Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

5 марта ежегодно. Две гвоздики для товарища Сталина

l-s 12560 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 07/05/2019 в 17:26
POMA84
Интересно, а как бы доктор L-s не просрал.

:pop:

Не помню, чтобы я когда-либо претендовал на место Сталина.
POMA84 2728 24/07/2009 647 07/05/2019 в 17:49
э не Вы тут нам сказали:

l-s

Сталин просрал кадровую Красную армию, и блокада Питера - следствие его, и не только его ошибок.


Хотелось и послушать как именно просрал, а то как в том анекдоте
... его дочь проститутка, его нельзя назначать Ребе.
- Людям известно что у меня нет дочери, а есть 2 сына
Все смотрят на Абрама
- Так мое дело высказаться, а вы можете опровергать

поэтому послушаем чтобы Вы не просрали.
И да блокаду Ленинграда.
v.tcepesh 1242 11/10/2008 269 Кемерово 10/05/2019 в 17:31
Неплохая заметка про Сталинские репрессии. https://minskblog.livejournal.com/229994.html
escarcha 5732 21/04/2014 644 10/05/2019 в 17:51
v.tcepesh
Неплохая заметка

точнее - никакая.
неплохо помню историю того периода.

СССР 1930-х был полностью коллективистским государством

1935 год:
Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства.
Техника без людей, овладевших техникой, мертва. Техника во главе с людьми, овладевшими техникой, может и должна дать чудеса. Если бы на наших первоклассных заводах и фабриках, в наших колхозах и совхозах, в нашей Красной Армии имелось достаточное количество кадров, способных оседлать эту технику, страна наша получила бы эффекта втрое и вчетверо больше, чем она теперь имеет.
Вот почему упор должен быть сделан теперь на людях, на кадрах, на работниках, овладевших техникой.
Вот почему старый лозунг "техника решает все", являющийся отражением уже пройденного периода, когда у нас был голод в области техники, должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что "кадры решают все" .
В этом теперь главное.©

AIS 6787 09/06/2005 711 10/05/2019 в 18:38
Процитирую самого себя:
Фигура Сталина только на первый взгляд выглядит противоречиво
Сателлит 15889 06/06/2008 1444 Россия Симферополь 12/05/2019 в 16:37
Извините, не удержался
Treasurer 4087 04/11/2015 955 12/05/2019 в 18:30
SOFAD
Ну вот! Правда то всплыла! Вот оно как оказывается! Что теперь скажите, товарищи сталинисты?! Шах и мат!

Лауреат «Русского Букера» заявила о вине Сталина в блокаде Ленинграда.

В немецкой газете Neue Zurcher Zeitung опубликована колонка писательницы и эссеиста Елены Чижовой о блокадном Ленинграде. Рассказывая о происходившем в городе, она пишет, что ненависть Иосифа Сталина к городу «способствовала планам Гитлера по уничтожению» города.

По мнению Чижовой, вина за трагедию блокадного Ленинграда лежит как на Гитлере, так и на Сталине. Роль руководителя нацистской Германии очевидна: чтобы избежать потерь со своей стороны, он принял решение организовать блокаду города, чтобы население гибло от голода и холода, пишет она. Для Сталина город «был не более чем объектом ненависти» из-за способности ленинградцев «думать самостоятельно». И то, и другое необходимо было устранить, чтобы усилить «богоподобную власть Сталина».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cd12c98 ... um=desktop

Это не правда всплыла.
Это очередное говно по трубам поплыло перед Днём Победы.
Как всегда всякого рода педерасиы всех мастей выпрыгивают из штанов в эти дни . :tired:
Раменец1966 418 09/02/2016 138 Раменское 21/05/2019 в 05:44
Escarcha
Раменец1966
кто же те люди, которые плюются ?
а это не столь суть важно ….

Escarcha, как думаете, существует ли “жизнь после смерти” ? :smith:
“Сергей Доренко обратился к Федеральному собранию, правительству и администрации президента с требованием убрать могилу Иосифа Сталина с Красной площади
escarcha 5732 21/04/2014 644 21/05/2019 в 09:49
Из мавзолея Сталина вынес не Доренко...
Старый Мельник 4802 15/07/2014 757 21/05/2019 в 10:02
escarcha
Из мавзолея Сталина вынес не Доренко...

31 октября 1961 года по решению XXII съезда ЦК КПСС тело Сталина вынесли из Мавзолея.

Вот прям таки безмерно ближайшие соратники Сталина любили своего вождя!!! Еще и за культ личности предъявили. Не американцы, не либералы, коммунисты предъявили. И из мавзолея коммунисты тело вынесли.
escarcha 5732 21/04/2014 644 21/05/2019 в 10:19
"А дикари теперь заламывают руки,
Ломают копья, ломают луки,
Сожгли и бросили дубинки из бамбука,-
Переживают, что съели Кука." ©
МГ 4768 27/12/2004 1392 Россия 05/07/2019 в 10:05
Альберт Асриян, образно и точно:
То ли у меня глюки, то ли покойного Аксенова начали активно цензурировать еще живые единомышленники.
Во избежание.
Этого, в принципе, следовало ожидать. Аксенов, в силу не особо выдающегося ума, регулярно проговаривался. Произнося вещи, которые его более умные соратники хранили в себе.
Так, например, в "Ожоге" промелькнула очень характерная деталь. Описывая диссидентское сборище на московской кухне, он особо выделил некоего третьестепенного персонажа, который, кроме этой сцены, больше нигде не появлялся. Значимость персонажа заключалась в том, что он был русским. Единственным русским в этом сборище, за что его там и ценили. Своим присутствием тот как бы легитимизировал диссидентское сборище, переводя его из категории еврейского кружка в ранг "российской оппозиции". Неудивительно, что нагрянувшие гэбэшники уводили именно его, оставив всех прочих продолжать болтовню. Причем между строк вполне явственно сквозило авторское высокомерие - никаких иных достоинств, кроме происхождения, за персонажем априори не предполагалось.
Деталь важная и характерная - просто, в силу той же интеллектуальной ограниченности, истолкованная Аксеновым превратно. Поскольку явление это было не этническим, а псевдосословным. Сегодня уже практически всем стало очевидно происхождение "российского либерализма" - значительная часть фрондирующей и диссидентствующей советской гуманитарной интеллигенции (а среди лидеров - несомненное большинство) были потомками троцкистско-ленинских людоедов в пыльных шлемах, вырезанных Сталиным и низвергнутых с вершины пищевой цепочки если и не к ее подножию, но уж всяко на достаточно скромную ступень интеллектуальной обслуги. Разумеется, они очень старались привлечь в свои ряды людей «простого происхождения», старательно скрывая свое к ним глубокое презрение. Да, евреи среди людоедов было составляли большинство - но роднило их отнюдь не этническое начало. Грузин Окуджава был для них совсем своим, а, скажем, еврей Карабчиевский - столь же несомненным чужим. Привлеченным простолюдином.
Когда Сталин вырезал "ленинскую гвардию", потомки Шарикова под сурдинку расправлялись с потомками Швондера. Придя к власти после смерти Сталина, Шариковы, которым Швондеры, все же, были куда более социально близки, чем подведомственное тягловое население, пристроили тех на место челяди. Причем Шариковы-внуки мнили себя "советской аристократией", а ненавидящие их Швондеры-внуки считали их выскочками и былом, а истинной аристократией - исключительно себя. Наблюдать вживую потуги что тех, что других, было невероятно смешно.

Впрочем, так откровенно этнизировал замеченное явление Аксенов еще и потому, что, по причине той же глуповатости, сам не культивировал в себе ощущение "еврейской избранности", но и скрывал его с большим трудом, и оно у него регулярно прорывалось, хоть и не так откровенно...
Так вот - понадобилась мне эта деталь для иллюстрации некоего умозаключения. Полистал "Ожог" в сети. Сцена с появлением гэбэшников на диссидентском сборище - есть. А "русского персонажа" - нет. И уводят каких-то троих, о которых вообще не сказано ни слова. Просто две фамилии - русские, третья - еврейская. Т.е. весь аксеновский подтекст аккуратно вычищен.
Заинтересовался. Полез листать "Таинственную страсть". Там была другая очень характерная проговорка. Герой (т.е. сам Аксенов) застрял на Сахалине. Авиабилетов на ближайшую неделю нет. Но после звонка хрущевского зятя Алексея Аджубея с ближайшего рейса снимают какого-то пассажира, и герой летит в Москву. Для Аксенова, надо полагать, важно было вспомнить исключительно звонок Аджубея - вот как со мной считались! Снятый с рейса пассажир никакого интереса у него не вызывает - ну, отодвинули какое-то быдло ради моего удобства - это же так естественно, разве может быть иначе?
Тут, разумеется, возникает море ассоциаций - от давнего авиаскандала, учиненного пребывающей тогда еще в силе и власти Хакамадой, не желавшей стоять в общей очереди на посадку, до недавнего спасения рядового Быкова, ставшего вопросом государственного масштаба...
Но и этой сцены я так и не обнаружил...
Нет, может, конечно, во втором случае просто невнимательно листал - но уж сцена из "Ожога" точно отредактирована.
Работают люди, стараются.


Из комментариев:
Alexandre Nemirovsky Тарас Бурмистров Контора одна. Но совершенно обычное дело, когда в ходе грызни в конторе один из участников массово призывает людей из одного слоя людей конторы, а другой - из другого. В данном случае Сталин призвап как свою опору "Шариковых" одного поколения и ранга против "Швондеров" более старого поколения и более высокого ранга. Сам-то он был как раз из Швондеров, но когда же это кому-то мешало?

Там и остальные комментарии стоит почитать :lol:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10216565334438185&id=1603541670
kv739 2719 27/06/2008 578 05/07/2019 в 21:00
l-s
Это, конечно, бред. Проблема значительно глубже: Сталин просрал кадровую Красную армию, и блокада Питера - следствие его, и не только его ошибок.

Вот бред действительно у вас. Вам. конечно, нечего было возразить на пост POMA84 https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20640982#p20640982 И это отражает хрущевско-троцкистский уклон в мировоззрении.
Для возможного разговора рекомендую ознакомиться с инфой - http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/3981
Различается две стороны вступления в войну:
- Государства
- Вооруженных сил
Как руководитель государства, Сталин, видимо, в первую очередь отвечал за вступление в мировую войну государства? И с этой ролью он справился очень хорошо. У нас не было войны на два фронта. Потенциальные союзники Германии были нейтрализованы, выведены их войны или сильно ослаблены. Например: Япония, Финляндия, Польша, Турция.
А США и Англия, которая постоянно исторически стравливала народы Европы друг на друга (это же благодаря им был взращен фашизм?), оказались нашими союзниками по антигитлеровской коалиции.
Я даже не говорю о том, что были приняты на вооружение новейшие образцы оружия, созданы материальные запасы (по танкам, артиллерии, авиации было преимущество над немцами), создан резервный для промышленности тыл на Урале, Казахстане, Сибири.
Это напряженная работа длилась до самого начала. Будете отрицать это?
А вот со вступлением вооруженных сил в войну были проблемы. Надеюсь, что вы согласны, что не Сталин в это время отвечал за развертывание войск и передвижение вдоль границы? Конкретно были лица из генерального штаба, как Жуков Г.К., Тимошенко С.К., Мерецков К.А. отвечающие за это?
29 ноября 1937 г. было подписано Постановление Комитета обороны М-8 (Мобилизационный план на 1937 — 39 гг.), которым вновь назначенному начальником Генштаба Б. М. Шапошникову было поручено составить «Соображения о стратегическом развертывании Вооруженных сил на случай войны». Его план опирался на данные разведки и уделял приоритетное внимание на Западное и Северное направление, на которые и пришелся главный удар Вермахта в 1941 г.
Почему Жуковым и Тимошенко был отвергнут этот план? Захотелось самим в Бонапартов поиграть в ответ на блицкриг у немцев? Они же исполняли собственный план от 15 мая 1941 г (превентивного удара по Германии), существующий неофициально и не обеспеченный ни материально, ни организационно. Они сделали Западное и Северное направление не основным, а основным предполагался Фронт южный, на Украине. Там и были сосредоточены основные силы, которые должны были разгромить немцев. А генеральный штаб с Жуковым и Тимошенко потеряли контроль над ситуацией в первые дни войны. Немцы их вчистую переиграли. Поэтому и начало войны для них было внезапное.
Ну так чего виноват в этом Сталин, на не вышеназванные лица?
Приазовец_ 16027 18/05/2008 1089 Область Войска Донского 05/07/2019 в 21:29
kv739
основные силы, которые должны были разгромить немцев
Почему же немцы разгромили эти "основные силы"?
kv739
штаб с Жуковым и Тимошенко потеряли контроль над ситуацией в первые дни войны
Кто назначил этих людей на высокие посты?
kv739
Они же исполняли собственный план от 15 мая 1941 г (превентивного удара по Германии), существующий неофициально
Т.е. этих людей никто не контролировал?
kv739 2719 27/06/2008 578 05/07/2019 в 21:48
Приазовец_
Почему же немцы разгромили эти "основные силы"?

У хохлов спросите, почему им оказалось такое повышенное внимание. Можете еще у Жукова и Тимошенко ответы поискать.
Приазовец_
Кто назначил этих людей на высокие посты?

Я же писал уже, что это отражает хрущевско-троцкистский уклон в мировоззрении. Был Тухачевский, который так же собирался воевать. Была чистка в армии. Видимо не быстро делается это, да и не в назначениях дело.
Вот вы уже который год одно и то же талдычите. Сильно ваше мировоззрение изменилось? Вы думаете, я в поддавки с вами буду играть?
Option 2470 08/11/2008 915 СССР, Севастополь. 05/07/2019 в 23:53
Приазовец_
kv739
основные силы, которые должны были разгромить немцев
Почему же немцы разгромили эти "основные силы"?
kv739
штаб с Жуковым и Тимошенко потеряли контроль над ситуацией в первые дни войны
Кто назначил этих людей на высокие посты?
kv739
Они же исполняли собственный план от 15 мая 1941 г (превентивного удара по Германии), существующий неофициально
Т.е. этих людей никто не контролировал?
Прочтите книгу Вальтера Шелленберга "Лабиринт".
Там, между строк, много чего есть интересного...
В т.ч. и про Тухачевского, энд компани.
ВРАТЬ ему СМЫСЛА не было уже НИКАКОГО. :smith: