Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия. Внутренняя политика

Meantraitor 3614 27/02/2014 492 колыбель космонавтики 25/07/2019 в 15:13
А что нефть не сразу в доллорах растет? :cry2:

Подошел, собрал ведерко и бабушкам раздал.
Это Веселоживем 32603 08/03/2017 3439 25/07/2019 в 15:13
Treasurer
Считаю справедливым добавить к вашему посту
Потом ПТУ, институт, потом от восьми до семнадцати с перерывом на обед забивание козла, потом нести домой краску.

Не помню тираж Литературной газеты, но немаленький. Журнал Наука и жизнь во многих почтовых ящиках. (В моем и моих родителей - тоже.)
Подписка на толстые журналы с нагрузкой. Книжки в очередь, иногда на ночь. Ночные очереди в театры. Спектакли-события, режиссеры-гиганты.
"Час Большого симфонического оркестра" по ТВ и много классической музыки по радио. Учителя музыкальной школы ходили по школам обычным, чтобы отобрать и пригласить способных. Конкурс в музыкалке - брали не всех желающих (на фортепиано и скрипку в частности).
И еще немало штрихов.
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 25/07/2019 в 15:14
Stepan Stepanich
МГ
Но в общем Сталин - недоцарь, при котором народы России были разделены.

Что то новое, на сколько помню при нем их окончательно собрали, сколько смогли, а разделятся активно начали при керинском.

Одно дело окраины Империи начали колебаться и отваливаться, когда Империя рухнула. Это - процесс естественный, все империи сильны в центре и ослаблены на окраинах.
РИ не была поделена по национальному принципу, когда существовала, и границ для её деления никто не создавал, наоборот укрепляли единство, которое держалось на русской инициативе и центральной царской власти.
Большевики же, собравшие типа под свое мерзкое крыло отвалившиеся части, делали совершенно противоположное - создавали и укрепляли именно это, национальное разделение населения, национальную рознь.
Кто создал Белоруссию, Казахстан, Украину в том виде, что потом существовали? Кто насаждал там национальные элиты и языки буквально с помощью репрессий?
Именно большевики и Сталин во главе.
Границы - это не только и не столько штука административная, они проходят в головах, появляются, когда возникает разное отношение к чему-либо. А в головы их сначала кто-то закладывает. Насаждение белорусского языка на русской территории Белоруссии, украинского в Новороссии, выделение льгот в Грузии и Прибалтике - вот это и есть настоящие границы.
Их не КерЕнский создавал, это была целенаправленная политика КПСС досталинского и сталинского периода. А при Брежневе уже ничего было не изменить, да в общем даже и не пытались. Так... озвучили теорийку о "едином советском народе", которая не продержалась и 20 лет.
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 25/07/2019 в 15:20
bowII
Дадон
Мороки больше, чем доходов, как бы без штанов не остаться.

жаль что некоторые это не понимают когда орут что надо все недра поделить и раздать народу.

В данном случае не "народу", а "населению". Народ - он проявляется только в динамике, в неком едином акте. В статике это просто население.
А вот "раздать населению" - уже звучит как-то не так, не привлекательно-революционно. Население ничем управлять не может. :lol:
Надо просто вещи своими именами называть, тогда революционного пыла будет поменьше. Имхо.

Не лучше ли совершенствовать налоговую и распределительную систему? Злоупотребления, разгильдяйство и воровство бюджетных средств всегда и при любом режиме будут, но для этого есть прокуратура - око государево, т.к. другой альтернативы нет.

Не может отдельный человек всё это потянуть. Садовый то участок в 4 сотки в пригороде не в состоянии самостоятельно обработать, какие недра....

+10050! :lol:
Дадон 22925 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 25/07/2019 в 15:39
bowII
Демонлесс
bowII
А мне вот интересно как они себе это представляют?

Тему с ваучерами помните?

Помним, разграбили и разрушили казённые предприятия, сейчас видать за недра хотят взяться под демагогическими и популистскими лозунгами. Больше украсть уже нечего, недра как самое лакомое осталось.
Правда не понимают некоторые что их пенсиям, пособиям, соц. обеспечению настанет конец, когда недр лишатся. Денег то больше брать неоткуда.

Вот тогда-то и не станет России (быть тому - не бывать, и да избавит нас от этого Вс-Вышний!)
Дадон 22925 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 25/07/2019 в 15:42
Это Веселоживем
Не помню тираж Литературной газеты, но немаленький.

И вот запомнившаяся мне на всю жизнь цитата из "Литературной газеты":
"Мы все работаем на один котел и из этого котла питаемся"
Это Веселоживем 32603 08/03/2017 3439 25/07/2019 в 16:20
Дадон
Это Веселоживем
Не помню тираж Литературной газеты, но немаленький.

И вот запомнившаяся мне на всю жизнь цитата из "Литературной газеты":
"Мы все работаем на один котел и из этого котла питаемся"

А незабвенное "Добрыйдень!" в начале передачи "Очевидное - невероятное"! С неполной версией стихотворения Пушкина в качестве эпиграфа... Ведь вся страна смотрела...
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 25/07/2019 в 17:59
Это Веселоживем
Treasurer
Считаю справедливым добавить к вашему посту
Потом ПТУ, институт, потом от восьми до семнадцати с перерывом на обед забивание козла, потом нести домой краску.

Не помню тираж Литературной газеты, но немаленький. Журнал Наука и жизнь во многих почтовых ящиках. (В моем и моих родителей - тоже.)
Подписка на толстые журналы с нагрузкой. Книжки в очередь, иногда на ночь. Ночные очереди в театры. Спектакли-события, режиссеры-гиганты.
"Час Большого симфонического оркестра" по ТВ и много классической музыки по радио. Учителя музыкальной школы ходили по школам обычным, чтобы отобрать и пригласить способных. Конкурс в музыкалке - брали не всех желающих (на фортепиано и скрипку в частности).
И еще немало штрихов.

Вы добавили о духовности или о трудностях в приобретении билетов и книг?
Так спешу добавить: нынче очереди в галереи выстраиваются порой за сутки , в пару километров. В некоторые театры как и прежде крайне быстрым нужно быть, чтоб купить билеты, но с книгами беда - в свободной продаже на любой вкус в любом книжном магазине. Канал культура регулярно транслирует концерты классической музыки.
Это Веселоживем 32603 08/03/2017 3439 25/07/2019 в 18:08
Treasurer
Это Веселоживем
Treasurer
Считаю справедливым добавить к вашему посту
Потом ПТУ, институт, потом от восьми до семнадцати с перерывом на обед забивание козла, потом нести домой краску.

Не помню тираж Литературной газеты, но немаленький. Журнал Наука и жизнь во многих почтовых ящиках. (В моем и моих родителей - тоже.)
Подписка на толстые журналы с нагрузкой. Книжки в очередь, иногда на ночь. Ночные очереди в театры. Спектакли-события, режиссеры-гиганты.
"Час Большого симфонического оркестра" по ТВ и много классической музыки по радио. Учителя музыкальной школы ходили по школам обычным, чтобы отобрать и пригласить способных. Конкурс в музыкалке - брали не всех желающих (на фортепиано и скрипку в частности).
И еще немало штрихов.

Вы добавили о духовности или о трудностях в приобретении билетов и книг?
Так спешу добавить: нынче очереди в галереи выстраиваются порой за сутки , в пару километров. В некоторые театры как и прежде крайне быстрым нужно быть, чтоб купить билеты, но с книгами беда - в свободной продаже на любой вкус в любом книжном магазине. Канал культура регулярно транслирует концерты классической музыки.

И меня это искренне радует.
Своим постом я лишь дополнила ваш, сочла своим долгом.
ИМХО, не стоит одной краской рисовать наше прошлое, даже в схематичной картине, даже в обобщенных оценках.
То же - и в отношении сегодняшних реалий.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 25/07/2019 в 18:20
Всегда об этом говорю - мир не черно-белый.
Кто-то пил пиво , кто-то коньяк.
Кому-то ставили немецкие пломбы, кому-то советский цемент.

За понимание :)
citoyen 10142 10/07/2006 407 25/07/2019 в 18:24
Канал Культура это такой бред. Там главный редактор по жизни обижен
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 25/07/2019 в 18:57
citoyen
Канал Культура это такой бред. Там главный редактор по жизни обижен

Смотри ТНТ или РЕН
Joke 2195 03/07/2008 994 Горы слева, горы справа, посредине ... 25/07/2019 в 19:44
Тезисы не новые для получавших вышку давно (научный коммунизм - рулез), просто чтобы снять частоту муссирования "отнять и поделить".
Буржуазные писатели охотно изображают марксистский социализм, как старую царскую казарму, где всё подчинено «принципу» уравниловки. Но марксисты не могут быть ответственными за невежество и тупость буржуазных писателей.
Отчётный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б), т. 13 стр.356

Совершенно ясно, что разные люди имеют и будут иметь при социализме разные потребности. Социализм никогда не отрицал разницу во вкусах, в количестве и качестве потребностей.[...]
Уравниловка имеет своим источником индивидуально-крестьянский образ мышления, психологию дележки всех благ поровну, психологию примитивного крестьянского “коммунизма”. Уравниловка не имеет ничего общего с марксистским социализмом. Только люди, незнакомые с марксизмом, могут представлять себе дело так примитивно, будто русские большевики хотят собрать воедино все блага и затем разделить их поровну.
И. Сталин “Большевик” № 8, 30 апреля 1932 г. Беседа с немецким писателем Э.Людвигом. Собр.соч. т.13

Буржуазные профессора за понятие равенства пытались нас изобличить в том, будто мы хотим одного человека сделать равным другим. В этой бессмыслице, которую они сами придумали, они пытались обвинить социалистов. Но они не знали по своему невежеству, что социалисты – и именно основатели современного, научного социализма, Маркс и Энгельс – говорили: равенство есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Классы мы хотим уничтожить, в этом отношении мы стоим за равенство. Но претендовать на то, что мы сделаем всех людей равными друг другу, это пустейшая фраза и глупая выдумка интеллигента. Речь Ленина “Об обмане народа лозунгами свободы и равенства”, Собр. соч. т.26


Реальное содержание пролетарского требования равенства сводится к требованию уничтожения классов. Всякое требование равенства, идущее дальше этого, неизбежно приводит к нелепости.
Ф. Энгельс "Анти-Дюринг"

"Устранение всякого социального и политического неравенства” — тоже весьма сомнительная фраза вместо “уничтожения всех классовых различий”. Между отдельными странами, областями и даже местностями всегда будет существовать известное неравенство в жизненных условиях, которое можно будет свести до минимума, но никогда не удастся устранить полностью. Обитатели Альп всегда будут иметь другие жизненные условия, чем жители равнин. Представление о социалистическом обществе, как о царстве равенства, есть одностороннее французское представление, связанное со старым лозунгом “свободы, равенства и братства”,— представление, которое как определенная ступень развития было правомерно в свое время и на своем месте, но которое, подобно всем односторонностям прежних социалистических школ, теперь должно быть преодолено, так как оно вносит только путаницу и так как теперь найдены более точные способы изложения этого вопроса.
К. Маркс "Критика Готской программы" (1875)

Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов, т. е. а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы, б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества, в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество), г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество). При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству или по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма. Вот вам марксистское понимание равенства.


Никакого другого равенства марксизм не признавал и не признаёт.
Делать отсюда вывод, что социализм требует уравниловки, уравнивания, нивелировки потребностей членов общества, нивелировки их вкусов и личного быта, что по плану марксистов все должны ходить в одинаковых костюмах и есть одни и те же блюда, в одном и том же количестве, – значит говорить пошлости и клеветать на марксизм».

И. Сталин "Отчётный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б)", т. 13 стр. 354



суть цитат в посте в том, что марксистское требование равенства не имеет ничего общего с уравниловкой в быту или потребностях, с лозунгом "отнять и поделить". Под равенством в марксизме понимается отсутствие классов.ModjoVoytee
escarcha 9970 21/04/2014 1412 Новочеркасск 25/07/2019 в 20:10
Joke
Под равенством в марксизме понимается отсутствие классов

в пендосии абсолютное равенство...
Ирина спб 10080 22/03/2014 2641 Ленинград 25/07/2019 в 20:56
Treasurer
Всегда об этом говорю - мир не черно-белый.
Кто-то пил пиво , кто-то коньяк.
Кому-то ставили немецкие пломбы, кому-то советский цемент.

За понимание :)

Кто-то жил в шоколаде смолоду, кто-то под старость,
Кто-то сначала падал, потом поднимался,
Кто-то сначала поднимался, потом падал.
Но кто-то всегда был добродушным человеком, а кто-то - злым и завистливым.
citoyen 10142 10/07/2006 407 25/07/2019 в 21:03
Ирина спб
Treasurer
Всегда об этом говорю - мир не черно-белый.
Кто-то пил пиво , кто-то коньяк.
Кому-то ставили немецкие пломбы, кому-то советский цемент.

За понимание :)

Кто-то жил в шоколаде смолоду, кто-то под старость,
Кто-то сначала падал, потом поднимался,
Кто-то сначала поднимался, потом падал.
Но кто-то всегда был добродушным человеком, а кто-то - злым и завистливым.

Хорошо. Только девочка не жила в черно белом мире?
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 25/07/2019 в 21:10
escarcha
Joke
Под равенством в марксизме понимается отсутствие классов

в пендосии абсолютное равенство...

Да и никаких классов никогда не существовало. Классы - чистая выдумка умствующих западных дебилов. Соорудят какую классификацию, потом навертят на этом херни и втирают населению.
Чиста британские ученые. :?
Нынче они называются "политологи" :mrgreen:
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 25/07/2019 в 21:40
МГ
escarcha
Joke
Под равенством в марксизме понимается отсутствие классов

в пендосии абсолютное равенство...

Да и никаких классов никогда не существовало. Классы - чистая выдумка умствующих западных д*билов. Соорудят какую классификацию, потом навертят на этом херни и втирают населению.
Чиста британские ученые. :?
Нынче они называются "политологи" :mrgreen:

Вы хотите сказать, что нет /не было класса рабочих и крестьян? :wink:
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 25/07/2019 в 21:56
Treasurer

Вы хотите сказать, что нет /не было класса рабочих и крестьян? :wink:

А чё, таки был? Обчество можно поделить тысячью способов. Цеховое деление, по уровню алкоголизма, по музыкальному слуху, по способности пить водку из горлА...
Такого можно нагородить. И всё будет правильно, взаимосвязи и борьба установлены, труды написаны, мозги засраны.
SergVA 11249 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 25/07/2019 в 22:24
МГ
Treasurer

Вы хотите сказать, что нет /не было класса рабочих и крестьян? :wink:

А чё, таки был? Обчество можно поделить тысячью способов. Цеховое деление, по уровню алкоголизма, по музыкальному слуху, по способности пить водку из горлА...
Такого можно нагородить. И всё будет правильно, взаимосвязи и борьба установлены, труды написаны, мозги засраны.

Или по кастам с невозможностью перехода межде ними. Абсолют.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 25/07/2019 в 22:25
МГ
Treasurer

Вы хотите сказать, что нет /не было класса рабочих и крестьян? :wink:

А чё, таки был? Обчество можно поделить тысячью способов. Цеховое деление, по уровню алкоголизма, по музыкальному слуху, по способности пить водку из горлА...
Такого можно нагородить. И всё будет правильно, взаимосвязи и борьба установлены, труды написаны, мозги засраны.

Деление общества началось ещё задолго до наступоения Нашей эры :D



Понятие "класс" ввелось опять таки римлянами, которые разделили налогоплательщиков на шесть категорий в зависимости от состоятельности и чего/там ещё.

Собственно, именно поэтому Попытка построить равное (советское) общество и было изначально утопией.
Не может не быть в природе разделения на категории. Пусть условные , но категории.
DimiD 27918 04/03/2014 4591 Россия 25/07/2019 в 22:50
Абхазия вернула России около 1,5 миллиарда рублей долга

Абхазия на нынешнем этапе вернула России долги в размере около 1,5 миллиарда из 2,7 миллиарда рублей, заявил президент Абхазии Рауль Хаджимба.
"Следует отметить, что решение социально-экономических проблем отягощено выплатой значительных долгов, связанных с погашением железнодорожного
и банковских кредитов, составляющих 2,7 миллиарда рублей… Нами на нынешнем этапе возвращено около 1,5 миллиарда рублей", - сказал Хаджимба
в интервью газете "Аидгылара" (Единение).
По его словам, все обязательства по этим долгам перед Россией выполняются "в установленные сроки".

Согласно соглашению, которое было подписано в 2010 году, и принятым изменениям от 2012 года,
Абхазии был предоставлен государственный экспортный кредит в размере 2 миллиардов рублей
на восстановление и развитие Абхазской железной дороги.
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 25/07/2019 в 23:04
Treasurer

Деление общества началось ещё задолго до наступоения Нашей эры :D
Понятие "класс" ввелось опять таки римлянами, которые разделили налогоплательщиков на шесть категорий в зависимости от состоятельности и чего/там ещё.

Собственно, именно поэтому Попытка построить равное (советское) общество и было изначально утопией.
Не может не быть в природе разделения на категории. Пусть условные , но категории.

Уровень условности определяют те, которые, разделив и настроив моделей, желают внушить стаду некие идеи.
Равенства конечно нет и никогда не было, и, слава Богу, не будет. Даже равенства возможностей.
Однако почему-то никто не рассматривает сотрудничество, все норовят разделение рассмотреть.
А сотрудничество-то гораздо важнее. :D

Есть целое - Общество, и если его стараться понять, то целиком, а не препарируя. Но научный западный подход, он такой, - сначала убить, разъять на части, а потом мучительно пытаться соорудить из этого что-то, напоминающее живой организм.
Римляне - оне тоже дебилы были, увы. :lol:

SergVA

Или по кастам с невозможностью перехода межде ними. Абсолют.

Да зарадибога, хоть как. И создать теорию какого -изма, обвешаться терминами, чтобы никто ничего не понял, дополнить это массовыми расстрелами за непринадлежность к нужной касте.
Такая это изобретательная тварь, человек. Всё за ради чтобы стибрить друг у друга чего. :D
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 25/07/2019 в 23:15
МГ
Treasurer

Деление общества началось ещё задолго до наступоения Нашей эры :D
Понятие "класс" ввелось опять таки римлянами, которые разделили налогоплательщиков на шесть категорий в зависимости от состоятельности и чего/там ещё.

Собственно, именно поэтому Попытка построить равное (советское) общество и было изначально утопией.
Не может не быть в природе разделения на категории. Пусть условные , но категории.

Уровень условности определяют те, которые, разделив и настроив моделей, желают внушить стаду некие идеи.
Равенства конечно нет и никогда не было, и, слава Богу, не будет. Даже равенства возможностей.
Однако почему-то никто не рассматривает сотрудничество, все норовят разделение рассмотреть.
А сотрудничество-то гораздо важнее. :D

Есть целое - Общество, и если его анализировать, то целиком, а не препарируя. Но научный западный подход, он такой, - сначала убить, разъять на части, а потом мучительно пытаться соорудить из этого что-то, напоминающее живой организм.
Римляне - оне тоже д*билы были, увы. :lol:

Здрасти! Какое сотрудничество! :)
Золотое правило - разделяй и властвуй.
Управлять одним большим лагерем , где все одинаковы /сильны , много сложнее , чем лагерем с таким же , и даже большим , количеством населения, разделённого на касты/классы/прочие отряды :wink:
Perf 21817 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 26/07/2019 в 09:34
Дадон
P.S. От своей доли в амурских недрах решительно отказываюсь. Мороки больше, чем доходов, как бы без штанов не остаться.

Помнится, в начале 90-х, когда в проуктовых магазах появились "коммерческие отделы", где килограмм обычной "докторской" стоил ровно половину моей тогдашней зарплаты, папе от завода выделили зеиельный участок - картошку сажать, для поддержания штанов.
Условие было простое - обработать его и использовать только для посадки картошки и прочего. Если условие не выполнено - владение прекращается через какое-то время (не помню - вроде через три года).

Ну, поехали мы посмотреть, что там. Оказалось - окраина леса, где растут кусты и вполне здоровенные деревья. То есть там надо было всё спилить и раскорчевать, а потом лопатами перекопать эту целину.

Походили мы там, переглянулись - и больше там не появлялись.