Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия. Внутренняя политика

escarcha 6197 21/04/2014 737 13/08/2019 в 15:17
Старый Мельник
Не равняйся на "цивилизованные страны", у них пенсии по другой системе начисляются, чем в СССР.

и неплохо бы ещё указывать возраст выхода на пенсию в тех цивилизованных странах
Treasurer 5119 04/11/2015 1257 13/08/2019 в 15:28
escarcha
Старый Мельник
Не равняйся на "цивилизованные страны", у них пенсии по другой системе начисляются, чем в СССР.

и неплохо бы ещё указывать возраст выхода на пенсию в тех цивилизованных странах

И неплохо бы ещё указать сумму уплаченных налогов в тех цивилизованных странах.
Заодно и узнать в каких странах платится налог с получаемой пенсии .
А то ведь поедут за пенсией в цивилизованные страны , а окажется что ещё и доплачивать самим придётся вместо получения :mrgreen:
В.Бут 1868 26/06/2015 545 13/08/2019 в 15:46
escarcha
Старый Мельник
Не равняйся на "цивилизованные страны", у них пенсии по другой системе начисляются, чем в СССР.

и неплохо бы ещё указывать возраст выхода на пенсию в тех цивилизованных странах

Хотелось бы что бы Ваши оппоненты ознакомились как обстоят дела с "пенсионным делом" в мире . Прежде, чем ставить в пример страны, где живут и благоденствуют светлые эльфы.


https://ktovkurse.com/a-vy-kurse/novyj-mirovoj-krizis-nachnetsya-s-pensionnoj-sistemy-ssha

Особенно у самых светлейших из светлейших...сшп.


А что же там, где не водятся светлые эльфы, но прошивает большее количество населения планеты...

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fyakapitalist.ru%2Ffinansy%2Fstrany-bez-pensii%2F


В ближайшее время мы станем свидетелями как рушится этот карточный домик.
Ещё вспомните грустные глаза нашего президента, скрипя зубами вещавшего нам о пенсионной реформе...многия знания - многия печали...

Пусть не плачут плакальщики по российской пенсионной реформе, ещё наплачетесь. А кому сейчас легко, а будет ещё не легче...по Нострадамусу...
Это я вам как пенсионер говорю, хотя пока и работающий...в семье из трех пенсионеров единственный работающий...в апреле Господь угасил лампаду земной жизни второго работающего пенсионера ...рки нашей семьи.
Старый Мельник 5453 15/07/2014 923 13/08/2019 в 15:54
В.Бут
А что же там, где не водятся светлые эльфы, но прошивает большее количество населения планеты...

Большинство людей на нашей планете никогда не будут получать пенсию, бОльшая часть жителей нашей планеты не доживет и до 40 лет, огромное количество людей на нашей планете (более миллиарда) никогда в своей жизни не пили чистой воды. Можно еще добавить, но дело в том, что в России люди живут не просто лучше, чем эти бедолаги, а живут хорошо даже в сравнении с жителями благополучных стран. Но если расшатать власть, то протестуты на своей шкуре поймут, что они жили хорошо. Но будет уже поздно.
В.Бут 1868 26/06/2015 545 13/08/2019 в 16:17
Старый Мельник
В.Бут
А что же там, где не водятся светлые эльфы, но прошивает большее количество населения планеты...

Большинство людей на нашей планете никогда не будут получать пенсию, бОльшая часть жителей нашей планеты не доживет и до 40 лет, огромное количество людей на нашей планете (более миллиарда) никогда в своей жизни не пили чистой воды. Можно еще добавить, но дело в том, что в России люди живут не просто лучше, чем эти бедолаги, а живут хорошо даже в сравнении с жителями благополучных стран. Но если расшатать власть, то протестуты на своей шкуре поймут, что они жили хорошо. Но будет уже поздно.


Согласен.
И всегда найдутся какие-нибудь бабуины, типа как, бедуины в благополучной Ливии, которые за долю малую, а то и по призванию растерзают своего багодетеля из племени Каддафи на радость "светлым эльфам" из-за лужи...что бы самим потом вернуться в каменный век.
...надеюсь не только мой "бронепоезд стоит на запасном пути"...
...в отличии от алеховмосковских, который недавно расчехлился в каком месте у него бронепоезд, ...ну да старикашка Фрейд ему судья...
Герцен 4185 17/08/2015 273 13/08/2019 в 19:21
Тутта Ларсон
Из каких средств Вам и мне будут платить 40 % от заработка?
Из средств пенсионного фонда, откуда же ещё?
А из каких средств платят другие страны? Из каких средств платил СССР? Если бы у нас не было "борисов минцев", то можно было бы платить и сейчас. Кстати, отдельные категории пенсионеров свои 40% получают.
Например, полковник, вышедший на пенсию в расцвете сил в 45 лет (ни разу не участвовавший в боевых действиях!) и имевший доход перед пенсией, нуууууу ... скажем 70 тыр, будет получать свою тридцатку пенсии.
А начальник отдела, проработавший всю жизнь на заводе, и вышедший на пенсию в 60 лет и получавший перед пенсией те же 70 тыр, будет иметь пенсию в 15 тыр.
Разница понятна?

Кстати, я сейчас в пенсионный фонд выплачиваю больше, чем получаю оттуда.
То есть я на свои отчисления содержу себя и "того парня". Даже из пенсионного фонда ничего не забираю.
SergVA 6238 03/03/2014 588 РФ, Тула. 13/08/2019 в 19:29
Герцен
Тутта Ларсон
Из каких средств Вам и мне будут платить 40 % от заработка?
Из средств пенсионного фонда, откуда же ещё?
А из каких средств платят другие страны? Из каких средств платил СССР? Если бы у нас не было "борисов минцев", то можно было бы платить и сейчас. Кстати, отдельные категории пенсионеров свои 40% получают.
Например, полковник, вышедший на пенсию в расцвете сил в 45 лет (ни разу не участвовавший в боевых действиях!) и имевший доход перед пенсией, нуууууу ... скажем 70 тыр, будет получать свою тридцатку пенсии.
А начальник отдела, проработавший всю жизнь на заводе, и вышедший на пенсию в 60 лет и получавший перед пенсией те же 70 тыр, будет иметь пенсию в 15 тыр.
Разница понятна?

Кстати, я сейчас в пенсионный фонд выплачиваю больше, чем получаю оттуда.
То есть я на свои отчисления содержу себя и "того парня". Даже из пенсионного фонда ничего не забираю.

И решить этот вопрос может только отмена солидарной системы. Т.Е. что заработал то и получай. И чтобы заработанная пенсия была наследуемой, как и остальные вклады.
Но вот при вводе этой системы пострадают работавшие на прошлую, и компенсировать наверняка всей золотой подушки не хватит.
Lennik2009 1495 27/03/2014 233 Щелково Подмосковье 13/08/2019 в 19:42
Герцен
Кстати, я сейчас в пенсионный фонд выплачиваю больше,

Вообще-то, вы лично ничего в пенсионный фонд не выплачиваете. Выплачивает работодатель, и не за вас, а за себя. Это страховые взносы, которые выплачивает работодатель из своих средств.

И откуда вы взяли, что платите (и платили раньше) в ПФР 40%? И почему вам из него должны платить 40%?
Lennik2009 1495 27/03/2014 233 Щелково Подмосковье 13/08/2019 в 19:43
SergVA
И чтобы заработанная пенсия была наследуемой,

Сейчас накопительная часть пенсии наследуется.
ShadowOnTheWall 8431 10/04/2014 859 Томск 13/08/2019 в 19:50
Lennik2009
накопительная часть пенсии наследуется

О, точно, надо бы включить в завещание. На всякий случай. Ибо там уже немало.
SergVA 6238 03/03/2014 588 РФ, Тула. 13/08/2019 в 19:51
Lennik2009
Герцен
Кстати, я сейчас в пенсионный фонд выплачиваю больше,

Вообще-то, вы лично ничего в пенсионный фонд не выплачиваете. Выплачивает работодатель, и не за вас, а за себя. Это страховые взносы, которые выплачивает работодатель из своих средств.

И откуда вы взяли, что платите (и платили раньше) в ПФР 40%? И почему вам из него должны платить 40%?

И самое интересное, что если с работодателя снимут это бремя, то он эти взносы работникам платить не станет, как многие надеются. Он просто увеличит прибыль на эту сумму.
Treasurer 5119 04/11/2015 1257 13/08/2019 в 20:23
Не понял .
Куда пенсионер Герцен че выплачивает?
AlexMoscow 18052 28/03/2014 1771 13/08/2019 в 20:33
SergVA
И решить этот вопрос может только отмена солидарной системы.


Нет у нас никакой солидарной системы. Солидарная, это когда все солидарно отчисляют одинаковые проценты. А у нас богатенькие себе регрессивную шкалу сделали. Поэтому и не хватает ни на что ПФ.
Плюс льготы чиновником из бюджета доплачиваются (федерального или местного в зависимости от должности).
Плюс льготы различным профессиям. Танцоры ногами могут выйти после 15 лет сольного стажа. То есть годам к 35ти.
Ну и так далее.

Если это все солидарная система, то какая тогда не солидарная?
Lennik2009 1495 27/03/2014 233 Щелково Подмосковье 13/08/2019 в 20:35
SergVA
И самое интересное, что если с работодателя снимут это бремя, то он эти взносы работникам платить не станет, как многие надеются. Он просто увеличит прибыль на эту сумму.


Да, почему-то считается, что это часть зарплаты, которую работнику не доплачивают. Но зарплата - это то, что стоит у тебя в трудовом договоре. А страховые взносы - это просто налог, базой которого является ФОТ.
ShadowOnTheWall 8431 10/04/2014 859 Томск 13/08/2019 в 20:43
AlexMoscow
Танцоры ногами могут выйти после 15 лет сольного стажа. То есть годам к 35ти.

А вы сходите попляшите. Как та стрекоза. Не так-то это просто. Наберите в Яндексе "ноги балерины". Жуть.
AlexMoscow 18052 28/03/2014 1771 13/08/2019 в 20:47
ShadowOnTheWall
А вы сходите попляшите. Как та стрекоза. Не так-то это просто. Наберите в Яндексе "ноги балерины". Жуть.


А с чего вы решили, что к 45 ноги операционной медсестры лучше? Почему одна должна продолжать работать, а вторая нет? Ну пусть найдет себе сидячую работу. Годы то молодые.
Поймите правильно, я просто продолжаю логику нашего правительства.
Они вон тут недавно хотели у всех старше 60ти профессиональные права отобрать. Родили проект. С учетом того, что водители теперь должны работать до 65ти до пенсии - ну очень гуманно и умно.
Во что их сразу моськой и ткнули. Проект отпал ввиду явного идиотизма, но хватило же умишка его предложить...
ShadowOnTheWall 8431 10/04/2014 859 Томск 13/08/2019 в 20:50
Медики, особенно"кровавые", тоже имеют льготы. Так что мимо.
SergVA 6238 03/03/2014 588 РФ, Тула. 13/08/2019 в 20:50
AlexMoscow
SergVA
И решить этот вопрос может только отмена солидарной системы.


Нет у нас никакой солидарной системы. Солидарная, это когда все солидарно отчисляют одинаковые проценты. А у нас богатенькие себе регрессивную шкалу сделали. Поэтому и не хватает ни на что ПФ.
Плюс льготы чиновником из бюджета доплачиваются (федерального или местного в зависимости от должности).
Плюс льготы различным профессиям. Танцоры ногами могут выйти после 15 лет сольного стажа. То есть годам к 35ти.
Ну и так далее.

Если это все солидарная система, то какая тогда не солидарная?

Это когда что заработал (точнее отчислил в именной спецфонд с белой зарплаты) то и отложилось на пенсию. Ни больше и не меньше. А когда твои отчисления никак не связаны с тем, что ты когда либо получишь, то это и есть солидарная система Когда с отчислений за тебя платят другим, и абсолютно неизвестно, с чьих отчислений и сколько по факту тебе заплатят.
AlexMoscow 18052 28/03/2014 1771 13/08/2019 в 20:52
SergVA
Это когда что заработал (точнее отчислил в именной спецфонд с белой зарплаты) то и отложилось на пенсию. Ни больше и не меньше.


Да кто же против. Я только за.
Вот только все это уже было еще в Зурабовскую реформу. И что там сейчас с накопительной частью пенсий? Все еще типа "заморожена"? Вот нескладуха-то а?
Вот то-то и оно.

Проще поднять возраст настолько, чтобы вы до него просто не дожили. Сплошной профит.
Не надо доплачивать тем, кто уже на пенсии - платят работающие. И не надо будет потом платить работающим сейчас, потому что они просто не доживут в половине случаев. Удвоение пенсии выжившим за счет недотянувших. Сказка, а не политика. Но это НЕ Солидарная система. Это попросту охреневшее лядство.
Герцен 4185 17/08/2015 273 13/08/2019 в 21:09
Теперь понятно, почему ракеты падают. Все деньги ушли на содержание офиса.

Средняя зарплата в «Роскосмосе» составила 396 тыс.руб. в месяц.
Это средняя ежемесячная зарплата одного сотрудника центрального аппарата «Роскосмоса» за 2018 год, следует из отчета компании. В головном офисе госкорпорации работают 605 человек.
Старый Мельник 5453 15/07/2014 923 14/08/2019 в 09:53
Герцен
Кстати, отдельные категории пенсионеров свои 40% получают.

Если человек платит в ПФ с миллиона дохода, то по выходу на пенсию он должен получать 400 тыр? Так?
SergVA 6238 03/03/2014 588 РФ, Тула. 14/08/2019 в 10:12
Герцен
Теперь понятно, почему ракеты падают. Все деньги ушли на содержание офиса.

Средняя зарплата в «Роскосмосе» составила 396 тыс.руб. в месяц.
Это средняя ежемесячная зарплата одного сотрудника центрального аппарата «Роскосмоса» за 2018 год, следует из отчета компании. В головном офисе госкорпорации работают 605 человек.


А нет ли тут смешивания понятий "сотрудник центрального аппарата" и общего количества сотрудников офиса, включая уборщиц, сантехников и прочего обслуживающего персонала?
Они там ведь тоже в белую работают...
Герцен 4185 17/08/2015 273 14/08/2019 в 13:55
SergVA
Герцен
Теперь понятно, почему ракеты падают. Все деньги ушли на содержание офиса.

Средняя зарплата в «Роскосмосе» составила 396 тыс.руб. в месяц.
Это средняя ежемесячная зарплата одного сотрудника центрального аппарата «Роскосмоса» за 2018 год, следует из отчета компании. В головном офисе госкорпорации работают 605 человек.
А нет ли тут смешивания понятий "сотрудник центрального аппарата" и общего количества сотрудников офиса, включая уборщиц, сантехников и прочего обслуживающего персонала?
Они там ведь тоже в белую работают...
Честно говоря, ничего не понял.
605 сотрудников получают 239 миллионов 580 тысяч рублей в месяц.
Какая ещё нужна информация?
SOFAD 1239 08/09/2015 160 Одинцово-Евпатория 14/08/2019 в 14:02
Старый Мельник
Герцен
Кстати, отдельные категории пенсионеров свои 40% получают.

Если человек платит в ПФ с миллиона дохода, то по выходу на пенсию он должен получать 400 тыр? Так?

Нет. Есть верхняя планка. Точно сейчас не помню, но больше 70 кажется не выйдет.
escarcha 6197 21/04/2014 737 14/08/2019 в 14:34
Герцен
605 сотрудников получают 239 миллионов 580 тысяч рублей в месяц.
Какая ещё нужна информация?

6 тыс $ в месяц - что не так? НАСА и цру не удается перекупить сотрудников? Пичалька...
ЗЫ: в ТМХ начальник цеха получает 400 тыр рублей.