я говорю, о самом начале 80-х.
тогда все, абсолютно все вокруг взрослые говорили об афгане.
я не путаю. у меня есть собственные маркеры по тем годам.)

МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 15/08/2018 в 00:03

Читатель
А народ по прежнему не знает, что с конца 50-х и до 15 июня 1984 года
Севастополь был открытым городом.
За исключением Балаклавы.
И для иностранцев город был закрыт. Как и упомянутый Днепропетровск.

Закрытый - это термин собирательный, степени закрытости разные. Были совершенно закрытые города, в Севастополь же можно было гражданину СССР спокойно приехать, однако город был на особом режиме, что вы и сами подтверждаете. То есть на особом контроле. Это и понимается под словом "закрытый".

МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 15/08/2018 в 00:04

IMPERIA GRAND
МГ
Вы - о конце 80-х, я - о начале.

я говорю, о самом начале 80-х.
тогда все, абсолютно все вокруг взрослые говорили об афгане.
я не путаю. у меня есть собственные маркеры по тем годам.)

Ну тогда не знаю будет ли для Вас открытием, но в стране в общем об этой войне не подозревали.
Ходили слухи, поговаривали, но официально ничего не сообщалось.
Позже - да.

Option 2503 08/11/2008 933 СССР, Севастополь. 15/08/2018 в 00:04

МГ
Знали те, кто с этим соприкоснулся и кому рассказали. Таких было не так много. Основная масса населения об этом и не подозревала, особенно в конце 70-х - начале 80-х.
На вокзалах и аэропортах попадались парни, одетые в странную форму - афганки. Это выглядело необычно, на вопрос "откуда они и что за форма?" отвечали невнятно.
Это потом уже появилась информация, съемки... Скрывать было далее не возможно.

И снова враньё.

Послушайте, а Вам самому врать то не надоело?

"Основная масса населения не подозревала", "соприкоснулся", "рассказали", "в странную форму", "невнятно"... Да знали все всё про всё. С самого 1979-го года. И официальное правительственное заявление по телевизору было. Мол, "так и так, нас пригласили, а мы ввели"... Я хоть и совсем малец был, но помню.

Имхо, так это Вы каких то "конспирологических" книжек про СССР начитались, и нифига не представляете, что и как происходило в стране на самом деле. Чешете "по методичке".

Уж очень Ваши опусы, по стилю и содержанию, сочинения некоего солженицина напоминают. Имхо. :smith:

W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 15/08/2018 в 00:06

Option
W54
Не верю (с) Не в обиду будь сказано, но аббревиатура БОМЖ (без определённого места жительства) как раз из СССР.
Аббревиатура "БОМЖ" не из СССР.

Она появилась вначале-середине 90-х, когда СССР уже "почил в бозе".

Ну не было в СССР граждан "Без Определённого Места Жительства". И быть не могло априори. Ибо СИСТЕМА была такая. Жесткая. Паспорт и Прописку в нём - вынь, да положь.
Иначе первый попавшийся мент заметёт на кичу по определённым статьям УК. Так Вам понятнее?

Не обижайтесь, но БОМЖ - это сокращение из протоколов советской милиции. Бомжей было мало, но они были. Кстати, на Маныче народ называл их "журавушками". Жили в землянках, ловили сазанов и продавали у автотрассы. Это я видел сам, год примерно 1967-й. А по рассказам, на зиму они перeбирались в Азербайджанскую ССР, там вроде не было закона о бродяжнечестве.

Читатель 2659 05/08/2008 477 15/08/2018 в 00:09

У нас в школе была линейка, на которой объявили об Афганистане.
Потом директриса плакала в уголке.
У нас было три выпускных класса в 1979 году, по одному из каждого класса - в Афганистан.
Как можно было что-то скрыть?

МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 15/08/2018 в 00:09

Option
Послушайте, а Вам самому врать то не надоело?

Тарагойтруг, я описываю своё личное понимание и свой личный опыт, не какой-нибуддь там пропагандонский позднесоветский там, красножопый (ранний) или постсоветский, а личный, свой.
И если у вас не было в жизни рядом бичей, то у меня они были в достатке.
Про методичку вам лучше заткнуться, ибо по красной методичке шпарите вы, причем по самой тупой.

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 15/08/2018 в 00:11

МГ

Ну тогда не знаю будет ли для Вас открытием, но в стране в общем об этой войне не подозревали.
Ходили слухи, поговаривали, но официально ничего не сообщалось.

ну как же? туда ехали мужчины соседи и знакомые и по Севастополю и по Днепропетровску.
все все знали.
а я об этом знала точно до 1983 года( это все еще на старой квартире обсуждалось взрослыми. это мой временной маркер) и я еще в школу не ходила, а в школу пошла в 80-м
тогда разговоры были типа, был в военкомате, сказали то-то и то-то.
того-то "привезли..." "тот-то вернулся""тот уехал/уезжает"

W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 15/08/2018 в 00:13

Option
"Основная масса населения не подозревала", "соприкоснулся", "рассказали", "в странную форму", "невнятно"... Да знали все всё про всё. С самого 1979-го года. И официальное правительственное заявление по телевизору было. Мол, "так и так, нас пригласили, а мы ввели"... Я хоть и совсем малец был, но помню.

И в газетах писали. О том, что вынуждены ввести войска в связи с угрозой американского вторжения в Афганистан.

МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 15/08/2018 в 00:14

Читатель
У нас в школе была линейка, на которой объявили об Афганистане.
Потом директриса плакала в уголке.
У нас было три выпускных класса в 1979 году, по одному из каждого класса - в Афганистан.
Как можно было что-то скрыть?

Скрыть не получалось, однако об этой войне где-то до 80-го года практически ничего не говорилось и не писалось. Насколько помню. Потом пошли, первым был кажется Чепик.
У нас несколько человек туда попали, но мы узнали об этом только потом.

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 15/08/2018 в 00:17

родителй уже нет, спросить не могу. но еще жив папин друг, он там тоже был.
я его. правда. несколько лет не видела, точнее не общалась, видела издали.
увижу - попробую распросить

Option 2503 08/11/2008 933 СССР, Севастополь. 15/08/2018 в 00:18

W54
Не обижайтесь, но БОМЖ - это сокращение из протоколов советской милиции.

Да ё-моё... Вы понимаете, что сотрудники советской милиции просто не могли внести это сокращение в протокол?
Ибо после внесения в протокол такого "сокращения" они просто обязаны были по Закону немедленно "оформить" такого гражданина по по статье УК 209, или 209.1.
По крайней мере, прописка в советском паспорте должна была быть обязательно. Существование граждан без неё в СССР просто не допускалось на законодательном уровне.

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 15/08/2018 в 00:20

Option
По крайней мере, прописка в советском паспорте должна была быть обязательно.

знаю, что прописывали даже на койку в общежитие. тк прописка должна была быть
а БОМЖ впервые в начале 90-х услышала, точнее прочитала в Славе Севастополя.
Была статья про то, что какая-то тетка возмущалась, что в БОМЖи в общественном транспорте ездят, от них воняет и у них вши.
удивилась и не поняла новое слово, не только я, но и моя мама.

К_с_а 12808 02/06/2018 2173 15/08/2018 в 00:22

W54
Не обижайтесь, но БОМЖ - это сокращение из протоколов советской милиции. Бомжей было мало, но они были. Кстати, на Маныче народ называл их "журавушками". Жили в землянках, ловили сазанов и продавали у автотрассы. Это я видел сам, год примерно 1967-й. А по рассказам, на зиму они перeбирались в Азербайджанскую ССР, там вроде не было закона о бродяжнечестве.

про БОМЖ не знаю
была статья 209 УК РСФСР (бродяжничество, тунеядство) и БОРЗ (без особого рода занятий) с 1 января 1961 г.
Когда эта статья появилась у нас цыган "осаживали" квартиры давали. 3 или 4 табора.

Option 2503 08/11/2008 933 СССР, Севастополь. 15/08/2018 в 00:27

МГ
И если у вас не было в жизни рядом бичей, то у меня они были в достатке.

Сочувствую.

МГ
Про методичку вам лучше заткнуться, ибо по красной методичке шпарите вы, причем по самой тупой.

Та дал бы кто эту самую "красную методичку". А то приходится всё самому, да самому. От души. А душа то ведь не резиновая.

И заметьте себе, что как культурный собеседник, "заткнуться" я Вам не отнюдь предлагал, несмотря на малоприятные и малопонятные лично для для меня Ваши огульные и ничем не обоснованные выпады против СССР.
Фи, батенька, фи. :smith:

МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 15/08/2018 в 00:31

К_с_а
про БОМЖ не знаю
была статья 209 УК РСФСР (бродяжничество, тунеядство) и БОРЗ (без особого рода занятий) с 1 января 1961 г.
Когда эта статья появилась у нас цыган "осаживали" квартиры давали. 3 или 4 табора.

Бомж - это для нашей местности появилось значительно позднее. Для нас они были Бичи, их было предостаточно, о чем Куваев и писал ещё в 70-х. А сам термин появился наверное в 60-х, если не раньше.
Паспорта у них были, и скорее всего они были где-то прописаны.
Но Бич - это призвание, статус, ментальность, состояние. Причем тут вообще паспорт?
Тех, которых знали, принимали на работу не по паспорту, а просто потому, что знали чего от них можно получить.
С документами у них конечно тоже были сложности, глупо это отрицать, но оно всё худо-бедно выправлялось. В тайге документы без надобности, работа нужна.
Бичи - это была целая прослойка, а не какие-то штучные бродяги.

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 15/08/2018 в 00:32

МГ
Бичи - это была целая прослойка, а не какие-то штучные бродяги

а Вы вообще откуда? это в каком месте их столько было?

МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 15/08/2018 в 00:33

Option
И заметьте себе, что как культурный собеседник, "заткнуться" я Вам не отнюдь предлагал, несмотря на малоприятные и малопонятные лично для для меня Ваши огульные и ничем не обоснованные выпады против СССР.
Фи, батенька, фи.

"Заткнуться" - это в ответ на "методичку". Засуньте её себе сами знаете куда.

МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 15/08/2018 в 00:34

IMPERIA GRAND
МГ
Бичи - это была целая прослойка, а не какие-то штучные бродяги

а Вы вообще откуда? это в каком месте их столько было?

Колыма.

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 15/08/2018 в 00:34

МГ
Колыма.

ну так там наверное люди после отсидки выходили и им некуда идти было?

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 15/08/2018 в 00:38

Option
МГ
не ругайтесь.

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 15/08/2018 в 00:40

МГ
Вот я теперь понимаю, как людям в том регионе жилось,
разные условия в разных регионах,
сколько судеб человеческих и как по разному они складывались...

W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 15/08/2018 в 00:42

Option
W54
Не обижайтесь, но БОМЖ - это сокращение из протоколов советской милиции.
Да ё-моё... Вы понимаете, что сотрудники советской милиции просто не могли внести это сокращение в протокол?
Ибо после внесения в протокол такого "сокращения" они просто обязаны были по Закону немедленно "оформить" такого гражданина по по статье УК 209, или 209.1.
По крайней мере, прописка в советском паспорте должна была быть обязательно. Существование граждан без неё в СССР просто не допускалось на законодательном уровне.

Ну, их вначале нужно было поймать. А когда они попадались, менты в протоколе писали "БОМЖ". А что ещё?

Понятие вошло в русский языковой оборот в 1970-е годы, когда в милицейских протоколах задержания в отношении лиц без определенного места жительства стала появляться аббревиатура БОМЖ. «Неопределённым» место жительства считалось в случае, если данное лицо не было прописано по месту своего жительства, а также, в некоторых случаях, когда человек жил по случайным адресам.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/77627