Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия. Внутренняя политика

Treasurer 18135 04/11/2015 2770 20/09/2018 в 16:53
DimiD
У Грудинина арестовали все акции «Совхоза имени Ленина»

Видновский городской суд Московской области арестовал все акции «Совхоза имени Ленина», принадлежащие бывшему кандидату в президенты от КПРФ Павлу Грудинину.
Об этом сообщает «360» со ссылкой на адвоката его экс-жены Елену Бойцову.

По ее словам, арест наложен в рамках раздела имущества с бывшей супругой. Юрист отметила, что это 1,933 миллиона акций — 40 процентов всех долей организации.

В середине июля Грудинины развелись после 37 лет брака. 20 августа стало известно, что бывшая жена политика подаст в суд иск о разделе имущества.

Послушал Зюганова, сходил в президенты... :mrgreen:

И не говори :mrgreen:
Сидел двоенженцем , сосал двух тёток, никгму не мешал , и тут на тебе :mrgreen: разводиться пришлось , имущество делить, парикмахерскую жены нажитую непосильным трудом на грядках :lol:

Развод закончится, счета разблокируют.
Это обычная практика при спорном имуществе супругов.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 20/09/2018 в 17:06
IMPERIA GRAND
Treasurer
, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.

я не знаю как по законам РФ, я больше с практикой при Украине знакома.
вроде так же звучало
на практике, если хоть сраный грошик алиментов заплатил, пусть не регулярно - то уже в старости на алименты имеешь полное право.
Treasurer
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав

так у нас, подавляющее большинство при разводе, родительских прав не лишается.
или лишается?
вот чисто по человечески, мать тянет ребенка, школа, курсы, секции, одежда, нормальное питание, лекарства, в случае болезни, а папашка платит копейки и нерегулярно, которые даже оплату вшколе за месяц не покрывают.
мать ребенка в итоге выучивает. а папашка имеет право на процент от заработка ребенка, которому он даже курсы не напрягся оплатить?
разве это нормально?

Я не знаю что там с украинскими реалиями - они меня не интересуют как гражданина РФ, от слова "совсем" .
Пора бы уже и тебе отойти от законов Украины и перейти к законам России. :wink:

По законам РФ статья 87 пункт 5.
В случае необходимости обращаться в суд..
Точно также можно было обратиться в суд за лишением непутевого родителя родительских прав.
Пять лет не платит, не помогает - либо подавать на алименты, либо лишать прав родителя.

А так да ... Дети, воспитанники , должны помогать своим родителям /воспитателям.
Даже бывший супруг /супруга обязаны выплачивать алименты бывшему супругу/супруге в отдельных случаях.
На этот случай тоже есть статья семейного кодекса РФ.
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 20/09/2018 в 17:07
IMPERIA GRAND
надо конкретно указать в законе, сколько вложил до 18 лет, столько, в эквиваленте, и получишь на старости.
все можно просчитать.

Этот пункт очень неоднозначный. Родитель спихнувший ребенка в частный пансион и забывший о его существовании, формально, если считать по деньгам, сделал больше чем родитель со скромными доходами потративший на развитие, обучение, здоровье ребенка намного меньше денег, но при этом вложивший силы, время и, в некоторых случаях возможно, пожертвовал какими-то личными амбициями или интересами.

В остальном, в общем, согласна.

IMPERIA GRAND
не ребята, так тоже нельзя, это подло по отношению ко второму родителю и ребенку.


Не только к ребенку. Дети вырастают, становятся взрослыми и заводят свои семьи.
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 20/09/2018 в 17:09
Treasurer
Точно также можно было обратиться в суд за лишением непутевого родителя родительских прав.
Пять лет не платит, не помогает - либо подавать на алименты, либо лишать прав родителя.


Реально это очень сложно, правда сталкивалась с этим лет восемь назад, может сейчас что изменилось.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 17:18
Treasurer
Я не знаю что там с украинскими реалиями - они меня не интересуют как гражданина РФ, от слова "совсем" .
Пора бы уже и тебе отойти от законов Украины и перейти к законам России.

так как же мне отойти? если растила я и мне подобные, при украинских реалиях, а спрашивать с наших детей, будут по Российским.
у нас в те времена не было такого, чтоб официально не работающий, платил по 35 тысяч в месяц( у нас сейчас такое, это немалые деньги и даже при таких алиментах, умудряются говорить, что голодают)
у нас тогда если три рубля(гривны) заплатил, уже не является злостным неплательщиком, может еще пол года гулять.
прошло несколько месяцев, опять оплатил копейки и далеко не всю сумму и опять - не является злостным неплательщиком :(
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 17:25
К_с_а


Не только к ребенку. Дети вырастают, становятся взрослыми и заводят свои семьи

так это может оказаться девочка, которая семью заведет и неудачно, в итоге, тоже с ребенком или с двумя на руках в одиночку их тянуть будет.
а тут такй папашка "здрасьте, ты мне должна!"
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 20/09/2018 в 17:35
IMPERIA GRAND
Treasurer
Я не знаю что там с украинскими реалиями - они меня не интересуют как гражданина РФ, от слова "совсем" .
Пора бы уже и тебе отойти от законов Украины и перейти к законам России.

так как же мне отойти? если растила я и мне подобные, при украинских реалиях, а спрашивать с наших детей, будут по Российским.
у нас в те времена не было такого, чтоб официально не работающий, платил по 35 тысяч в месяц( у нас сейчас такое)
у нас если три рубля(гривны) заплатил, уже не является злостным неплательщиком, может еще пол года гулять.
прошло несколько месяцев, опять оплатил копейки и далеко не всю сумму и опять - не является злостным неплательщиком :(

Семейный кодекс существовал и в СССР и очень мало чем отличался от нынешнего российского.
Статья 77 и 78 советского колекса чести семейного кодекса.

Статья 77. Обязанности детей в отношении родителей

Дети обязаны заботиться о родителях и оказывать им помощь.

Содержание нетрудоспособных, нуждающихся в помощи родителей, является обязанностью их совершеннолетних детей.

Размер участия каждого из детей в содержании нуждающихся в помощи нетрудоспособных родителей определяется судом, исходя из материального и семейного положения родителей и детей, в твердой денежной сумме, выплачиваемой помесячно.

При определении этой суммы суд учитывает всех совершеннолетних детей данного родителя, независимо от того, предъявлено ли требование ко всем детям или только к одному или нескольким из них.

(в ред. Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 04.12.79 - Ведомости Верховного Совета РСФСР, 1979, N 49, ст. 1197)

Статья 78. Освобождение детей от обязанности по содержанию родителей

Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения родительских обязанностей.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 20/09/2018 в 17:36
IMPERIA GRAND
К_с_а


Не только к ребенку. Дети вырастают, становятся взрослыми и заводят свои семьи

так это может оказаться девочка, которая семью заведет и неудачно, в итоге, тоже с ребенком или с двумя на руках в одиночку их тянуть будет.
а тут такй папашка "здрасьте, ты мне должна!"

Да, и тут папаша.
И суд определит ему пятьсот рублей в месяц, учитывая её материальное положение. А то и вообще откажет.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 17:38
К_с_а
Этот пункт очень неоднозначный. Родитель спихнувший ребенка в частный пансион и забывший о его существовании, формально, если считать по деньгам, сделал больше чем родитель со скромными доходами потративший на развитие, обучение, здоровье ребенка намного меньше денег, но при этом вложивший силы, время и, в некоторых случаях возможно, пожертвовал какими-то личными амбициями или интересами.

если родитель даже в пансион впихнул и оплачил за это много денег, он -вложился. все равно, он - вложился.
после частного пансиона. у ребенка все равно куча шансов выбиться в люди.
т.е базу на будущее, такой родитель уже вложил.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 17:39
Treasurer
Статья 78. Освобождение детей от обязанности по содержанию родителей

Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения родительских обязанностей.

вот это не понятно, что считается уклонением?
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 17:42
Treasurer
Да, и тут папаша.

тебе в жизни очень повезло, ты наверное не видел этих "папаш", тебе все больше порядочные люди попадались.
Treasurer
И суд определит ему пятьсот рублей в месяц, учитывая её материальное положение. А то и вообще откажет.

ну, может сумма и небольшая, а вот, что совсем откажет, в советской практике и позже, такого не помню , если хоть немного алиментов платил, для галочки.
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 20/09/2018 в 17:45
IMPERIA GRAND
К_с_а


Не только к ребенку. Дети вырастают, становятся взрослыми и заводят свои семьи

так это может оказаться девочка, которая семью заведет и неудачно, в итоге, тоже с ребенком или с двумя на руках в одиночку их тянуть будет.
а тут такй папашка "здрасьте, ты мне должна!"

Я о том же
Реальный случай. У нас на работе сотрудница, лет восемь назад пыталась лишить отцовских прав горе-папашку. Если коротко: были студентами, поженились, она забеременела, а он перестал учиться, начал шляться и спиваться. Она его выгнала и с ним развелась как только можно стало (до года вроде не разводят), ребенка он никогда не видел, а дальше начались хождения по мукам.Он ее бил, протокола нет, суду только слова не нужны. Он алкаш - докажи. Она москвичка, он приезжий, домой не вернулся, остался в Москве. Работы все временные, жил в разных общежитиях. Его попробуй еще найди. Дождалась срока когда можно за неуплату алиментов лишить, подала по месту его постоянной регистрации в Самаре, его отец узнал и внес деньги на депозит суда или как там это называется и ага, отказ. Ей можно сказать "повезло", его через год в пьяной драке зарезали.
При этом ее воспитывала бабушка, у мамы был рак, отец как узнал развелся и больше не появлялся, только алименты минимальные платил. Если бы еще он с финансовыми претензиями тогда появился я не знаю чтобы она делала.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 17:53
К_с_а
так и я же смотрю с точки зрения опыта, таких ситуаций, в разных вариантах я могу сотни рассказать.
почему и говорю, все должно быть четко прописано.
вот как определить нетрудоспособность родителя,
Treasurer
Статья 77. Обязанности детей в отношении родителей

Дети обязаны заботиться о родителях и оказывать им помощь.

Содержание нетрудоспособных, нуждающихся в помощи родителей, является обязанностью их совершеннолетних детей.


если он в предпенсионном возрасте - забулдыга?
речь же идет о новом законе о необходимости содержать в предпенсионном возрасте.

из-за этого его и на работу не берут, и работы по жизни нормальной не было, именно потому, что он всегда забулдыгой был.
не думайте, что забулдыги не доживают до 65.
очень даже доживают.
они, проспиртованные и невыработанные, их никакая зараза не берет.
более молодые и не пьющие умирают, потому что всю жизнь вкалывали их инсульты и инфаркты разбивают, а алкашня всякая пожить долго может.
вот что, если такой родитель?
содержать его, заведомо зная, что он все пропивать будет?
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 17:58
все надо прописывать в новом законе четко и однозначно
1) платил нерегулярно алименты и мизерные( есть же где-то инфа, какие зарплаты и цены были на тот или иной период времени)
- расчитывай на такую же не регулярность и мизерность.
2) в предпенсионном - алкаш или есть намеки на тягу к алкоголю, был замечен соседями в пьяном виде - никаких алиментов!
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 20/09/2018 в 18:04
IMPERIA GRAND
более молодые и не пьющие умирают, потому что всю жизнь вкалывали, а алкашня всякая пожить долго может.
вот что, если такой родитель?
содержать его, заведомо зная, что он все пропивать будет?

Мне эта тема никогда не нравилась и сейчас продолжает не нравиться. Единственный вариант лишение родительских прав, но фиг его лишишь.
Деньги посчитать тоже не вариант.
Есть опыт знакомых с частным пафосным пансионом люди тоже считали они платят и все ок. У него и у нее второй брак общие дети, этот ребенок был не нужен, платить были готовы. Знаний, кроме языков ноль, гонору вагон, теперь не знают что с чадушкой делать. А денег туда было вложено очень много.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 18:07
Treasurer
Размер участия каждого из детей в содержании нуждающихся в помощи нетрудоспособных родителей определяется судом, исходя из материального и семейного положения родителей и детей, в твердой денежной сумме, выплачиваемой помесячно.

При определении этой суммы суд учитывает всех совершеннолетних детей данного родителя, независимо от того, предъявлено ли требование ко всем детям или только к одному или нескольким из них.

вот смотри, в этом случае можно, как уменьшить взыскиваемую сумму с детя, так и получить по максимуму.
к примеру если мать, правдами и не правдами вытянула ребенка, он в итоге имеет хорошую работу с хорошей зарплатой и это её заслуга, а тут вываливается папашка предпенсионный, и суд исходя из мат положения успешного детя, назначает такому забулдыге очень весомую сумму выплачивать.
разве это нормально???
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 18:09
К_с_а
Есть опыт знакомых с частным пафосным пансионом люди тоже считали они платят и все ок. У него и у нее второй брак общие дети, этот ребенок был не нужен, платить были готовы. Знаний, кроме языков ноль, гонору вагон, теперь не знают что с чадушкой делать. А денег туда было вложено очень много.

это другой вопрос.
но родители все таки деньги зарабатывали и не скупились.
я про поле для маневра для всяких забулдыг.
которые про детей и не вспоминали годами, а на старости лет, им такой подарок - обязанны его, нерадивого содержать.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 18:15
а если родители детей пережили, к моменту наступления своего предпенсионного возраста?
такое тоже бывает. и никакие налоги за бездетность не платили, т.к дети были.
как тогда?
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 20/09/2018 в 18:16
На мой взгляд ненормально. Нужен какой-то дополнительный механизм расчета и проверок. Но, наверное, это нужно делать не потом по факту, когда ничего уже не докажешь, а до, в течение жизни ребенка. Моя знакомая тоже считала, что все соседи и участковый знают, что ее бывший муж агрессивный алкаш и суду этого достаточно, ан нет, принеси справку из диспансера, протоколы и т.д. Если бы она это все сразу знала.....
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 18:18
К_с_а
Знаний, кроме языков ноль, гонору вагон, теперь не знают что с чадушкой делать.

язык - тоже хлеб.
с языком возможностей больше, чем вообще безо всего.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 18:24
К_с_а
Нужен какой-то дополнительный механизм расчета и проверок. Но, наверное, это нужно делать не потом по факту, когда ничего уже не докажешь, а до, в течение жизни ребенка

полностью согласна.
должен, просто обязан быть механизм расчета и проверок в течении всего срока.

или же, в суде, родитель должен предоставить справки/чеки/выписки из банка, за максимальное количество лет, когда он платил алименты.
если же он принесет с десяток справок за все годы в которых минимальнейшие суммы .
то вопрос о помощи такому родителю вообще, рассматривать с особой тщательностью и пристрастием, и должен быть закон, позволяющий отказать.

так же законодательно дать возможность контролировать расходы алиментов матерью, если алименты значительные, на 1-2 тысячи.
чтоб при алиментах в 35 тр. мать не заявляла отцу, что ребенок голодает и ему не хватет даже на еду( и такое тоже есть)
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 20/09/2018 в 18:26
IMPERIA GRAND
К_с_а
Знаний, кроме языков ноль, гонору вагон, теперь не знают что с чадушкой делать.

язык - тоже хлеб.
с языком возможностей больше, чем вообще безо всего.

Лучше бы у него было четыре класса церковно-приходской школы. Язык и все остальное можно выучить, а дурь из головы в 16 лет выбить сложно. В пафосной школе есть еще среда - хозяева жизни и это соответствующее отношение к жизни и к людям. При этом он ночевал дома, утром водитель отвез, вечером забрал. Оценки нормальные, преподаватели хвалят. Все нормально, им просто было не интересно больше, они жили своей жизнью.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 18:28
К_с_а
а дурь из головы в 16 лет выбить сложно

так еще вся жизнь впереди.
чего паниковать, многие в 16 дурью маются, даже там где им внимание уделяют.

поступит в вуз, пусть даже платно, есть шансы, что поумнеет.
все равно профессия уже будет.
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 20/09/2018 в 18:34
IMPERIA GRAND
К_с_а
а дурь из головы в 16 лет выбить сложно

так еще вся жизнь впереди.
чего паниковать, многие в 16 дурью маются, даже там где им внимание уделяют.

Вовремя забрали, кризис считай на благо пошел,и повезло, что парень сам не дерьмо. С родителями правда жить отказался. В армию пойдет, сейчас учится в школе где только мальчики и строгий устав (церковный).
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/09/2018 в 18:39
К_с_а
С родителями правда жить отказался.

это бывает в таком возрасте.
если не нарик и не алкаш, то армия, школа с уставом, вуз - все это на пользу пойти может.
главное, чтоб родители плечо подставили, даже финансовое для обучения.
если образование хорошее получит. то уже пол дела сделано.