Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Прямые выборы губернатор. За и против

Turbo 6796 21/03/2007 2164 Русский Севастополь 13/02/2016 в 09:15
Тема поднималась и ранее, но сейчас ЗакСобрание (некая команда в ней) особо педалирует ее. Давайте же подумаем - что для Севастополя обозначают выборы губернатора?

Против:
1) Президент назначает губернатора и значит у него есть план развития города. И этот план может выходить за сроки на которые избран губернатор. Тоесть с приходом нового, старая стратегия может пойти псу под хвост и начнется все по новому

2) Распил. Скрывать здесь нечего - он есть в любом субъекте РФ. Да что там РФ, он есть в любой стране. Почему-то кажется, что с каждым приходом нового губернатора, он будет только усиливаться. Предыдущий уже "напилил", а новый еще нет. Но это субъективное мнение, ни чем не подтвержденное

3) Предвыборная гонка. Это полный пиз...ц всегда был и будет. В принципе сейчас мы ее наблюдаем - ленинадва против ленинатри. Граждане получат кучи пустых обещайний, начнется война компроматов. Тот, кто при власти, будет тратить бюджетные бабки для достижения победы.

4) Избиратели разделяются на несколько лагерей, впоследстии победы кандидата первых, вторые остаются недовольны. К чему это может привезти - одному госдепу известно

За:
1) Не дай бог завтра Насральный президент. И кого он поставит рулить городом?!


Вот честно, над блоком "За" я думал долго и больше одного пункта не придумал. Есть мысли?
ХП, 235 26/02/2014 221 F-F 13/02/2016 в 09:24
Turbo

За:
1) Не дай бог завтра Насральный президент.


Одним пунктом "за", можно пренебречь. Овальный "завтра президент" - фантастика. Даже после-после-послезавтра останется фантастикой.... ИМО
Инга5 3684 19/05/2010 522 13/02/2016 в 09:39
дел
Ambassador 7121 28/07/2009 787 Краснодар 13/02/2016 в 09:47
Я за жесткую вертикаль. У Президента должна быть команда единомышленников и безусловных исполнителей не только в Москве, но и на местах, в регионах. Иначе в стране будет кабак.
bowII 6495 01/04/2014 519 13/02/2016 в 09:52
Turbo
1) Президент назначает губернатора и значит у него есть план развития города. И этот план может выходить за сроки на которые избран губернатор

Президент же тоже не с бухты-барахты назначает губернатора, человек чтобы занять такую должность должен проявить себя на других постах и иметь незапятнанную репутацию. Отбор ведется среди многих кандидатов.

Были случаи в конце 90-х, начале 2000-х в России когда уголовники побеждали на мэрских или губернаторских выборах, или откровенно сочувствовавшие фашистской идеологии, или представители иностранных спецслужб, или откровенные аферисты, обещавшие назавтра рай земной, народ то тупой всему верил что им обещали эти жулики.
Тогда приходилось в авральном порядке снимать их с должности, чтобы делов не натворили.
Дадон 14676 26/03/2014 2290 Амурская область, Благовещенск 13/02/2016 в 10:04
Turbo
1) Не дай бог завтра Насральный президент. И кого он поставит рулить городом?!

Никого он не поставит, ибо сейчас же подпишет указ о возвращении Крыма Украине и предоставит решать этот вопрос хунтарям. К счастью, ХП, прав на 200%. Овальный - президент? Быть тому - не бывать! В этом гипотетическом случае не быть и России (быть тому - не бывать!!!).
Turbo 6796 21/03/2007 2164 Русский Севастополь 13/02/2016 в 10:12
с Овальным - всего-лишь пример.

К предвыборной гонке я бы добавил еще такой пункт, что новоизбранный губернатор, непременно начнет отбивать деньги потраченные на предвыборную компанию. Это уже аксиома
Информатор 2985 17/12/2007 1154 Севастополь Россия 13/02/2016 в 13:05
В раздел против ещё один пункт: у порядочного человека, как правило, нет денег на предвыборную компанию. Задавят макулатурой, войной компроматов и пиартехнологий. Шансы победить равны нулю. Вообще нет смысла участвовать в этом шоу.
В президентской вертикали власти, в отличии от шоу видимости демократии, есть смысл и польза.
Герцен 3678 17/08/2015 282 13/02/2016 в 13:13
Совершенно неважно, хоть избирай губернатора, хоть назначай.
Дадон 14676 26/03/2014 2290 Амурская область, Благовещенск 13/02/2016 в 13:22
Герцен
Совершенно неважно, хоть избирай губернатора, хоть назначай.

С точки зрения экономии средств получается, что лучше назначить. А сэкономленные деньги - они и в Африке деньги.
sezak 6395 29/01/2005 1280 Севастополь 13/02/2016 в 13:22
Герцен
Совершенно неважно, хоть избирай губернатора, хоть назначай.
Важно. Меняйлу севастопольцы не изберут.
Ирина спб 3794 22/03/2014 1087 Ленинград 13/02/2016 в 13:24
Герцен
Совершенно неважно, хоть избирай губернатора, хоть назначай.

Разница лишь в том, что, выбирая, выбираешь абсолютно темную лошадку и для избирателей, и для Президента. В случае, если губернатор назначается, то хотя бы президентская команда что-то о нем знает и несет ответственность. Виноват будет Президент. :-)

Мы уже выбирали губернатора напрямую. Народ ни фига не может объективно судить о кандидатах. Да и все мы такие разные лебеди, щуки и раки, что лучше пусть назначает Президент.
Дизель + 551 10/01/2016 20 13/02/2016 в 13:41
Ирина спб
Да и все мы такие разные лебеди, щуки и раки, что лучше пусть назначает Президент.

Вы знаете, как, к примеру, происходит награждение отличившихся? Некий руководитель подает список кандидатур(ы) на награждение. Человек, от которого зависит награждение, рассматривает этот список под комментарии советников (потому как сам лично он не может знать каждого) и затем подписывает наградные документы. А может вообще не рассматривать, а по-быстрому подмахнуть. Всё зависит от статуса награды.
Так и с назначениями. Некое влиятельное лицо подает на рассмотрение Президента кандидатуру претендента на должность и мамой клянется, что это прекрасный государственник, честнейший человек и патриот. Так вот в данном случае первостепенное и решающее значение имеет человек, который перед Президентом будет мамой клясться. Особенно если этому человеку Президент доверяет. А отвечать гаранту.
Герцен 3678 17/08/2015 282 13/02/2016 в 13:44
sezak
Герцен
Совершенно неважно, хоть избирай губернатора, хоть назначай.
Важно. Меняйлу севастопольцы не изберут.
Мне это напоминает хохляцкий бег по кругу: при каждом следующем руководителе, электорат убеждается, что предыдущий был лучше.
Я предлагаю вам расслабиться и получать удовольствие. :)
Ольга Хомякова 1324 09/09/2010 446 13/02/2016 в 13:47
я понимаю, что говоря - говорю не просто как рядовой пользователь и участник форума....Можете закидывать тапками, но у меня есть своя точка зрения, которую я не скрываю: Севастополь - не просто город...Севастополь - стратегический объект, военная база, выход в Средиземку, где сейчас ну очень горячо....посему, абсолютно уверена в том, что выборный губернатор - это не правильно!!!!
partizan25 16503 17/02/2014 1579 Россия, Севастополь, Лётчики, 5 этаж, море видно 13/02/2016 в 14:25
я за выборы губернатора.... но- потом... когда допустим будут очередные выборы депутатов, тогда можно и губернатора выбирать... хотя... судя по голосованию в ЗакС, есть шанс выбрать губера, который будет орать, что он от ВВП, а придя к власти, окажется от МИ-6))) от... так шо... может и надо выбирать губера... например из 3-х кандидатур, которые предложит президент (хотя... с кандидатурами напряг,.. пущай из 2-х), типа... вот вам 2 засранца, вот вам их автобиографии, никаких трат на рекламу, фигамму, прочие излишества... 2-3 раза выступили по ТВ местному, народ пальцем в небо ткнул... выбрал наобум Лазаря (как в пиндосии- насрать какая партия победит, один хрен политика неизменна), или вообще - не заниматься фигнёй, тупо назначить, НО, что бы каждые полгода выходил в народ и 6 часов отвечал на вопросы (не СМИ, не партий, а народа), мол...чего это ВВП сказал поддерживать малый бызнес, а ты его гнобишь, чего медицину сказали развивать, а она ужо в аппендикс забилась, где мол школы новые, сады, и т.д... и- что бы ВВП смотрел, чего там рулит ставленник... + губер должен иметь власть, а не как сейчас, тот по такой-то квоте, тот по такой-то... того вообще непонятно откуда взяли... ну и- простите, если помощник губернатора ловится на взятке, растрате, и т.д. - губер садится вместе с помощником варежки шить... тогды будет порядку больше...
Юрист 18554 04/01/2005 3147 Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле.... 13/02/2016 в 14:58
О выборах как социальном институте в условиях современной, скажем так, псевдодемократии.
Что есть демократия, в её формальном понимании? Примем за аксиому, что в условиях абсолютной демократии каждый может избирать и быть избранным, и у всех на это абсолютно равные права. Это такая, сфероконная демократия. :-)
И если права ИЗБИРАТЕЛЕЙ формально, опять же, равны, то желающих быть ИЗБРАННЫМИ права неравны по определению.
И это уже делает условную сфероконную демократию не властью народа, а властью демократов, фактически, узурпирующими право быть избранными.
Разберем это на абсолютно условном примере. Есть некое племя, с абсолютно демократической процедурой выбора вождя.
Но ведь желающих стать вождём заведомо более одного, и они все сильные, смелые, хорошие охотники и воины. Есть ещё, может быть даже более достойные, сильные и смелые, и вообще герои, которые вождями быть не хотят.... Нормальная такая ситуация в общем.
Могу гарантировать, что даже если при первых выборах вождя изберут действительно самого достойного, то конфликт в социуме уже сразу и возникнет. Кто-то обязательно посчитает себя несправедливо обойденным. В общем, так появится оппозиция, и она будет готовиться к следующим выборам....
В итоге, к следующим выборам через n-количество лун, будет две "партии" минимум. Одна за старого вождя, которого, вроде как, и свергать нет причин, ибо управлял племенем годно, голода не было, нападение соседнего племени отбили и т.д. И "оппозиция" с "планом реформ", обещающая рост урожая, добычи на охоте и т.д.
Старый вождь вполне понимает, что ЕДИНСТВЕННАЯ причина, по которой сформировалась эта "оппозиция", это банальная зависть за прошлое....
Но племя выбрало нового.... В общем, в итоге, сформируется два клана, которые будут периодически сменяться, фактически, исключив остальных потенциальных кандидатов. Никакую избирательную систему не напоминает? :-)
Потому я к демократии не желаю иметь никакого отношения, пока есть нормальный вождь. А в условиях кризиса, войны (она просто идет другими методами), вся эта вместодемократическая возня просто вредна. Если ВВП назначил губернатора, я могу критиковать назначение, принимать меры по доведению до президента информации, что губернатор гондон, пользоваться для этого любыми законными методами, в том числе, и путем изъебления чиновника в судах, вплоть до верховного, поскольку судьи, в итоге, назначаются президентом. Но выборов, в которых, реально, выбора нет, я участвовать не желаю.
ХП, 235 26/02/2014 221 F-F 13/02/2016 в 15:02
Юрист

Потому я к демократии не желаю иметь никакого отношения, пока есть нормальный вождь. А в условиях кризиса, войны (она просто идет другими методами), вся эта вместодемократическая возня просто вредна.


+100500
abc_ 5823 12/02/2007 984 Севастополь Россия 13/02/2016 в 15:27
1) Не дай бог завтра Насральный президент. И кого он поставит рулить городом?!


Если насральный, то он начнет прямую передачу обратно... :devil:
Я "ЗА" прямое президентское правление!
Cepesh 320 21/02/2010 25 Севастополь 13/02/2016 в 15:31
Что бы понять, почему Севастополю не нужны выборы стоит вспомнить кого выбрали депутатами от Севастополя на прошлых выборах, еще во времена Украины. А выбрали Лебедева и как его, на Чака Нориса похож который. Точно такое же г...о выберут и в губернаторы по прямому голосованию.
Но стоит создать какой то инструмент, что бы севастопольцы могли гнать ссаными тряпками губернаторов уровня некомпетентности Меняйло.
Цербер 3378 23/01/2009 493 Город-герой Севастополь, Россия. 13/02/2016 в 16:09
Против выборов. Наш оболваненный народ, чего доброго, начнет опять орать - свитер, свитер, тьфу епть -чалый, чалый!
А это чмо своего не упустит в этот раз!

Пока у власти Путин, я доверяю ему целиком и полностью. А ну а дальше... будет дальше!
Cepesh 320 21/02/2010 25 Севастополь 13/02/2016 в 16:19
Цербер
Против выборов. Наш оболваненный народ, чего доброго, начнет опять орать - свитер, свитер, тьфу епть -чалый, чалый!
А это чмо своего не упустит в этот раз!

Пока у власти Путин, я доверяю ему целиком и полностью. А ну а дальше... будет дальше!

Вот только вопрос, почему Путин не снял это недоразумение, которое сейчас губернатором является, за уничтожение города героя Севастополя. Неужели во всей необъятной России нет достойного человека, способного управлять городом, не уничтожая все подряд, при этом не создав абсолютно ничего.
sezak 6395 29/01/2005 1280 Севастополь 13/02/2016 в 16:24
Cepesh
Цербер
Против выборов. Наш оболваненный народ, чего доброго, начнет опять орать - свитер, свитер, тьфу епть -чалый, чалый!
А это чмо своего не упустит в этот раз!

Пока у власти Путин, я доверяю ему целиком и полностью. А ну а дальше... будет дальше!

Вот только вопрос, почему Путин не снял это недоразумение, которое сейчас губернатором является, за уничтожение города героя Севастополя. Неужели во всей необъятной России нет достойного человека, способного управлять городом, не уничтожая все подряд, при этом не создав абсолютно ничего.
Лужкова понять, простить и на княжество в Севастополь.
exan 8885 22/02/2009 1908 13/02/2016 в 16:25
Turbo
За:
1) Не дай бог завтра Насральный президент.

Маловероятно,но возможно.Креренский ,как глава РИ,тоже было из области фантастики.Однако случилось.Да и в то что вылупится из нихрена - "лучший выбор украинского народа",опять таки никто не верил.
politruk621 3576 28/09/2013 1125 Камчатка, Москва, Севастополь. 13/02/2016 в 16:41
Ирина спб
Разница лишь в том, что, выбирая, выбираешь абсолютно темную лошадку и для избирателей, и для Президента. В случае, если губернатор назначается, то хотя бы президентская команда что-то о нем знает и несет ответственность. Виноват будет Президент.

Альтернатива Меняйле есть. Лично меня мало устраивает чувак, который приходит на встречу с ветеранами на Ленина 25, где полный зал пожилых людей ждет от него ответов на вопросы, бухой!!!!!!!!!!!!! и начинает их ипать!!!!!!!!!!!!!!!, обвиняя в отсутствии единства в их рядах. Команда Меняйло не создала ни внятной программы развития города, ни четкого плана работы. Тушат косяки в авральном порядке, а горожане не могут понять , плакать им или №,14 дить соседа, потому как больше собссно они сделать ничего не могут. За два года не прибавилось порядка ни в одном вопросе.
1) Дороги- гавно как было, так и есть.
2)Зарплаты муниципальных бюджетников- в жопе.
3) Цены на продукты- выше чем в Спб, а по некоторым позициям обходим Мск и Камчатку!!!!!
4) С работой органов ответственных за землепользование, оформление и переоформление недвиги- полный завал. Правят бал идиоты. Безграмотные.
Наталья Подтоптанная знает законы и в одно жало делает для людей в тысячу раз больше чем весь департамент имущественных и земельных отношений вместе взятый.
5)Тарифы жкх выросли.
6)Пенс фонд регулярно мочит корки, то забывая размер минимальной пенсии, то забывая нахера он вообще нужен.
7) городские налоговики и контролирующие органы планомерно душат бизнес. Весь. Кроме Пашиного.
8) В госконторах дурдом и футбол головами граждан.
9) В СМИ срачЪ почище хохлятского.
10) Бюджетные средства возвращаем в бюджет чуть ли в полном объёме. Не знаем как освоить не украв!!!!

Если депутат ГД от СР Брячак М.В. пойдет на выборы губера (если они вообще будут!), а он такой, он пойдёт!, то я пожалуй за него проголосую.
Ну или за кого-нибудь другого. Но Сергей Иваныч- извините.....