Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия и "новый мировой порядок"

Елена Урал 4906 20/03/2014 957 Екатеринбург 23/04/2016 в 22:11
Максим Олегович
Про перекреститься был риторический вопрос, не особо лично к вам... Все же, спасибо что ответили.
Максим Олегович
Не знаю, почему вы решили, что они иудеи.

Зато я знаю о вашем незнании - там вас лично не присутствовало. ))
l-s
А написано все однозначно: молитва к какому-то святому, который способен творить чудеса и помогать людям сам.

Сами по себе святые не помогают. Если вы молитесь о стоппоре пьянства "Неупиваемой Чаше", то не сама икона вам поможет. Бог услышит через. А может, не услышит. Насколько вам полезно, настолько и будет зависить слышимость.
l-s 12589 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 23/04/2016 в 22:13
Елена Урал
[Сами по себе святые не помогают. Если вы молитесь о стоппоре пьянства "Неупиваемой Чаше", то не сама икона вам поможет. Бог услышит через. А может, не услышит. Насколько вам полезно, настолько и будет зависит слышимость.

В своем предыдущем сообщении я уже ответил по данному вопросу.
henrix 1428 11/05/2015 -182 СПБургъ 23/04/2016 в 22:14
milanese

Касаемо крестных знамений у иудеев. Я лично был знаком с одними очень известными в стране людьми, иудеями. В Милане мы гуляли по городу и они попросили меня свозит их в синагогу, я отвез и впервые сам вошел в синагогу с ними. Так вот, везде, где мы проходили мио церквей, они входили, ставили свечи... Я понимаю, что это их личная позиция и она не соответствует канонам поведения их веры, но они считают на свой лад.


А еще иудеи весьма охотно, правда, когда жареный петух клюнет, принимают Православие:
Березовский,
Лужковы,
да еще куча (как любит выражаться самаритянин л/с) других иудеев.
все-таки страх есть, несмотря на отрицание.
Елена Урал 4906 20/03/2014 957 Екатеринбург 23/04/2016 в 22:16
l-s
Сей товарищ, как написано, способен сам и чудеса творить, и защищать и т.д


Именем Бога они способны это делать. Помните притчу о том, как демоны разорвали лжецов, использующих имена и дурящих народ, со словами "И Павел мне известен, а вы-то кто?" Короче, все серьезно.
Че, ссылку на источник опять надо? ((
l-s 12589 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 23/04/2016 в 22:18
Елена Урал
l-s
Сей товарищ, как написано, способен сам и чудеса творить, и защищать и т.д


Именем Бога они способны это делать. Помните притчу о том, как демоны разорвали лжецов, использующих имена и дурящих народ, со словами "И Павел мне известен, а вы-то кто?" Короче, все серьезно.
Че, ссылку на источник опять надо? ((

Конечно, ссылка нужна.
milanese 3509 10/02/2014 1681 Зеленоград - столица Москвы! 23/04/2016 в 22:23
l-s
Максим Олегович
Тогда читайте внимательно, а то вы маша бритвой отсекаете существенное))

А написано все однозначно: молитва к какому-то святому, который способен творить чудеса и помогать людям сам.

Ты же Бог есть - творяй чудеса!
Только так христиане понимают автора и источника чуда!

Чудотворцем же и Николая называют, ай-яй-яй - опять противоречие?
Это исключительно в вашей голове!
Он творил чудеса действительно, так выглядело, но только тупые пытались не понять, что источником силы и самого чуда был всегда Бог, к которому Николай обращался и Он это делал.Ни один святой этого и не скрывал никогда и не присваивал себе авторство чуда.

Напротив, святые всегда повторяют, что Бог все делает если сочтет нужным по молитвам их.
Даже Христос это повторял, что по молитве к Отцу все происходит и по вере людей в ие силу.
Но поскольку инициатором просьбы был Николай, или иной святой, то выглядело будто сам святой.
Но только дети в саду и то не все считали и впрямь, что Николай сам творит... и вот вы ещё, оказывается...
Поздравляю!
l-s 12589 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 23/04/2016 в 22:25
milanese
l-s
Максим Олегович
Тогда читайте внимательно, а то вы маша бритвой отсекаете существенное))

А написано все однозначно: молитва к какому-то святому, который способен творить чудеса и помогать людям сам.

Ты же Бог есть - творяй чудеса!
Только так христиане понимают автора и источника чуда!

Чудотворцем же и Николая называют, ай-яй-яй - опять противоречие?
Это исключительно в вашей голове!
Он творил чудеса действительно, так выглядело, но только тупые пытались не понять, что источником силы и самого чуда был всегда Бог, к которому Николай обращался и Он это делал.Ни один святой этого и не скрывал никогда и не присваивал себе авторство чуда.

Напротив, святые всегда повторяют, что Бог все делает если сочтет нужным по молитвам их.
Даже Христос это повторял, что по молитве к Отцу все происходит и по вере людей в ие силу.
Но поскольку инициатором просьбы был Николай, или иной святой, то выглядело будто сам святой.
Но только дети в саду и то не все считали и впрямь, что Николай сам творит... и вот вы ещё, оказывается...
Поздравляю!

Если так, то к чему плодить сущности сверх надобности? К тому же, прямо противореча Библии, и при этом называя себя христианином? Где логика?
milanese 3509 10/02/2014 1681 Зеленоград - столица Москвы! 23/04/2016 в 22:31
Елена Урал
l-s писал(а):
А написано все однозначно: молитва к какому-то святому, который способен творить чудеса и помогать людям сам

Дьявол кроется в деталях! Деталь тут - слово "сам". Святой по молитве вашей спосбен помочь, но... нигде и никогда не написано и не сказано в христианстве, что сам.

Вы, клеветник, сами добавили это словечко! Христианству вы ущерба этим не нанесли, а себя выставили наперсточником.
Только если в христианстве увидите чтобы было написано, что икона, мощи, святой помогут сами и своей собственной силой тогда свистите мне и давайте ссылку! А то русский язык велик, многозначителен и в зачет пойдет только безусловное указание на неучастие Бога в чуде и творение всего просимого мощами, иконами, святым лично, без и отдельно от Бога.
Это же так прпосто написать, вот прямо как я сейчас, если и впрямь хотят сказать именно это!
Все остальное что вы сегодня продемонстрировали - это акт мастурбации с пустым результатом!
l-s 12589 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 23/04/2016 в 22:35
milanese
Елена Урал
l-s писал(а):
А написано все однозначно: молитва к какому-то святому, который способен творить чудеса и помогать людям сам

Дьявол кроется в деталях! Деталь тут - слово "сам". Святой по молитве вашей спосбен помочь, но... нигде и никогда не написано и не сказано в христианстве, что сам.

Вы, клеветник, сами добавили это словечко! Христианству вы ущерба этим не нанесли, а себя выставили наперсточником.
Только если в христианстве увидите чтобы было написано, что икона, мощи, святой помогут сами и своей силой

Извините, но наперсточник именно Вы. Я Вам привожу конкретные цитаты из Библии, Вы же, не в силах на них возразить, впадаете в блудословие. Снова повторю последние цитаты:
«Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом» (Филип. 4:6, см. также Деян. 8:22).
«Помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего» (Рим. 9:16)
«Я, Иоанн … пал к ногам Ангела…, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись» (Откр. 22:8,9, см. также Откр. 19:10)
«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тим. 2:5)

Сказано четко и ясно. К чему какие-то мифические посредники? Внятный ответ будет или снова бессмысленный поток слов?
P.S. И я еще при этом не касаюсь многих других абсурдных тезисов в православии.
Елена Урал 4906 20/03/2014 957 Екатеринбург 23/04/2016 в 22:39
l-s
Елена Урал
l-s
Сей товарищ, как написано, способен сам и чудеса творить, и защищать и т.д


Именем Бога они способны это делать. Помните притчу о том, как демоны разорвали лжецов, использующих имена и дурящих народ, со словами "И Павел мне известен, а вы-то кто?" Короче, все серьезно.
Че, ссылку на источник опять надо? ((

Конечно, ссылка нужна.

Ну, куда мы без этого... Нам ссылки вместо памяти.
А вообще, интересно, мозг ваш не помнит саму информацию, но помнит где ее найти. А что будет, когда интернет выключится? :lol:

и на пути все остановились в Ефесе. Там, проповедуя слово Господне, много чудес сотворил святой Апостол Павел, и не только руки его являлись чудотворными, исцеляя одним прикосновением всякий недуг, но и платки его и головные повязки, напитанные потом тела его, имели ту же чудотворную силу: ибо, будучи полагаемы на больных, тотчас исцеляли их и изгоняли нечистых духов от людей. Видя это, некоторые из скитающихся иудейских заклинателей дерзали призывать имя Господа Иисуса над имеющими злых духов, говоря: «Заклинаем вас Иисусом, которого Павел проповедует». Но злой дух отвечал им: «Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?»
   И бросался на них человек, в котором был злой дух, и одолев их, получал над ними такую силу, что бил их и ранил, так что они едва нагие могли убежать от руки бесноватого.


Жития Святых, хотя бы даже тут: http://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/549
milanese 3509 10/02/2014 1681 Зеленоград - столица Москвы! 23/04/2016 в 22:41
l-s
Если так, то к чему плодить сущности сверх надобности? К тому же, прямо противореча Библии, и при этом называя себя христианином? Где логика?

Уже сто раз ответил - нигде христианству не противоречит ибо не претендует на силы и компетенции Бога. Никаких сущностей новых нет - это опять ваши козявки из носа.
Если кому-то атрибуты лично не нужны, то в сотый раз повторяю - они существуют для тех, кому нужны!
Мне не нужны костыли, а кому-то нужны...
У вас проблемы с пониманием такого простого факта?
Маркиза Карабаса 1325 29/03/2014 80 Великий Новгород 23/04/2016 в 22:50
henrix
А еще иудеи весьма охотно, правда, когда жареный петух клюнет, принимают Православие:
Березовский,
Лужковы,
да еще куча (как любит выражаться самаритянин л/с) других иудеев.
все-таки страх есть, несмотря на отрицание.

не считайте людей дурней себя, не каждый еврей -иудей, не каждый иудей -еврей, ты можешь обмануть себя,но Бога то обмануть не возможно! Богу не религия нужна а Вера, все перечисленные вами личности могли быть -
1 крещены с рождения
2 крестились сами,сознательно выбрав Православие
3 Являются атеистами и такие слова как страх перед Богом для них вообще ни какого значения не имеют,так же не имеет значения в какой вере быть,самое главное -модно и первое лицо в государстве - православное
l-s 12589 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 23/04/2016 в 22:53
Елена Урал
Ну, куда мы без этого... Нам ссылки вместо памяти.
А вообще, интересно, мозг ваш не помнит саму информацию, но помнит где ее найти. А что будет, когда интернет выключится? :lol:

и на пути все остановились в Ефесе. Там, проповедуя слово Господне, много чудес сотворил святой Апостол Павел, и не только руки его являлись чудотворными, исцеляя одним прикосновением всякий недуг, но и платки его и головные повязки, напитанные потом тела его, имели ту же чудотворную силу: ибо, будучи полагаемы на больных, тотчас исцеляли их и изгоняли нечистых духов от людей. Видя это, некоторые из скитающихся иудейских заклинателей дерзали призывать имя Господа Иисуса над имеющими злых духов, говоря: «Заклинаем вас Иисусом, которого Павел проповедует». Но злой дух отвечал им: «Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?»
   И бросался на них человек, в котором был злой дух, и одолев их, получал над ними такую силу, что бил их и ранил, так что они едва нагие могли убежать от руки бесноватого.


Жития Святых, хотя бы даже тут: http://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/549

А к чему эта цитата? Что хотите ей сказать?
l-s 12589 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 23/04/2016 в 22:56
milanese
l-s
Если так, то к чему плодить сущности сверх надобности? К тому же, прямо противореча Библии, и при этом называя себя христианином? Где логика?

Уже сто раз ответил - нигде христианству не противоречит ибо не претендует на силы и компетенции Бога. Никаких сущностей новых нет - это опять ваши козявки из носа.
Если кому-то атрибуты лично не нужны, то в сотый раз повторяю - они существуют для тех, кому нужны!
Мне не нужны костыли, а кому-то нужны...
У вас проблемы с пониманием такого простого факта?

Это у Вас тотальное непонимание Библии из-за ее незнания! Там четко сказано посредник только один - Иисус Христос, что никакие иные посредники не нужны. Даны четкие рекомендации как и кому молиться. К чему изобретать каких-то мифических посредников, им молиться и т.д.? Это же классическое язычество.
Вы бы лучше вместо чтения церковных мифов всерьез занялись бы основой христианства - Библией. И тогда бы не пришлось лезть из кожи вон, чтобы как-то оправдать свои или чьи-то еще домыслы и вымыслы.
milanese 3509 10/02/2014 1681 Зеленоград - столица Москвы! 23/04/2016 в 23:04
l-s
milanese
Елена Урал
l-s писал(а):
А написано все однозначно: молитва к какому-то святому, который способен творить чудеса и помогать людям сам

Дьявол кроется в деталях! Деталь тут - слово "сам". Святой по молитве вашей спосбен помочь, но... нигде и никогда не написано и не сказано в христианстве, что сам.

Вы, клеветник, сами добавили это словечко! Христианству вы ущерба этим не нанесли, а себя выставили наперсточником.
Только если в христианстве увидите чтобы было написано, что икона, мощи, святой помогут сами и своей силой

Извините, но наперсточник именно Вы. Я Вам привожу конкретные цитаты из Библии, Вы же, не в силах на них возразить, впадаете в блудословие. Снова повторю последние цитаты:
«Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом» (Филип. 4:6, см. также Деян. 8:22).
«Помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего» (Рим. 9:16)
«Я, Иоанн … пал к ногам Ангела…, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись» (Откр. 22:8,9, см. также Откр. 19:10)
«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тим. 2:5)

Сказано четко и ясно. К чему какие-то мифические посредники? Внятный ответ будет или снова бессмысленный поток слов?
P.S. И я еще при этом не касаюсь многих других абсурдных тезисов в православии.
Ангел почуствовал, что Иоанн пал к его ногам ошибочно считая его в силах, которых тот не имел, поэтому и перенаправил его к Богу.
Вот вы и говорите сами в Рим 9:16 что помилование (то есть акт прощения) зависит не от просящего и не отподвизающегося (просить за) молящегося , а от Бога.
Всё написанное вами не противоречит убеждениям христианства, что Бог один и един, что он всех благ промысленник и податель и нигде вы не привели, чтобы в Библии было запрещено просителю поручить донести его просьбу до Бога.
При том, что никогда проситель не считает, что святой как-то заслоняет Бога, что может и не донести и Бог не узнает тогда!
Обращение к Богу через святого всегда является и прямым обращением к Богу. Это своего рода реверанс и форма только, но обращение идет прямо к Богу. Поэтому роль любого святого формальна.
Так хочет проситель, это его воля, значит ему так нужно.
Это лично вас никак не касается, христианству никак не противоречит, Богом никогда не запрещалось.

Все ваши ссылки ни буквой не противоречат вышесказанному.

Вся суть вашей пустопорожней болтовни (а эта суть есть) сводится к риторическому вопросу - А к чему какие-то посредники мифические? Ответ прост:
1. они не мифические, а настоящие,
2. они не посредники, ибо никак не разделяют заказчика и адресата и
3. адресат параллельно получает просьбу прямо (он же всесилен и всевидющ и это всем известно).
4. Просьбы через святых (параллельно идущие и прямо к Богу) лишь дополняют прямые молитвы к Богу - Отче наш, Иисусова и мн. другие....
Это положение не является обязательным и просящий свободен поступать как хочет.
Каждый сам решает - "к чему ему просить святых также походатайствовать за них пред Богом".
Ваши домагательства - неуместны!

Поэтому вы впустую потратили время не на что. Я разъяснил с вашей подачи суть этого явления.
Елена Урал 4906 20/03/2014 957 Екатеринбург 23/04/2016 в 23:08
l-s
Елена Урал
Ну, куда мы без этого... Нам ссылки вместо памяти.
А вообще, интересно, мозг ваш не помнит саму информацию, но помнит где ее найти. А что будет, когда интернет выключится? :lol:

и на пути все остановились в Ефесе. Там, проповедуя слово Господне, много чудес сотворил святой Апостол Павел, и не только руки его являлись чудотворными, исцеляя одним прикосновением всякий недуг, но и платки его и головные повязки, напитанные потом тела его, имели ту же чудотворную силу: ибо, будучи полагаемы на больных, тотчас исцеляли их и изгоняли нечистых духов от людей. Видя это, некоторые из скитающихся иудейских заклинателей дерзали призывать имя Господа Иисуса над имеющими злых духов, говоря: «Заклинаем вас Иисусом, которого Павел проповедует». Но злой дух отвечал им: «Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?»
   И бросался на них человек, в котором был злой дух, и одолев их, получал над ними такую силу, что бил их и ранил, так что они едва нагие могли убежать от руки бесноватого.


Жития Святых, хотя бы даже тут: http://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/549

А к чему эта цитата? Что хотите ей сказать?


Вы потребовали ссылки в обязательном порядке. Я для вас на ваш запрос отвечаю. Ну, если помните. Прошу вас сосредоточиться.. вы можете! :lol:

l-s
Елена Урал
l-s
Сей товарищ, как написано, способен сам и чудеса творить, и защищать и т.д


Именем Бога они способны это делать. Помните притчу о том, как демоны разорвали лжецов, использующих имена и дурящих народ, со словами "И Павел мне известен, а вы-то кто?" Короче, все серьезно.
Че, ссылку на источник опять надо? ((

Конечно, ссылка нужна.

Ну, и ссылка с целой цитатой выше. Все, напомнила и круг замкнула.
milanese 3509 10/02/2014 1681 Зеленоград - столица Москвы! 23/04/2016 в 23:30
l-s
milanese
l-s
Если так, то к чему плодить сущности сверх надобности? К тому же, прямо противореча Библии, и при этом называя себя христианином? Где логика?

Уже сто раз ответил - нигде христианству не противоречит ибо не претендует на силы и компетенции Бога. Никаких сущностей новых нет - это опять ваши козявки из носа.
Если кому-то атрибуты лично не нужны, то в сотый раз повторяю - они существуют для тех, кому нужны!
Мне не нужны костыли, а кому-то нужны...
У вас проблемы с пониманием такого простого факта?

Это у Вас тотальное непонимание Библии из-за ее незнания! Там четко сказано посредник только один - Иисус Христос, что никакие иные посредники не нужны. Даны четкие рекомендации как и кому молиться. К чему изобретать каких-то мифических посредников, им молиться и т.д.? Это же классическое язычество.
Вы бы лучше вместо чтения церковных мифов всерьез занялись бы основой христианства - Библией. И тогда бы не пришлось лезть из кожи вон, чтобы как-то оправдать свои или чьи-то еще домыслы и вымыслы.

1. Так это вы сказали, что кто-то в христианстве "изобретает каких-то мифических посредников!" Лично мне никакие посредники не знакомы! Если кто-то вне христианства их изобретает, то к ним и вопросы - зачем!
2. святые - не посредники, так христианство и учит. Обратное насчет христианства вы придумали сами или опровергните с аргументами! Ибо Христос - ипостась Бога, а святые - не имеют таких сил и полномочий.
3. данные четкие рекомендации как и кому молиться - святы и обязательны к исполнению, но не эксклюзивны. Но не сказано, что нельзя больше никак молиться. Человек сам знает что он хочет в каждый конкретный момент.
4. язычество - это наделять тварь чертами и силами Творца и ждать от твари, что она не может априори! Христианство именно это и постулирует! Атрибуты и святые сами не имеют божественной силы, не заменяют Бога, не действуют опосредованно от Него, это подчеркивается на каждом углу и поэтому НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к язычеству христианство не имеет.

Вы - обычный клеветник, ибо вы ни разу не показали на ссылке в христианские постулаты, где бы святые и/или атрибуты, наделялись бы своими отдельными от Бога силами творить, отпускать грехи, дарить и делать чудеса, как это есть у языческих амулетов, имеющих силы отдельно от Бога и действующих САМИ.
Люди действительно случаются, которые прикладывают Библию, иконы к больному месту как пластырь что бы помогло. Но это их проблемы, а не христианства.
Маркиза Карабаса 1325 29/03/2014 80 Великий Новгород 23/04/2016 в 23:30
henrix
да еще куча (как любит выражаться самаритянин л/с) других иудеев.
все-таки страх есть, несмотря на отрицание.

дополню еще, с чего бы бояться то.если сам Иисус был иудеем по вероисповеданию?
Елена Урал 4906 20/03/2014 957 Екатеринбург 23/04/2016 в 23:38
Маркиза Карабаса
henrix
да еще куча (как любит выражаться самаритянин л/с) других иудеев.
все-таки страх есть, несмотря на отрицание.

дополню еще, с чего бы бояться то.если сам Иисус был иудеем по вероисповеданию?

Вы не вполне поняли о каком страхе идет речь. Вероисповедание только человеческая привилегия. Иисус - сын Божий, это не вероисповедание.
Маркиза Карабаса 1325 29/03/2014 80 Великий Новгород 23/04/2016 в 23:57
Елена Урал
Вы не вполне поняли о каком страхе идет речь. Вероисповедание только человеческая привилегия. Иисус - сын Божий, это не вероисповедание
нет, отчего же? я все поняла
Итак, отменил ли Иисус в "Новом завете" заповеди Господа, изложенные в "Ветхом завете"?После пояснений, кому принадлежит Царство Небесное, Иисус категорически заявляет, что он пришел не изменить закон или пророков, но исполнить, и что закон этот должен быть исполнен вплоть до йоты и черты. Это высказывание он завершает словами: "Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном" (Матфей, 5:19). Иисус заявляет совершенно определенно, что закон Моисея - это основа, на которой базируется праведность человека и путь достижения Царства Божьего. Притом важно соблюдать все заповеди этого закона, вплоть до йоты и черты, то есть до малейших мелочей.
Хотелось бы напомнить Вам (да и всем христианам), что закон содержит 613 никем не отмененных заповедей, которые Всевышний дал Моисею на горе Синай и которые записаны в Пятикнижии Моисеевом. Заповеди делятся на две категории: 248 предписывающих заповедей и 365 запрещающих. Кроме этого, Всевышний дал Моисею на горе Синай и устную Тору, к которой относятся Мишна, а также множество комментариев и толкований со всеми указаниями, необходимыми для практического исполнения заповедей. По сей день верующие евреи скрупулезно исполняют эти заповеди. Невзирая на указания самого Иисуса, христиане отнесли их к "Ветхому завету" и не считают их обязательными к исполнению. Этим они вычеркнули себя из числа приверженцев Единого Бога и скатились в лагерь язычников,если уж считать строго,по Библии. когда Иисуса спросили, "какая первая из всех заповедей?", он ответил: "Слушай, Израиль! Господь - Бог наш! Господь один! Люби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоей и всем существом твоим. Да будут слова эти, которые Я заповедаю тебе сегодня в сердце твоем. И тверди их детям твоим, и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась, и вставая. И навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкой меж глазами твоими. И напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих" (Дварим, 6:4-9. Библия, Второзаконие, 6:4-9).
milanese 3509 10/02/2014 1681 Зеленоград - столица Москвы! 24/04/2016 в 00:04
l-s
ихже присно предваряеши и спасаеши, и избавляеши, и от бед всяческих изъимаеши, от Бога данною ти чудес и даров благодатию!
Услыши мя недостойнаго, с верою тя призывающа и молебное тебе приносяща пение; тебе бо ходатая на умоление ко Христу предлагаю.

Видимо у вас действительно есть ограничение в способности видеть очевидное!

Даже в вами выделенной части (опустим, что она не подлежит вырыванию из пояснительного контекста!) прямо содержится, что:
1. Бог дал Николаю конкретные Свои силы спасать людей от бедствий
2. просящий говорит Николаю - не с "верою в тебя" (то есть как вам бы, клеветнику, хотелось - в Николая) а с верою ТЯ (то есть: имея веру в Бога, я тебя (тя) прошу ) и приношу тебе мое молебное пение, как к ХОДАТАЮ (для передачи Богу) Христу!

Вы явно сттранный. Тут уж речь не об учениях и вере, а просто о способности видеть конкретные слова, воспринимать как есть их смысл. Вы просто в глаза лжете и перевираете... Это бывает.....
milanese 3509 10/02/2014 1681 Зеленоград - столица Москвы! 24/04/2016 в 00:21
Маркиза Карабаса
Иисус категорически заявляет, что он пришел не изменить закон или пророков, но исполнить, и что закон этот должен быть исполнен вплоть до йоты и черты. Это высказывание он завершает словами: "Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном" (Матфей, 5:19).

Извините, но надоело уже объяснять простые слишком вещи!
Ветхий Завет на то и Ветхий, что был дан ветхому человеку на время его ветхости.
Все огромные знания ВЗ служат лишь фоном для основной мысли о пришествии из рода Давидова от жены не знавшей мужа Спасителя. Ветхий завет - это плач о Мессии! Мессия пришел - всем перестать плакать и утереть слезы и приготовиться внимать Новый завет!
Поэтому когда Хозяин мира пришел в мир и кто-то Его не узнал, хоть узнали даже факиры и звездочеты, и обвинили его в самозванстве и нарушении Закона, то Он им и сказал совершенно верно, что Он пришел как раз во исполнение закона! Сам приход его - есть финальная точка пророчеств ВЗ.
Поэтому твари не смеют Ему, Творцу, говорить, что Он что-то нарушил, ибо он автор этого Закона и он властен его изменить с ЭТОГО МОМЕНТА, и Он приходом своим исполнил замысел ВЗ и поставил точку в старой эре.
Он ни в чем не сделал Себе исключения, родился у простых, в хлеву, строго до времени семья соблюла все формальности и законы (им же ранее и данные) - так что все соблюл Сам, что сам дал в виде Ветхого Закона людям.
А теперь начинается новая эра, ибо - Он пришел.
Иудеи, не признав Его, не приняв Его, убив Его, сделали свой выбор и несут за это ответственность. Ждут (род лукавый) чудес и знамений, но не будут им они, кроме знамения Ионы пророка.
Вот в чем ВЗ не противоречит Новому, теперь уже главному закону, данному Им - в том Ветхий Закон можно еще считать действующим. Просто читайте и сравнивайте, что противоречит, то не действительно!
Там (где противоречит) отрубить как сухие ветки и сжечь. Конечно не буквально - но запрещено к исполнению.
Отмененные Новым Заветом части Ветхого, имеют благородство истории, хронологии и святы именно в хронологическом смысле для постижения людьми как развивался мир, как изменялся и как менялись инструкции от любящего его Бога и Властелина.

Всё очень просто и вы намеренно мутите!
Чингачгук Большой Змей 444 27/06/2007 63 джунгли Гондураса 24/04/2016 в 08:21
В Вербное воскресенье Патриарх Кирилл совершит Божественную литургию в Храме Христа Спасителя

С понедельника у православных начнется Страстная неделя.

http://www.kp.ru/online/news/2374081/


Благодать Божия
henrix 1428 11/05/2015 -182 СПБургъ 24/04/2016 в 11:47
Маркиза Карабаса
henrix
А еще иудеи весьма охотно, правда, когда жареный петух клюнет, принимают Православие:
Березовский,
Лужковы,
да еще куча (как любит выражаться самаритянин л/с) других иудеев.
все-таки страх есть, несмотря на отрицание.

не считайте людей дурней себя, не каждый еврей -иудей, не каждый иудей -еврей, ты можешь обмануть себя,но Бога то обмануть не возможно! Богу не религия нужна а Вера, все перечисленные вами личности могли быть -
1 крещены с рождения
2 крестились сами,сознательно выбрав Православие
3 Являются атеистами и такие слова как страх перед Богом для них вообще ни какого значения не имеют,так же не имеет значения в какой вере быть,самое главное -модно и первое лицо в государстве - православное



опять невнимательно читаете: я пишу только про иудеев, а Вы пытаетесь манипулировать, сразу переводя стрелки на всех еврее. Зачем? вас так учили?

Маркиза Карабаса
henrix
да еще куча (как любит выражаться самаритянин л/с) других иудеев.
все-таки страх есть, несмотря на отрицание.

дополню еще, с чего бы бояться то.если сам Иисус был иудеем по вероисповеданию?


Ага-с, а прабабка его была родом из территорий, которая после названа Одессой.
А сами евреи зачем-то глумят памятник царя Давида, постоянно отбивая ему нос.
Прикрываются правда правилом ислама, по которому нельзя изображать божиих тварей
на холсте или в скульптуре... Хотя у иудеев, говорят, есть такое же правило.
Но вот вопрос: кто с кого копировал ? ;)
В Иерусалиме осквернили памятник царю Давиду

П.С. Подружка Коробаса, говоря про то, что Иисус был "иудеем по вероисповеданию", Вы надеетесь прощение по родству крови и веры? :)
Вы же его на казнь отправили и Божиим сыном не признаете, а живете типо по Ветхому Завету... а там что пишут по этому поводу?
Прааальна.... "Око за око" и ... ну, в общем, Вы-то в курсе.
henrix 1428 11/05/2015 -182 СПБургъ 24/04/2016 в 12:15
l-s
henrix
l-s
Это все существовало до написания Библии?


троллите? :smith:

Просто вижу, что человек Библию не читал.


вот Вы тут фарисействуете и, вероятно, любуетесь действом... или собой. А вот больше узнать про своего оппонента? Видно, что даже не думали про это. В любом споре это заведомо проигрышная тактика.
Я не поленился и вот что нашел про миланца:
Историческая встреча Патриарха Московского и Папы Римского
milanese
1. встреча первоиерархов безусловно очень важна. Я жил в католической стране и немного знаю монастырскую и церковную католические жизни, как и священников католиков. Могу сказать точно, что в независимости от содержания секретной части переговоров, просто формальные приветствия, рукопожатия и декларации сделали много позитива в сердцах сотен миллионов, если не миллиарда обычных, нормальных людей.

2. никакого экуменизма не было и к сожалению для нас, со стороны католиков отказа от теологических ошибок, приведших к расколу, не будет. Мы на унию не пойдем по определению. Мы - сами Рим, хоть и третий.
Руководители католической церкви, как и многое их духовенство, прекрасно знают объективные проблемы кризиса их церкви, опустения храмов, их продажи, аренды для ресторанов, упадка нравов в обществе с пидерастией и т.д. Они это знают хорошо. И я могу вас лично заверить, что мне довелось не единожды видеть как их священники и монахи приходили к нам во время литургии и тихонько проходили в алтарь, стояли там всю службу, а потом тихо уходили. Это не исключение и единичный случай, а это очень обычное явление.
Так же могу свидетельствовать о массовом переходе католиков в православие, где есть наши приходы. В начале нулевых наш храм в Милане насчитывал максимум 30-40 человек в воскресенье, а в обычные дни был закрыт. Через десять лет мы имеем 3 храма РПЦ только в Милане, причем в первом из них, где священник - бывший католик итальянец, потом протестант, потом рукоположен Патриархом Пименом в православные священники, - службы каждый день, в воскресенье и субботу под 100 человек гарантированно, в большие праздники сотни посетителей, перекрывают улицу и муниципалитет присылает патрули вооруженной полиции на авто для охраны процессий. При чем первооткрывателями церкви 16 лет назад были вообще не русские, а итальянец-доктор священник, итальянец-банкир дьякон, певчие и прихожане немцы, швейцарцы, англичане и несколько старых русских - детей первой волны эмиграции. Потом туда хлынули заробитчане украинцы и немного русских, работавших там по контрактам или на учебе. А теперь приходишь и видишь больше половины итальянцев, венчания, крещения, отпевания, причем пары не смешанные, а чисто итальянские. Есть бразильянка, принявшая православие, китайцы даже... И все это в историческом центре, в пешей близости от Домского собора. Понятно, что без полученного дозволения от миланской курии на ее территории, такой вольготности не было бы...
Румыны всегда имели много своих церквей и даже нам отдали свою - нашу самую большую, тк им мала стала. Сербы уже при нас открыли первый приход в Милане. У болгар итак была, но многие ходили и ходят к нам.
Так что жизнь бурлит и растет все очень быстро.
Скажу честно - никаких притеснений от католиков мы никогда не ощущали в именно нашей деятельности. Напротив, в любых паломнических поездках, двери любого монастыря нам открывались и даже пускали в алтрную зону в Сан Марко в Венеции у могилы Евангелиста Марка и в Падуе у Евангелиста Луки чтобы прочесть молебен нашей группе. В иных случаях предоставляли полностью весь храм для проведения службы в иное от католической службы время.

Другой вопрос, что есть и несколько злобствующих священников-катольков, что сошлись с западэньцами и устраивают там свои дела, но это уже отдельное дело. Нас не касается. В нашей церкви очень много украинцев с ЗУ, так и остались и не переходят к раскольникам, хоть у них там и слаще.

3. встреча имела и очень важный практический смысл для нас. В Декларации папа признал необходимость преодоления раскола церкви на Украине, признал события там как "гражданское противостояние", а не агрессию как хотелось бы хунте, раскольникам и их хозяевам. На усраине сейчас по этому поводу идет полный разрыв пуканов и вселенский вой, чуть ли не посла в Ватикане требуют в отставку что не предотвратил. Для отщепенцев "Киевского патриархата", тайно расчитывавших на помощь от Ватикана - это просто апперкот конкретный. Особенно наличие в делегации митрополита Киевского РПЦ МП. Прямой показатель пастве - папа Римский не признает раскольников и принимать не желает. Цэ - зрада!!!

На первый раз этого более чем достаточно.


Вы же в курсе, что судят " по делам...", как думаете кто будет считаться авторитетнее в вашем споре? Перевес дел явно в пользу миланца, коллега явно глубоко в теме... и веры будет больше его информации, чем Вашей.
Уже простите меня за некую "спортивную" методу анализа :)