Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия. Внутренняя политика

escarcha 9967 21/04/2014 1412 Новочеркасск 19/05/2020 в 15:45
AlexMoscow
Так какой к черту союз государств, если самих государств до союза не было?

escarcha
Как государство СССР рухнул после отмены 6 статьи Конституции, потому что в его основе лежала гигантская ложь: с 1934 года он не был ни "советским" , ни "социалистическим", ни "союзом"
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 19/05/2020 в 15:46
Старый Мельник
Такими наборами букв СССР был просто переполнен, ложь и лицемерие вот что его сгубило.

СССР был союзом советских социалистических республик. А республика - это не обязательно государство.
И да, там были политические ошибки на этапе создания. В том числе декларируемая добровольность выхода. Но развал произошел не поэтому.
escarcha 9967 21/04/2014 1412 Новочеркасск 19/05/2020 в 15:51
AlexMoscow
там были политические ошибки на этапе создания. В том числе декларируемая добровольность выхода.

декларируемым там было "равноправие республик", ибо все сидели на шее у РСФСР. А вот выход оказался более чем реальным.
Старый Мельник 7858 15/07/2014 1198 19/05/2020 в 15:55
AlexMoscow
СССР был союзом советских социалистических республик. А республика - это не обязательно государство.

СОЮЗНАЯ РЕСПУБЛИКА, советская социалистическая республика (ССР), суверенное государство, входящее в состав Союза Советских Социалистических Республик на началах добровольности и равноправия. Каждая ССР имеет свою конституцию, высший орган государственной власти однопалатный Верховный Совет, правительство — Совет Министров, Верховный суд. Каждая ССР представлена в Совете Национальностей Верховного Совета СССР 32 депутатами. В составе СССР 15 ССР: РСФСР, УССР, БССР, Узбекская ССР, Казахская ССР, Грузинская ССР, Азербайджанская ССР, Литовская ССР, Молдавская ССР, Латвийская ССР, Киргизская ССР, Таджикская ССР, Армянская ССР, Туркменская ССР, Эстонская ССР. *

Географический энциклопедический словарь. Понятия и термины. Гл. ред. А.Ф. Трёшников. М., 1988, с. 287.
Старый Мельник 7858 15/07/2014 1198 19/05/2020 в 15:59
escarcha
Как государство СССР рухнул после отмены 6 статьи Конституции, потому что в его основе лежала гигантская ложь: с 1934 года он не был ни "советским" , ни "социалистическим", ни "союзом"

Слишком много лжи и подмен понятий.
escarcha 9967 21/04/2014 1412 Новочеркасск 19/05/2020 в 16:29
Старый Мельник
Слишком много лжи и подмен понятий.

так они и сейчас на этой козе пытаются ехать. Но пролетарий уж не тот...
Олег-69 2894 24/01/2007 662 19/05/2020 в 16:45
escarcha
... Но пролетарий уж не тот...

Ну да... Условных "Максимов" сейчас, можно сказать нет.
Но и нынешний, опять же... условный пролетарий или ещё кто там..., потягивающий "Кромбахер" на фудкорте в воскресный день, тоже зря считает/считал, что "жизнь удалась" :tired:
Впрочем, даже этого (выше) у него возможно уже и нет :roll:
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 20/05/2020 в 10:08
https://youtu.be/Ban2p9cxbLM
escarcha 9967 21/04/2014 1412 Новочеркасск 20/05/2020 в 11:02
Приазовец_

https://youtu.be/Ban2p9cxbLM

Михалков по образцу и подобию Гейтса соорудил себе проценты в "Российском Союзе Правообладателей" , гребёт бабло экскаватором и ментором поучает плебс по своему разумению собственными пужалками. "Цифровое рабство" ему поперёк горла от того, что его (и многих иже) тёмное бабло вылезет наружу и усохнет его "пайка". А получающему зарплату простому обывателю всё это абсолютно до лампочки !
"Держи вора" громче всех кричит сам вор.
Мастер 2 360 23/01/2015 74 20/05/2020 в 11:28
escarcha
демагоги на марше!
Читаем Конституцию СССР:
и перестаём пистеть про "общественный контроль над экономикой", почивший вместе с РабКрИном.

И что не понятно: общественный контроль осуществляла компартия...
escarcha
пипец! Вот такая "Передовая общественно-экономическая формация".

При надлежащей организации была передовой… А кукурузник стал разваливать… Но сама формация здесь не при чём…
escarcha
Как государство СССР рухнул после отмены 6 статьи Конституции, потому что в его основе лежала гигантская ложь: с 1934 года он не был ни "советским" , ни "социалистическим", ни "союзом" - откол республик начался при горбатом после отказа Ельцина финансировать "союзный бюджет" из бюджета РСФСР, за счёт которого тот "союз" и существовал.

Да ладно сказки рассказывать… СССР рухнул 26.12.91. … А в основе СССР лежала не ложь, а стремление противостоять капиталистическому врагу…И откол республик начался гораздо раньше — с парада суверенитетов… А перед этим ещё были убийственные для экономики и идеологии реформы меченого… И только потом за дело взялся ЕБНь
bowII
Не совсем так, при СССР были и задержки зарплаты и невыдача до начала 30-х годов, до тех пор, пока Сталин не ввёл уголовную ответственность до 10 лет лишения свободы директору завода и бухгалтеру за несвоевременную выдачу зарплаты и аванса работникам.

И где ж в УК та статья, если они были?..
bowII
Эта проблема сохранилась до конца СССР. По воспоминаниям моих знакомых советских директоров они ещё в начале месяца лихорадочно искали где занять денег на своевременную выплату зарплаты

Да не было этой проблемы… И первое этому доказательство то, что если бы она была, то в период гласности обязательно была бы озвучена…
Приазовец_
Донбасс, Крым, Витебскую, Могилевскую и Гомельскую области, земли по реке Урал (Яик), Южную Сибирь (т.н. "Северный Казахстан"), Казахстан. Соответственно заставляли учить языки этих "республик".

Границы у них в СССР были чисто формальные и никто их не замечал… Да и не смешите: точно также можно сказать , что детей в школе заставляли учить английский язык… Никто никого не заставлял: все говорили на русском, обучение шло на русском, делопроизводство — на русском… А если Вы такой патриот, что ж тогда не защищали свою Родину, когда она в 91-ом распадалась?..
Приазовец_
Троцкий предсказывал исторические поражение сталинизма - и оказался прав.

Ну абстрактно предсказывать можно всё что угодно… Я тоже могу предсказать конец света, и когда-нибудь тоже окажусь прав...
Приазовец_
Кто расшатывал?

Ну как это кто?.. Если по верхушкам, то: Хрущёв-Андропов-Яковлев-Горбачёв-Ельцин

Кукамонга Два
Интересно ваше мнение:

Охотно поделюсь: с таким вот мышлением
Кукамонга Два
а вот если стадо коров живёт в коровнике , которым управляют на уровне местного государства : фермера или колхоза ("общественный контроль") , которые управляют средствами производства и ресурсами коровника, у каждой коровы есть свой загон и всех коров честно и справедливо также кормят по 4 раза в день, да ещё в некоторых коровниках для коров для повышения надоев демонстрируют классическую музыку, ставят специальные чесальные машины и тд и тп. и таким образом есть Стабильность и уверенность в завтрашнем дне, и защищённость от волков и болезней за счёт хорошего медицинского обслуживания и высокого уровня медицины (прививки и пр) это социализм?....

Следует ли это с "С очевидностью" ?...В СССР был социализм и вышел, а в коровниках до сих пор остался?

Вам надо не на севастопольский форум, а на Дом 2, потому, что если для Вас социум и стадо — это тождественные понятия, то можете считать, что в коровнике социализм…
escarcha
шулерство! РФ - не "союз республик" !!!

субъектами, но не между суверенными республиками с правом выхода из состава союза.

О, а вот и мои любимые двойные стандарты: сами говорим, что СССР построен на лжи, но слова о суверенитете в конституции СССР принимаем (выдаём) за правду!.. Если СССР был основан на лжи, то значит и суверенитета не было… Научись в своей демагогии хотя бы логикой пользоваться!…
escarcha
в данном случае - брехливыми были коммунисты. Дурачившие народ "народной собственностью" и "народной властью".

Народная собственность — это когда прибыль идёт не капиталисту в карман, а на благо народа… И по поводу власти: а откуда все тогдашние правители и чиновники?.. Не из народа ли?.. Да тут не только власть, а вся жизнь… Простой пример: простые деревенские ребята Юра Гагарин и Валя Терешкова полетели в космос… При нынешней системе можно такое представить, чтобы деревенские ребята в космос полетели?!! Да они сопьются уже к 18-ти
Старый Мельник
Не единое государство, а союз. Союз государств.

Ну уж если сильно придираться к словам (толкованиям в Конституции терминов СССР и Союзная республика), то правильно будет: единый союз государств...
escarcha
Право выхода из состава куда спрятать?

В соответствующий закон!… Выходили из СССР в соответствие с ним, или в нарушение?… Так что спрячьте своё право выхода куда подальше…
escarcha
Всё держалось на власти ЦК КПСС над республиканскими партфункшенами.
Как только эту власть убрали - так все и разбежались.

Ой! И кто ж эту власть убрал?.. может они сами себя убрали, потому что захотелось капиталистами быть… Ведь практически все остались те же самые, только коммунистами перестали называться… Так что цену себе пафосными фразами не набивай…
escarcha
И куда-то "власть народа" сразу исчезла...

А власть народа капиталистами захотела быть... Да и простой народ был не против, каждый считая себя потенциальным миллионером, потому что мозги им засрали антисоветской пропагандой и капиталистическими сказками очень хорошо...
escarcha
А вот выход оказался более чем реальным.

Не выход, а развал... По закону никто не выходил...

Старый Мельник
СОЮЗНАЯ РЕСПУБЛИКА, советская социалистическая республика (ССР), суверенное государство, входящее в состав Союза Советских Социалистических Республик на началах добровольности и равноправия. Каждая ССР имеет свою конституцию, высший орган государственной власти однопалатный Верховный Совет, правительство — Совет Министров, Верховный суд. Каждая ССР представлена в Совете Национальностей Верховного Совета СССР 32 депутатами. В составе СССР 15 ССР: РСФСР, УССР, БССР, Узбекская ССР, Казахская ССР, Грузинская ССР, Азербайджанская ССР, Литовская ССР, Молдавская ССР, Латвийская ССР, Киргизская ССР, Таджикская ССР, Армянская ССР, Туркменская ССР, Эстонская ССР.


Ну, если почитать толкование слова суверенитет и,, те полномочие, которыми наделялись республики, то не такие уж они и суверенные получались
Старый Мельник
Слишком много лжи и подмен понятий.

Лжи и подмены понятий всегда очень много… И сейчас в том числе… Просто многим эта ложь нравится и они предпочитают соглашаться с ней или не обращать на неё внимание...
escarcha
так они и сейчас на этой козе пытаются ехать. Но пролетарий уж не тот...

Так поначалу и в РИ пролетарий был не тот… Но время идёт, и чем чаще кризисы капитализма, тем быстрее пролетарий становится тем…
POMA84 4623 24/07/2009 1094 20/05/2020 в 12:22
Министр труда и социальной защиты РФ Антон Котяков заявил, что в правительстве «не ожидали», что единоразовая выплата в размере 10 тыс. рублей на каждого ребенка до 16 лет будет так «востребована» у жителей России. «...12 мая было порядка 40 тыс. обращений в минуту на сайт для получения этих выплат. Конечно, мы, честно скажу, с коллегами не ожидали такой востребованности этой меры», — заявил Котяков 18 мая в программе «Познер» на "Первом канале"

тут после этих слов надо мем-заставку ставить Директед бай Роберт Вейде


Прям иллюстрации с книги Носова "Незнайка на Луне" или журнала "Крокодил"

Они не ожидали....
DeniSov 17000 18/11/2008 2721 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 20/05/2020 в 12:27
POMA84
...что в правительстве «не ожидали», что единоразовая выплата в размере 10 тыс. рублей на каждого ребенка до 16 лет будет так «востребована» у жителей России.

POMA84 4623 24/07/2009 1094 20/05/2020 в 12:32
Да да про Кин Дза Дза я тоже вспомнил =)))
escarcha 9967 21/04/2014 1412 Новочеркасск 20/05/2020 в 12:47
POMA84
Они не ожидали....

виламе с вертолёту надо было!
прохожий 35057 12/10/2004 3531 Севастополь 20/05/2020 в 13:18
POMA84
Министр труда и социальной защиты РФ Антон Котяков заявил, что в правительстве «не ожидали», что единоразовая выплата в размере 10 тыс. рублей на каждого ребенка до 16 лет будет так «востребована» у жителей России.

Они не ожидали....

они думали, что у всех жителей России министерские зарплаты, и для них 10 тысяч такая мелочь, за которой они даже не нагнутся поднять, если уронят..? :mrgreen:
bowII 7997 01/04/2014 669 20/05/2020 в 13:27
прохожий

Они не ожидали....
они думали, что у всех жителей России министерские зарплаты, и для них 10 тысяч такая мелочь, за которой они даже не нагнутся поднять, если уронят..? :mrgreen:

Ну да, а ещё любят порассуждать о "тучных временах", но я хоть убей не помню их...всю жизнь денег не хватало. Они наверное в другом мире живут.
escarcha 9967 21/04/2014 1412 Новочеркасск 20/05/2020 в 13:33
прохожий
они думали, что у всех жителей России министерские зарплаты

он же не про деньги, а про обвал сайта госуслуг, - не ожидали, что столько пользователей кинуться заявлять в одночасье. А многим пришлось ещё и регистрироваться, - понятно, что на такой наплыв сооружать технические возможности абсолютно нерационально. Пройдет наплыв и снова останется нагрузка в 6%.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 20/05/2020 в 14:38
escarcha
прохожий
они думали, что у всех жителей России министерские зарплаты

он же не про деньги, а про обвал сайта госуслуг, - не ожидали, что столько пользователей кинуться заявлять в одночасье. А многим пришлось ещё и регистрироваться, - понятно, что на такой наплыв сооружать технические возможности абсолютно нерационально. Пройдет наплыв и снова останется нагрузка в 6%.

Моя знакомая получает алименты в среднем 35 т, плюс просто на руки, плюс свой заработок.
Пожаловалась, что не может слету зайти и оформить .
Спрашиваю - ты то чего туда ломанулась , можешь же и позже оформить . Ржёт - а вдруг не хватит.:) отложила это занятие, чтоб не создавать давку.
babay 3816 23/01/2008 631 Севастополь 20/05/2020 в 14:45
escarcha
он же не про деньги, а про обвал сайта госуслуг, -

...который произошёл из-за того, что "они не ожидали", что столько людей обратятся за деньгами, поскольку " им" казалось, что 10-ка- не те деньги, за которыми бросится столько народу. Т.е, таки из-за денег и ещё- из-за "ихней" инопланетности
Министр труда и социальной защиты РФ Антон Котяков

Интересно, а его как в школе дразнили? Про "Ганапольского" я уже узнал...
escarcha 9967 21/04/2014 1412 Новочеркасск 20/05/2020 в 14:54
babay
который произошёл из-за того, что "они не ожидали", что столько людей обратятся за деньгами, поскольку " им" казалось, что 10-ка- не те деньги, за которыми бросится столько народу.

перевернуть как угодно можно. Только до этого момента народ регистрировался оченама неспешно, а как только за деньгами - поперли. Некоторые пытались по несколько регистраций провести.
Уже 15-го мая всё без проблем отправлялось.
Так что за вой? Кому-то не дали денег?
Аякс 752 26/11/2015 -241 20/05/2020 в 14:57
escarcha
Кому-то не дали денег?

https://www.youtube.com/watch?v=oE8y6gKSp38
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 20/05/2020 в 15:02
Да, хороший стимул зарегистрировать человека на госуслугах дня оказания электронных услуг , заодно и «отчипировать», чего так многие боялись.
Регистрируются там теперь и для оплаты коммунальных платежей, так как офисы того же мосэнерго закрыты , как и облгаза. Да и за попусками все поперлись.
Вот и перегрев системы.
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 20/05/2020 в 15:38
Мастер 2
Никто никого не заставлял
Заставляли - мова в Донецке была обязательным предметом.
Мастер 2
А если Вы такой патриот, что ж тогда не защищали свою Родину, когда она в 91-ом распадалась?.
Моя Родина - Россия, а не СССР.
Мастер 2
Если по верхушкам, то: Хрущёв-Андропов-Яковлев-Горбачёв-Ельцин
Т.е. расшатывали сами высокопоставленные коммунисты.
Аякс 752 26/11/2015 -241 20/05/2020 в 15:43
Приазовец_
Заставляли - мова в Донецке была обязательным предметом.

экзамен то хоть сдаллл? :)
POMA84 4623 24/07/2009 1094 20/05/2020 в 17:15
escarcha
прохожий
они думали, что у всех жителей России министерские зарплаты

он же не про деньги, а про обвал сайта госуслуг, - не ожидали, что столько пользователей кинуться заявлять в одночасье. А многим пришлось ещё и регистрироваться, - понятно, что на такой наплыв сооружать технические возможности абсолютно нерационально. Пройдет наплыв и снова останется нагрузка в 6%.


Еще раз:
"11 мая Владимир Владимирович действительно объявил об этой мере и 12 мая было порядка 40 тысяч обращений в минуту на сайт для получений этих выплат. Конечно, мы, честно скажу, с коллегами не ожидали такой востребованности этой меры"

Четко и ясно сказано что речь идет о выплате в 10000 р.