Россия. Внутренняя политика

Чёто не въеду о чем спич.
Да, СССР был государством, появившимся преступным образом на месте РИ. Да, история СССР - история огромного кол-ва преступлений против своих граждан. Как и побед.
Но что является мерилом преемственности? Только народ. А народ (в данном случае именно народ) - он остался один и тот же, и совершенно не важно вольно или не вольно. СССР - преемник РИ, какие могут быть сомнения? И РФ - преемница СССР, ибо народ в основном тот же самый, осколки мизерны и уж ни один осколок после развала не стал отвечать по обязательствам.
Российская Федерация - преемник СССР.
Все эти юридические сопли и слюни - попытка подменить сущность, которая определяется силой, массой и взятыми на себя обязательствами, то бишь отношениями с внешним миром.
Странные у нас, оказывается, судьи в Конституционном суде.

МГ

Странные у нас, оказывается, судьи в Конституционном суде

Либералы, сэр (©, почти)

МГ

СССР - преемник РИ, какие могут быть сомнения?

только территориально. Ничего иного, "преемственного" от РИ, не содержалось.

МГ

И РФ - преемница СССР

РФ - преемница РИ и СССР в международных финансовых и имущественных отношениях, но преемницей правившей в СССР КПССС она не является ни коим образом! За сим и нести какую-либо ответственность за моральные травмы пострадавших от действий КПСС не должна, не может, и - не будет! Именно этот смысл заложен в "спитче" Арановского: никто не вправе принуждать Россию каяться за грехи компартии!

МГ

Все эти юридические сопли и слюни - попытка подменить сущность, которая определяется силой, массой и взятыми на себя обязательствами, то бишь отношениями с внешним миром

Так же думается,это попытка и сам этот глашатай этого не озвучил бы,значит есть заинтересованные людишки,на счет компартии бред,вопрос зарыт намного глубже и обширнее,вброс сделали теперь муссировать начнут (как с Конституцией), чем закончится а кто его знает может и открестятся,там возможности откроются ох какие большущие перед "внешним миром".

Интересно, а например, французы заморачиваются? Были у них короли, императоры. Их революции привели к образованию республики. И чё?
А у Египта вообще фараоны были. И где фараоново государство? Нынешнее государство Египет и египтяне сомневаются, что древний Египет их родненький? И как там с императорским Китаем? И прочая, прочая.

escarcha

МГ

И РФ - преемница СССР

РФ - преемница РИ и СССР в международных финансовых и имущественных отношениях, но преемницей правившей в СССР КПССС она не является ни коим образом! За сим и нести какую-либо ответственность за моральные травмы пострадавших от действий КПСС не должна, не может, и - не будет! Именно этот смысл заложен в "спитче" Арановского: никто не вправе принуждать Россию каяться за грехи компартии!

Ну это же очевидно.
РФ никак не является наследницей КПССных вивисекторских опытов и отвечать за них не станет никакой своей частью ни в какой части.
Если имелось в виду только это, тогда или СМИ ради хайпа переиначили и раздули, или автор изъяснился крайне мутно, или отличились все сразу.

МГ

Чёто не въеду о чем спич.
Российская Федерация - преемник СССР.

Российская Федерация - правообладатель СССР, а не преемник СССР.
Это две большие разницы.
РФ выплатив все долги СССР в ООН стала правообладателем СССР, т.к. до развала СССР в ООН Российская Федерация представлена НЕ была. Но взяв на себя все обязательства СССР , РФ смогла не перезаключать договора со всем миром, а просто сменить вывески на посольствах, договорах с США типа СНВ и т.д. А в остальном СССР и РФ совершенно разные государства с разным политическим строем, конституцией и законами, и никакой преемственности у СССР и РФ нет.

Rokl

А в остальном СССР и РФ совершенно разные государства с разным политическим строем, конституцией и законами, и никакой преемственности у СССР и РФ нет.

Преемственность тоже есть, ибо народ один и тот же, никуда не делся. СССРный народ был почти вдвое больше, но все отколовшиеся от СССР открестились. Да и РИ, как и СССР формировал, содержал, держал центр - средняя полоса России, оставшийся полностью в РФ.
А то, что взгляды меняются, а с ними организация - так это дело десятое. В СССР была такая игрушка калейдоскоп, покрутишь, посмотришь в глазок, всё время узоры разные. Однако же труба как была, так и осталась.

Как я понял, весь сыр-бор с правопреемственностью разгорелся с того, что должна ли РФ возмещать вред нанесенный репрессиями при СССР. Тем, кто был репрессирован, а в последствие реабилитирован. И судья высказал мнение, что РФ не несет правовой ответственности за преступления совершенные советской властью.

Апелляционный суд Гааги обязал Россию выплатить бывшим акционерам ЮКОСа 50 миллиардов долларов

Сразу возникает два вопроса.
Во-первых, ЭТО ЧТО ЗА ЦИФРЫ ТАКИЕ? Почему не триллионов ???
Во-вторых. Если игнорировать решение суда, тогда что?

Ellina V

Во-вторых. Если игнорировать решение суда, тогда что?

Тогда будут аресты госсобственности. Кто-то в этом сомневается?
Это уже второй круг. Или третий? В 16-м году суд принял решение отказать, и вот снова.

Lennik2009

Тогда будут аресты госсобственности. Кто-то в этом сомневается?
Это уже второй круг. Или третий? В 16-м году суд принял решение отказать, и вот снова.

Третий вроде

18 февраля 2020 г. Апелляционный суд Гааги отменил решение Окружного суда Гааги, который ранее снял соответствующее обязательство.
Минюст РФ считает, что суд не учел ряд важных обстоятельств и намерен обжаловать вынесенный апелляционной инстанцией вердикт в Верховном суде Нидерландов.
Тезисы от Минюста РФ:

апелляционный суд не не принял во внимание неправомерное использование бывшими акционерами ЮКОСа механизма Договора к Энергетической хартии (ДЭХ), который не ратифицирован Россией,
суд проигнорировал тот факт, что бывшие акционеры ЮКОСа не являлись добросовестными инвесторам,
контроль над активами ЮКОСа был получен ими с помощью целого ряда незаконных действий, включая сговор и подкуп должностных лиц,
бывшие акционеры ЮКОСа уклонялись от уплаты налогов, выводили средства за границу и отмывали деньги,
апелляционный суд не учел позицию Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), который отказал в признании нарушения статьи 18 Конвенции о защите прав человека,
ЕСПЧ полностью отверг обвинения в адрес России в политической мотивации и репрессивном характере преследования ЮКОСа.

А Noga наверное совсем сдулся, что-то и не слышно уже давно ничего

Ходорковский о шарфике не вспоминает? Зря, однако, коварная это штука...

l-s

Ходорковский о шарфике не вспоминает? Зря, однако, коварная это штука...

Ликует пока, у него же тут незадолго до этого беда-печаль и невыносимая боль случилась, он суд в ЕСПЧ проиграл вчистую личный, т.е. признан уголовником, а не политзаключенным. Так что хоть так порадоваться, недолго. Только ведь Россия Хартию энергетическую обсуждала, обсуждала и так и не подписала

Еще и жена суд проиграла в Нью-Йорке. Она на Ухе в истериках перед судом билась, что это спектакль про то какой крутой Путин, а она там дешевая проститутка по сценарию

Жена Ходорковского проиграла в США иск о клевете к авторам театральной пьесы
https://www.gazeta.ru/culture/news/2020/01/23/n_13948712.shtml

Супруга российского бизнесмена Михаила Ходорковского Инна потерпела поражение в американском суде о клевете против авторов пьесы «Клептократия» Кеннета Лина и режиссера-постановщика пьесы Жаклин Гэй. Об этом сообщает РИА «Новости».

Как известно, жена предпринимателя требовала от них $75 тысяч и компенсацию за судебные издержки. По ее утверждению, авторы произведения показали ее «проституткой и убийцей».

Отмечается, что суд отклонил иск женщины.

Как уточняется, данное дело будет закрыто.

«Клептократия» рассказывает о карьере и уголовном преследовании Ходорковского. Пьеса несколько недель шла на одной из сцен Вашингтона и была прохладно встречена критиками.

Lennik2009

Тогда будут аресты госсобственности. Кто-то в этом сомневается?

Аресты госсобственности на территории России ? Как это возможно?
Думаю, скорее всего деньги взыщет суд арестами имущества РФ за границей. Такой вариант более вероятный. Но 50 млрд долларов платить им никто не будет!!

народ, а на форуме обсуждалось придет ли в Крым Сбербанк после его переподчинения или нет? интересно почитать мнения и может какая аналитика есть по этому поводу

Ellina V

Аресты госсобственности на территории России ? Как это возможно?

Почему на территории России? На территории других государств. Забыли, как парусник арестовывали в пользу Ноги? Парусник "Седов" прибыл на праздник во Францию и был арестован по решению по "Ноге".
В Бельгии и Франции уже арестовывали имущество в пользу Юкоса. В Бельгии тогда уведомили все учреждения, кроме диппредставительств, в том числе активы банков и даже РПЦ. Во Франции тогда наложили арест на счета российских компаний и счета диппрдставительства в дочке ВТБ.
Думаете они не найдут собственности на 50млрд.? Вот я сомневаюсь. Любая выставка в музее, любое судно в порту, любой самолет с госучастием могут быть арестованы. Опять же "Северные потоки". В Газпроме тоже есть госучастие.

Нужно пытаться оспаривать. Другого пути в данных условиях нет. Иначе наше имущество будут арестовывать до тех пор, пока не взыщут все.

Lennik2009

Ellina V

Аресты госсобственности на территории России ? Как это возможно?

Почему на территории России? На территории других государств. Забыли, как парусник арестовывали в пользу Ноги? Парусник "Седов" прибыл на праздник во Францию и был арестован по решению по "Ноге".
В Бельгии и Франции уже арестовывали имущество в пользу Юкоса. В Бельгии тогда уведомили все учреждения, кроме диппредставительств, в том числе активы банков и даже РПЦ. Во Франции тогда наложили арест на счета российских компаний и счета диппрдставительства в дочке ВТБ.
Думаете они не найдут собственности на 50млрд.? Вот я сомневаюсь. Любая выставка в музее, любое судно в порту, любой самолет с госучастием могут быть арестованы. Опять же "Северные потоки". В Газпроме тоже есть госучастие.

Нужно пытаться оспаривать. Другого пути в данных условиях нет. Иначе наше имущество будут арестовывать до тех пор, пока не взыщут все.

Сколько там 1 Сармат стоит или Тополь? Тоже госсобственность...

МГ

Rokl

А в остальном СССР и РФ совершенно разные государства с разным политическим строем, конституцией и законами, и никакой преемственности у СССР и РФ нет.

Преемственность тоже есть, ибо народ один и тот же, никуда не делся. СССРный народ был почти вдвое больше, но все отколовшиеся от СССР открестились. Да и РИ, как и СССР формировал, содержал, держал центр - средняя полоса России, оставшийся полностью в РФ.
А то, что взгляды меняются, а с ними организация - так это дело десятое. В СССР была такая игрушка калейдоскоп, покрутишь, посмотришь в глазок, всё время узоры разные. Однако же труба как была, так и осталась.

Не нужно натягивать сову на глобус и доходить до абсурда.
Приводить в качестве примера преемственности СССР и РФ трубой и географией. Тогда по вашей идее США являются преемниками североамериканских индейцев, коих наглосаксы и прочий сброд геноцидили, и содержат в резервациях.
РФ есть только правообладатель СССР, а не правопреемник СССР.
Говоря про право и народ, вы неправы на все 100. Раньше народ определял что будет в новой конституции (сам в школе в 1977 году ИЗУЧАЛ на уроках истории обсуждаемую всенародно новую конституцию СССР 1977 года). А теперь у народа вообще никаких прав нет, даже по обсуждению поправок к нынешней конституции.
Зато есть у Путина такие, как Исембаева, которая живет в Монако и конституцию вообще не читала. Она всё подпишет, что скажет Путин. И плевать им на народ.
Так что не нужно подменять (возможно специально) понятия правообладатель и правопреемник, притягивая за уши народ, трубу и географию.

Rokl
Ну изучали на уроках конституцию.
Ну обсуждали ... На кухне под ночным плафоном.
И что?
Что лично в вашей жизни изменилось с той конституцией?

Ещё расскажите про всенародные выборы

Александр Русин: Война с Россией на деньги России

О том, что деньги не пахнут, было сказано очень давно и с тех пор подтверждается с завидной регулярностью. Очередной раз актуальность этого тезиса нам доказывает бизнесмен Сергей Янчуков.

Янчуков - российский бизнесмен украинского происхождения. Родился в Одессе, с 2006 года живет и ведет свои дела в России. Владеет группой компаний "Мангазея". Имеет российский паспорт.

Но дело, конечно, не в происхождении, мало ли кто родился в другой стране и переехал жить и работать в Россию.

Дело в том, что Янчуков, проживая и занимаясь бизнесом в России, придерживается вполне проукраинских политических взглядов.

Но простыми политическими взглядами дело не ограничивается.

Сергей Янчуков - зять бывшего мэра Киева Леонида Черновецкого, который в последнее время снова решил вернуться в политику и по всей видимости будет поддержан на этом поприще Зеленским.

Кроме того, Черновецкий находится в дружеских отношениях с таким одиозным политиком как Саакашвили и активно продвигает его кандидатуру в мэры Одессы.

Но самое интересное - то, что Сергей Янчуков сам финансировал Саакашвили через благотворительный фонд "На благо Одессы". И не одного Саакашвили. Фонд также оказывал финансовую помощь участникам АТО и одесским националистам, участникам майдана.

Наверное не нужно пояснять, что направляемые через фонд "На благо Одессы" украинским националистам, участникам АТО и Михаилу Саакашвили деньги были получены Янчуковым от его бизнеса в России.

Вот такая получается интересная загогулина - живет себе спокойно в России с российским паспортом гражданин Янчуков с проукраинскими взглядами и занятными родственно-политическими связями, ведет в России бизнес и финансирует на полученные деньги русофоба Саакашвили, а также участников АТО - операции, которая на Украине считается практически войной с Россией, да и по сути в общем-то является таковой.

Грубо говоря, Янчуков финансирует российскими деньгами войну с Россией.

Почти анекдотическая ситуация, только совсем не смешная.

https://vk.com/wall123290939_21838

Rokl

Раньше народ определял что будет в новой конституции (сам в школе в 1977 году ИЗУЧАЛ на уроках истории обсуждаемую всенародно новую конституцию СССР 1977 года). А теперь у народа вообще никаких прав нет, даже по обсуждению поправок к нынешней конституции.

Я хочу довести до вашего сведения то, что на базе общественных палат субъектов РФ в 45 регионах уже состоялись аналогичные слушания, поступили итоговые заключения с предложениями, уточнениями, замечаниями от 35 региональных палат и от одной муниципальной. Активно откликнулись на нашу просьбу — дать свои позиции — члены научно-консультативного совета, многие присутствуют здесь в зале. [...] Мы продолжаем принимать предложения от граждан и общественных организаций, и мы их передадим в рабочую группу, созданную распоряжением президента», — сказала глава ОП РФ Лидия Михеева.

По словам главы органа, по итогам заседания и получения замечаний и предложений от общественных палат субъектов РФ будет подготовлено заключение, которое будет представлено в установленном законом порядке.

Rokl

Зато есть у Путина такие, как Исембаева, которая живет в Монако и конституцию вообще не читала.

ИсИнбаева..... Ну а Навальному даже юрфак не помог, он Конституцию как не знал, так и не знает
И на случай, если вы не знаете, то сейчас Конституция у нас

Принята народом России 12 декабря 1993 года, вступила в силу 25 декабря 1993 года.

К_с_а

Я хочу довести до вашего сведения то, что на базе общественных палат субъектов РФ в 45 регионах уже состоялись аналогичные слушания, поступили итоговые заключения с предложениями, уточнениями, замечаниями от 35 региональных палат и от одной муниципальной. Активно откликнулись на нашу просьбу — дать свои позиции — члены научно-консультативного совета, многие присутствуют здесь в зале. [...] Мы продолжаем принимать предложения от граждан и общественных организаций, и мы их передадим в рабочую группу, созданную распоряжением президента», — сказала глава ОП РФ Лидия Михеева.

По словам главы органа, по итогам заседания и получения замечаний и предложений от общественных палат субъектов РФ будет подготовлено заключение, которое будет представлено в установленном законом порядке.

И на случай, если вы не знаете, то сейчас Конституция у нас

Принята народом России 12 декабря 1993 года, вступила в силу 25 декабря 1993 года.

Вот вот!
Сначала расстреляли конституцию из танков по приказу Ельцина, а теперь имеют наглость называют РФ преемницей СССР.
Вы уж господа запутинцы либо трусы наденьте, либо крестик снимите.
Конституцию СССР 1977 года не правили ни разу за 25 лет, а над нынешней издеваются постоянно, будто конституция для них что продажная девка для бандитов. Когда нужно всегда и без народа правят.
А сейчас даже референдум, согласно действующей конституции не удосужились организовать по исправлению самой конституции. А зачем?
Когда у народа пенсии отбирали, референдум запретили...типа по закону не положено, потому как знали, что 92% населения против. Не подтасуешь такие цифры.
А тут понадобилось Путину остаться пожизнено у власти и на тебе.
Плевать, что в конституции нет ни о всенародном голосовании, ни о плебисците.
Да наплевать на народ(не впервой), нужное количество голосов насчитают и пожизненный олимп солнцеликому обеспечат..

Treasurer

Rokl
Ну изучали на уроках конституцию.
Ну обсуждали ... На кухне под ночным плафоном.
И что?
Что лично в вашей жизни изменилось с той конституцией?

Ещё расскажите про всенародные выборы

О, за всенародные выборы пошло.
Вы хоть раз в СССР голосовали?
Тогда в каждом округе назначали конкретных депутатов от "Блока коммунистов и беспартийных", конечно же беспартийных был минимум. Но,
напротив каждого кандидата было два варианта...за, и против. И при большом желании народ мог "прокатить" кандидата.
"Катать" кандидатов народ начал в конце 80х. Помню при Горбатом в 1989 году трижды прокатили у нас кандидатов.
А количество 99% бралось из того, что народ голосовал, как сейчас депутаты Госдумы голосуют (тоже выходцы из СССР, преемники, туды их в качель)))). Идешь на избирательный участок один, а в кармане несешь все паспорта. И за себя и за жену, и за бабку и за дедку, да ещё и соседка заболела и попросила за нее проголосовать. Пришел на участок, отметил все паспорта, расписался за всех , получил кучу бюллетней , поставил галочку ЗА во все сразу и кинул в урну. В итоге получалось 99,9% за. Ни каких каруселей, ни каких вбросов. Всё было в 100 раз честней чем сегодня с нашими наперсточниками.
Сейчас строку "Против всех" запутинцы стыдливо убрали, как анахронизм и пережиток социализма. Ну а как же тогда солнцеликому свою вертикаль власти было строить? Как своих друзей на теплые выборные места пристраивать?
А теперь докатились до пожизненных мест в парламенте......
Вот так и живем.

Учитывая, что в силу возраста, я все эти действия в то время совершать не могла, а вы вполне

Rokl

сам в школе в 1977 году ИЗУЧАЛ на уроках истории обсуждаемую всенародно новую конституцию СССР 1977 года

Rokl

Вы хоть раз в СССР голосовали?

То у меня тут сразу вАпрос. А вы зачем это сделали?

Rokl

Сначала расстреляли конституцию из танков

И СССР развалили зачем? И за сегодняшнюю Конституцию голосовали зачем? И кому вы претензии собственно предъявляете?
А да, и какое отношение Путин имеет к расстрелу Белого дома?