Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия. Внутренняя политика

bowII 7997 01/04/2014 669 05/04/2019 в 21:11
golubika

Инвестиции инвестициям рознь. Китайцы у себя леса и озера не хотят уничтожать.

конечно, не хотят. Хотя леса в Китае вырубается в 1,5 раза больше чем экспортируется из России, высаживается там ещё больше, площадь лесов в Китае только растёт каждый год.
Я уж не говорю о том США обогнали РФ по экспорту леса в Китай, причём экспортируют через океан на танкерах.
Давайте себя уважать немного. Руководители этого завода уже были на скамье подсудимых за контрабанду леса. Понятно, что чиновники, выдававшие разрешение на строительство в особо охраняемой зоне, в доле. И за это надо бить по рукам, а не оправдывать криминал и коррупцию, потому что китайцы дали немножко денег.

На Байкале 15 заводов по розливу воды, не думаю что остальные заводы прям идеально чистые перед полицией, налоговой и остальными службами.
Кроме того, там особая ситуация с местными жителями. Кроме традиционного отношения к Байкалу как к экологической жемчужине России, недовольными гражданами движет и вполне обоснованное чувство несправедливости. Китайской компании строительство комбината на берегу озера чиновники разрешили, а местным жителям запрещают возводить дома на берегу и требуют снести все, что было построено до внесения в закон "Об охране озера Байкал" поправок об обязательной экологической экспертизе.

Местных жителей это особая ситуация задрала, в прошлом году внесены поправки в земельный кодекс, дома разрешат строить.
Явные привилегии получил не только владелец "Аквасиба". Как сообщает сайт "Гуаньча" (принадлежит Шанхайскому институту стратегических исследований и выражает официальную точку зрения Пекина), китайцы скупают участки на берегу Байкала и ведут там активное строительство.
"Если по закону купить землю не удается, они нанимают российского посредника, на которого оформляется недвижимость, но фактическим ее владельцем становится гражданин КНР, — уточняет издание. — На приобретенной под предлогом строительства дачи или жилого дома земле появляются в итоге многоэтажные гостиницы и другие элементы туристической инфраструктуры".

Как вы это себе представляете? Земля у нас в стране иностранцам не продаётся, дом, построенный на этой земле по закону может принадлежать только владельцу участку и больше никому.
Хотя в европейском законодательстве такое может быть - земля принадлежит одним, а дом другим.
Как может стать гражданин КНР фактическим владельцем гостиницы? Да никак, в любой момент российский владелец земельного участка может попросить его оттуда убраться, а чтобы гостиницу с собой не унёс ЧОП выставит охранять, гостиница то по закону его получается.
bowII 7997 01/04/2014 669 05/04/2019 в 21:17
Я бы еще поняла, если бы там были инвестиции в высокотехнологичное производство или крупный завод, на который не так просто сконцентрировать средства.

Ну строят крупный высокотехнологичный завод в Омске ....Так не дают же, требуют сейчас убраться, хотя они итак по контракту через 3 года уезжают после того как построят.



Думаете в Китае эти ролики не смотрят? Потенциальные инвестора смотрят конечно и делают выводы.
Ну и кто после такого рискнёт ещё что то строить и инвестировать?
escarcha 9966 21/04/2014 1412 Новочеркасск 05/04/2019 в 21:47
bowII
Ну и кто после такого рискнёт ещё что то строить и инвестировать?

ну и нахрен они тут нужны!
bowII 7997 01/04/2014 669 05/04/2019 в 21:52
escarcha
ну и нахрен они тут нужны!

Так и я о том же, нахрен тогда все эти внешнеполитические пляски с бубнами устраивать, экономические форумы и мечтать о китайских инвестициях и технологиях? Делать что ли больше нечего.
Смотрел статистику за 2015 г. (больше не нашёл) прямые китайские инвестиции в Россию (2,9 млрд. долларов) прямые китайские инвестиции в Венгрию (2,1 млрд. долларов).
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 05/04/2019 в 21:55
bowII
escarcha
ну и нахрен они тут нужны!

Так и я о том же, нахрен тогда все эти внешнеполитические пляски с бубнами устраивать, экономические форумы и мечтать о китайских инвестициях и технологиях?

Инвестиции нужны, но только туда, куда нам самим трудно вкладывать. В какой-то заводик по розливу воды инвестиции не нужны совсем, этой шняги мы и сами способны наштамповать сколько надо.
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 05/04/2019 в 22:24
eledji 9292 28/03/2009 2282 Русская земля 06/04/2019 в 01:12
bowII
Да и нужны ли России китайские инвестиции?

Все их инвестиции направлены на разграбление наших природных богатств. Поэтому их инвестиции нам нахрен не нужны.
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 06/04/2019 в 01:34
bowII
Да и нужны ли России китайские инвестиции?
А они есть ? По-моему Китай выполняет почти все требования по санкциям в отношении России. Что неудивительно, если подобные требования выполняют российские компании по отношению к Крыму
Linzometr 2629 25/05/2010 177 Victoria. совок,нержвейка,тяжелый 06/04/2019 в 08:44
"Я вот, например, сама, как индивид, не чувствую какую-то, так сказать, сопряженность в братском отношении с народом Украины. Я говорю о своем, внутреннем ощущении. Оценки, которые даются братскому народу... ну, не знаю, старшее поколение, может быть, и чувствует. Я вот, например, уже все-таки принадлежу к другому народу. У нас есть общая история, но ощущений я не разделяю", - сказала Захарова в эфире радио "Эхо Москвы".
:mrgreen: О как лихо,уже и не братья оказывается,а как же до этого все эти мантры о братском народе,ведь как запевали то,а шож случилось то,шож не так пошло то.
escarcha 9966 21/04/2014 1412 Новочеркасск 06/04/2019 в 08:58
Linzometr
а как же до этого все эти мантры о братском народе,ведь как запевали то,а шож случилось то,шож не так пошло то.

ну так народ тот обожрался отвратным зельем и ипанулся окончательно!
Linzometr 2629 25/05/2010 177 Victoria. совок,нержвейка,тяжелый 06/04/2019 в 09:18
escarcha

ну так народ тот ипанулся окончательно!

Прям целый нарот,прям взял и окончательно вот бесповоротно.Ну вообще то да, у того нарота на территории ни газа ни нефти нету,какие они братья,так ипанутые просто.А вдруг не они "ипанутые",а тогда кто?
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 06/04/2019 в 09:27
Linzometr
А вдруг не они "ипанутые",а тогда кто?
Пока все указывает на то что ипанутые именно они.
escarcha 9966 21/04/2014 1412 Новочеркасск 06/04/2019 в 10:19
Linzometr
Прям целый нарот,прям взял и окончательно вот бесповоротно

каким ещё определением обозначить особей, потерявших всякую связь с реальностью?
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 06/04/2019 в 10:21
Linzometr
escarcha

ну так народ тот ипанулся окончательно!

Прям целый нарот,прям взял и окончательно вот бесповоротно.Ну вообще то да, у того нарота на территории ни газа ни нефти нету,какие они братья,так ипанутые просто.А вдруг не они "ипанутые",а тогда кто?

Да он, этот нарот, был ипанутым всегда. Ну были у них и газ, и нефть, как и всех в СССР, это что-то меняло? Как были долбанутыми хохлами, так и остались, просто концентрация украизма выросла в закрытом объеме, вот он и завонял со всем энтузиазмом.
Этой долбанутости не видел лишь тот, кто сам был таким же или жил вблизи. Чуть было отойти, сразу ощущалось.
golubika 10123 21/12/2004 1847 sevastopol 06/04/2019 в 10:41
В этой ситуации с китайцами пусть разбираются компетентные органы. Я с ними спорить не собираюсь. Надеюсь, разберутся честно и по закону и с заводиками, и с гостиницами, и с гнездовьями птиц.

Что хотелось бы изменить, так это положение с инвестициями. Есть такие ниши в бизнесе, которые могли бы быть легко заняты государством и покрыты государственными инвестициями, потому что они заведомо выгодны. Это и разлив байкальской воды, и лесопереработка, и создание торговых сетей, и сетей быстрого питания по всей стране, и сельскохозяйственное производство, и пищевая промышленность. Совсем не обязательно ждать иностранных инвестиций туда, что заведомо надежно и пользуется спросом. У государства деньги есть и их можно было бы приумножить путем системной работы. Как минимум, госуда́рственно-ча́стное партнёрство. У народа душа болит, когда отдают на откуп частному бизнесу общественный ресурс. А , наложив лапу на этот общественный ресурс, частный бизнес задирает цену на то, что еще недавно было общедоступно и дешево. Государство от имени граждан должно иметь контрольный пакет для такого рода бизнес-предприятий. Это и коммунальные услуги, и услуги почты, и транспортные крупные предприятия, и природные ресурсы. Все, что было государственным, имело сложную, даже громоздкую структуру, сеть по всей стране, монопольное положение в регионах, нельзя было полностью отдавать частникам. Сама по себе сеть - уже общественный ресурс, куда уже вложены огромные средства.
bowII 7997 01/04/2014 669 06/04/2019 в 10:58
golubika
Это и коммунальные услуги, и услуги почты, и транспортные крупные предприятия, и природные ресурсы. Все, что было государственным, имело сложную, даже громоздкую структуру, сеть по всей стране, монопольное положение в регионах, нельзя было полностью отдавать частникам. Сама по себе сеть - уже общественный ресурс, куда уже вложены огромные средства.

Ну вот с услугами почты просто беда, убитые помещения и мизерная зарплата. Помните в прошлом году начальник Почты России всю прибыль за год оформил себе в качестве зарплаты, а не пустил на ремонт помещений или премирование сотрудников.
Самое интересное что в прибыль он записал субсидию государства.
Без конкурентов из частного бизнеса они вообще ничего делать не будут, а все выделяемые деньги будут ложить себе в карман и потом выводить за границу на покупку вилл и оплачивать учёбу своих детей в западных университетах.
Учёба это вообще отдельная тема, на кой ляд нам учить человека в Гарварде, чтобы потом он приехал в Россию и ограбил пенсионный фонд, выведя все деньги за рубеж? Выучили же на свою голову, лучше бы такой жулик ПТУ закончил, больше бы пользы для страны принёс.
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 06/04/2019 в 11:03
Linzometr
"Я вот, например, сама, как индивид, не чувствую какую-то, так сказать, сопряженность в братском отношении с народом Украины. Я говорю о своем, внутреннем ощущении. Оценки, которые даются братскому народу... ну, не знаю, старшее поколение, может быть, и чувствует. Я вот, например, уже все-таки принадлежу к другому народу. У нас есть общая история, но ощущений я не разделяю", - сказала Захарова в эфире радио "Эхо Москвы".
:mrgreen: О как лихо,уже и не братья оказывается,а как же до этого все эти мантры о братском народе,ведь как запевали то,а шож случилось то,шож не так пошло то.

Отречёмся от старого мира!
Отряхнём его прах с наших ног! (с)

Классика, однако.
golubika 10123 21/12/2004 1847 sevastopol 06/04/2019 в 11:04
bowII
Как вы это себе представляете? Земля у нас в стране иностранцам не продаётся, дом, построенный на этой земле по закону может принадлежать только владельцу участку и больше никому.


Это Вам так кажется. В России достаточно распространена практика зиц-председателей. Люди у нас честные, но в своеобразном смысле, друг с другом, но не с государством, ценят межличностные связи. Знакомые, а иногда и малознакомые обычно без труда договариваются между собой о разделении прибыли взамен на такие услуги, как оформление бизнеса на себя. Найти надежного человека, которому нужно на что-то жить и кто готов предоставить свою надежность в обмен на долю прибыли, всегда можно.
Более того, я считаю, что и олигархи наши, приватизировавшие промышленность и активы СССР, не более, чем зиц-председатели. Просто представляю себе практику тех лет. Чьи они? Это вопрос. За ними могут быть как западные структуры, так и свои частные структуры.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 06/04/2019 в 11:10
Linzometr
О как лихо,уже и не братья оказывается,а как же до этого все эти мантры о братском народе,ведь как запевали то,а шож случилось то,шож не так пошло то.

Действительно, что ж такое случилось то ?
Когда-то вместе врага били, сосали из одной сиськи, и тут вдруг, внезапно! Москиляку на Гиляку, коммуняку на ножи.
За что, я ваш вопрошаю? За что мой Брат меня на ножи и на Гиляку? Я у него хлеб отобрал, я его жену поимел, я ему что сделал , что он меня призывает убить?
golubika 10123 21/12/2004 1847 sevastopol 06/04/2019 в 11:14
bowII
Без конкурентов из частного бизнеса они вообще ничего делать не будут, а все выделяемые деньги будут ложить себе в карман и потом выводить за границу на покупку вилл и оплачивать учёбу своих детей в западных университетах.


Так конкурентов полно у почты, много частных компаний по доставке. Но они работают в крупных городах, а мелкие населенные пункты для них невыгодны. Руководителей надо менять. Проблемы с персоналом могут быть и у частников, никто не застрахован от кадровых ошибок.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 06/04/2019 в 11:15
Linzometr
escarcha

ну так народ тот ипанулся окончательно!

Прям целый нарот,прям взял и окончательно вот бесповоротно.Ну вообще то да, у того нарота на территории ни газа ни нефти нету,какие они братья,так ипанутые просто.А вдруг не они "ипанутые",а тогда кто?

Вот и мне интересно.
Как это они умудрились прям вот все взять и заверещать - убей в себе русского, у нас иной путь, мы хотим другого брата , Америка с нами, безвиз наш.
Как можно своего брата обменять на кружевные Труселя и безвиз?
Вот не понимаю я этого.
Вы знаете ответ?
bowII 7997 01/04/2014 669 06/04/2019 в 11:16
Судя по тому как тут постоянно постят мои высказывания, вызывая меня на диалог, моя точка зрения по китайским инвестициями зацепила. Советую посмотреть в Ютубе ролики Игоря Путилова о Китае.

В отличие от остальной полуграмотной массы российских ютуберов-"китаеведов", он единственный из них кто прекрасно знает китайский язык, китайскую литературу, обычаи и понимает их психологию, т.к. общается со всеми слоями общества напрямую, живя там у друзей, ходя на их праздники и т.д., а не просто ходя с видеокамерой по Шанхаю или Гуанчжоу и комментируя всё происходящее на русский лад как это делают остальные блогеры. При этом сам Игорь - российский патриот.

Если бы у нас такие люди сидели в МИДе и посольстве в 60-х, 70-х годах, а не назначались туда по разнарядке по принципу - кум, сват, брат, то думаю что большинство конфликтов с КНР можно было бы избежать.
Хотя... на госслужбу Игорь вряд ли пойдёт работать - творческий человек, но консультацию может дать хорошую по любому вопросу, что касается Китая.
DeniSov 16986 18/11/2008 2721 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 06/04/2019 в 16:21
sezak
По-моему Китай выполняет почти все требования по санкциям в отношении России.

Как-то уклончиво он это делает. Энергомост в Крым китайским кабелем проложен. Да и кабелеукладчик тоже был подозрительным. :mrgreen:
Череповец 13716 31/03/2014 906 06/04/2019 в 17:33
Linzometr
О как лихо,уже и не братья оказывается,а как же до этого все эти мантры о братском народе,ведь как запевали то,а шож случилось то,шож не так пошло то.

Насильно мил не будешь. Не хотят, не надо. Пусть идут лесом и не ноют.
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 07/04/2019 в 09:09
DeniSov
sezak
По-моему Китай выполняет почти все требования по санкциям в отношении России.

Как-то уклончиво он это делает. Энергомост в Крым китайским кабелем проложен. Да и кабелеукладчик тоже был подозрительным. :mrgreen:

Да то все не то... Китай не инвестирует российский бизнес

Данные за 18 год.
...В январе-июне инвесторы из КНР отозвали $1,005 млрд, общий объем их вложений сократился до $3,184 млрд. 92% указанной суммы ($921 млн) выведены напрямую из капитала российских компаний.

В сравнении с другими иностранными государствами, Китай почти не вкладывается в РФ: на его долю приходится менее 1% от общего объема инвестиций. Для сравнения, Кипр инвестирует в Россию 49 раз больше ($148 млрд), Германия — 6 раз больше ($18 млрд).
...


Так что нахер таких друзей