Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

СБОРНАЯ РОССИИ ПО ХОККЕЮ ОЛИМПИЙСКИЙ ЧЕМПИОН!!!

Abramvatman 299 16/01/2015 -113 09/03/2016 в 14:44
Шарапову предупреждали о мельдонии 5 раз

http://www.dni.ru/sport/2016/3/9/330279.html
ТриждыДед 1515 28/12/2014 76 г. Саратов 09/03/2016 в 15:17
Герцен
Во-первых, не должно быть никакого контроля! Пусть все и каждый жрёт что хочет и колется чем хочет. Антидопинговые комитеты распустить!
Но!!!
За месяц до крупных соревнований (чемпионат мира, олимпиада...) все участники сгоняются по месту проведения соревнований, обыскиваются (никаких лекарств!!! вообще!!!) и поселяются в олимпийской деревне за колючей проволокой.
Никакого контакта с внешним миром! Тренироваться на местных стадионах, жрать ходить в местную столовку. Если заболел, то милости прошу в местный медпункт, там тебе таблетку от поноса или от простуды всегда дадут.
И, собственно, всё!
За месяц из спортсмена выветривается всякая дрянь (если она в нём была), и, через месяц после прибытия, они выступают уже все чистенькие на официальных соревнованиях.

Сначала вопрос к автору этих строк. Вы спортом (большим) занимались? Мое ощущение, что нет, и вот почему.
1. На фоне огромных нагрузок, которые предшествуют любым крупным соревнованиям, организм становится на столько чувствительным ко всем изменения внешней среды, что многие команды, да и спортсмены возят с собой не только привычную еду, но и воду. Да и повара, в придачу. И это не каприз звезды, а жесткая необходимость.
2. Есть препараты (из группы давно запрещенных), которые имеют пик воздействия 45 суток. Это к вопросу выветривания и выведения за месяц.
3. Бронхиальная астма не всегда дает ограничения по физическим нагрузкам, поэтому тот же Бьорндален, если ему попытаться запретить выступать с такой мотивировкой, тут же подаст многомиллионный иск в суд по правам человека, и будет прав.
И еще о болезнях у спортсменов и их лечении. Одним из неписаных правил спортивной медицины является следующее,- "спортсмен болеет не так, как все, и лечить его надо быстро и без сильного вреда для спортивной формы". Обычный врач увидит у спортсмена кучу болячек, которые для него (спортсмена) являются обычной реакцией на многолетние нагрузки.
Это, если очень коротко.
сылон 4504 27/02/2014 337 Москва 09/03/2016 в 15:19
Abramvatman
Шарапову предупреждали о мельдонии 5 раз

http://www.dni.ru/sport/2016/3/9/330279.html

И что?
Мельдоний стал запретным с этого 2016 года.
Или как?
Получается надо было подогнать прием препарата так, что бы 1 января 2016 года он не высветился?
Да она его 10 лет принимает, он по любому будет высвечиваться.
прохожий 27867 12/10/2004 2710 Севастополь 09/03/2016 в 15:22
Герцен
Во-первых, не должно быть никакого контроля! Пусть все и каждый жрёт что хочет и колется чем хочет. Антидопинговые комитеты распустить!
Но!!!
За месяц до крупных соревнований (чемпионат мира, олимпиада...) все участники сгоняются по месту проведения соревнований, обыскиваются (никаких лекарств!!! вообще!!!) и поселяются в олимпийской деревне за колючей проволокой.
Никакого контакта с внешним миром!

если они будут жрать и колоться чем захотят, а потом их изолировать, да у них такая ломка начнётся, что с постели хрен встанут... :)
сылон 4504 27/02/2014 337 Москва 09/03/2016 в 15:23
ТриждыДед
Герцен
Во-первых, не должно быть никакого контроля! Пусть все и каждый жрёт что хочет и колется чем хочет. Антидопинговые комитеты распустить!
Но!!!
За месяц до крупных соревнований (чемпионат мира, олимпиада...) все участники сгоняются по месту проведения соревнований, обыскиваются (никаких лекарств!!! вообще!!!) и поселяются в олимпийской деревне за колючей проволокой.
Никакого контакта с внешним миром! Тренироваться на местных стадионах, жрать ходить в местную столовку. Если заболел, то милости прошу в местный медпункт, там тебе таблетку от поноса или от простуды всегда дадут.
И, собственно, всё!
За месяц из спортсмена выветривается всякая дрянь (если она в нём была), и, через месяц после прибытия, они выступают уже все чистенькие на официальных соревнованиях.

Сначала вопрос к автору этих строк. Вы спортом (большим) занимались? Мое ощущение, что нет, и вот почему.
1. На фоне огромных нагрузок, которые предшествуют любым крупным соревнованиям, организм становится на столько чувствительным ко всем изменения внешней среды, что многие команды, да и спортсмены возят с собой не только привычную еду, но и воду. Да и повара, в придачу. И это не каприз звезды, а жесткая необходимость.
2. Есть препараты (из группы давно запрещенных), которые имеют пик воздействия 45 суток. Это к вопросу выветривания и выведения за месяц.
3. Бронхиальная астма не всегда дает ограничения по физическим нагрузкам, поэтому тот же Бьорндален, если ему попытаться запретить выступать с такой мотивировкой, тут же подаст многомиллионный иск в суд по правам человека, и будет прав.
И еще о болезнях у спортсменов и их лечении. Одним из неписаных правил спортивной медицины является следующее,- "спортсмен болеет не так, как все, и лечить его надо быстро и без сильного вреда для спортивной формы". Обычный врач увидит у спортсмена кучу болячек, которые для него (спортсмена) являются обычной реакцией на многолетние нагрузки.
Это, если очень коротко.

Про Бьорндалена не совсем так.
Не запретить ему выступать, а запретить принимать препараты. Месяца за два. Астма же не всегда дает ограничения по физическим нагрузкам.
Пожалуйста, бегай, стреляй. А таблеточки дома оставь. А если без них не можешь, сорри и се ля ви. :confused:
ТриждыДед 1515 28/12/2014 76 г. Саратов 09/03/2016 в 15:30
сылон
Про Бьорндалена не совсем так.

А вот по-другому в этом случае не получится.
Наличие в моче сальбутамола в концентрации, превышающей 1000 нг/мл, или формотерола в концентрации, превышающей 40 нг/мл, не будет считаться терапевтическим использованием и будет рассматриваться в качестве неблагоприятного результата анализа, если только спортсмен с помощью контролируемого фармакокинетического исследования не докажет, что не соответствующий норме результат явился следствием ингаляции терапевтических доз в объеме, не превышающем вышеуказанный.
Это цитата из списка ВАДА. Она сама по себе уже дает множество лазеек.
И еще от ВАДА.
При использовании как в соревновательный, так и во внесоревновательный период любого количества субстанций, разрешенных к применению при соблюдении порогового уровня концентрации, например: формотерола, сальбутамола, катина, эфедрина, метилэфедрина и псевдоэфедрина, в сочетании с диуретиком или маскирующим агентом требуется разрешение на ТИ (терапевтическое использование) этой субстанции в дополнение к разрешению на терапевтическое использование диуретика или маскирующего агента.

Т.е. все можно решить. Нужные протоколы в нужное время необходимо заполнять и подавать.
Герцен 4185 17/08/2015 272 09/03/2016 в 15:39
ТриждыДед
Герцен
Во-первых, не должно быть никакого контроля! Пусть все и каждый жрёт что хочет и колется чем хочет. Антидопинговые комитеты распустить!
Но!!!
За месяц до крупных соревнований (чемпионат мира, олимпиада...) все участники сгоняются по месту проведения соревнований, обыскиваются (никаких лекарств!!! вообще!!!) и поселяются в олимпийской деревне за колючей проволокой.
Никакого контакта с внешним миром! Тренироваться на местных стадионах, жрать ходить в местную столовку. Если заболел, то милости прошу в местный медпункт, там тебе таблетку от поноса или от простуды всегда дадут.
И, собственно, всё!
За месяц из спортсмена выветривается всякая дрянь (если она в нём была), и, через месяц после прибытия, они выступают уже все чистенькие на официальных соревнованиях.

Сначала вопрос к автору этих строк. Вы спортом (большим) занимались? Мое ощущение, что нет, и вот почему.
1. На фоне огромных нагрузок, которые предшествуют любым крупным соревнованиям, организм становится на столько чувствительным ко всем изменения внешней среды, что многие команды, да и спортсмены возят с собой не только привычную еду, но и воду. Да и повара, в придачу. И это не каприз звезды, а жесткая необходимость.
2. Есть препараты (из группы давно запрещенных), которые имеют пик воздействия 45 суток. Это к вопросу выветривания и выведения за месяц.
3. Бронхиальная астма не всегда дает ограничения по физическим нагрузкам, поэтому тот же Бьорндален, если ему попытаться запретить выступать с такой мотивировкой, тут же подаст многомиллионный иск в суд по правам человека, и будет прав.
И еще о болезнях у спортсменов и их лечении. Одним из неписаных правил спортивной медицины является следующее,- "спортсмен болеет не так, как все, и лечить его надо быстро и без сильного вреда для спортивной формы". Обычный врач увидит у спортсмена кучу болячек, которые для него (спортсмена) являются обычной реакцией на многолетние нагрузки.
Это, если очень коротко.
Если очень коротко, то соревноваться должны люди. А не кухни, повара и таблетки.
Готовься как хочешь, тренируйся как хочешь и жри что хочешь. Во время подготовки. А приехал на соревнования - будь как все. Вот, при этих РАВНЫХ ДЛЯ ВСЕХ условиях и нужно определять, кто лучший. А то получается, что не спортсмены соревнуются, а индустрии спорта между собой.

ЗЫ. Если считаете, что 30 суток недостаточно, пусть сидят за колючей проволокой 45 суток. Я не против.

ЗЗЫ. А Бьорндален со своим многомиллионным иском пусть идёт лесом. Если не хочет быть как все, пусть устраивает персональный чемпионат. Для себя любимого. Ну и пусть таких же астматиков на него приглашает. Пусть будет отдельный чемпионат среди астматиков. Я опять же не против.
сылон 4504 27/02/2014 337 Москва 09/03/2016 в 15:53
Герцен

ЗЗЫ. А Бьорндален со своим многомиллионным иском пусть идёт лесом. Если не хочет быть как все, пусть устраивает персональный чемпионат. Для себя любимого. Ну и пусть таких же астматиков на него приглашает. Пусть будет отдельный чемпионат среди астматиков. Я опять же не против.

Вот тут согласен.
Вон, бодибилдинг лет двадцать назад тоже пытались оградить от фармы. (хи-хи). А закончилось тем, что без фармы не то, что профи, а просто атлетом соревновательного уровня не стать. Топайте как говориться в мэн-физик (пляжный бодибилдинг). Да и там химиков пруд пруди...... (да тышо???)
:D
POMA84 2855 24/07/2009 694 09/03/2016 в 16:55
Вполне возможно что Шарапову поймали на более серьезном. И чтобы снизить накал скандала что принимают вроде как лекарство.
Хотя с другой стороны поймали нескольких на 1 препарате. Странно.
Помниться когда-то читал про футбол.
Часто у футболлеров был завышен тестостерон на несколько единиц. Так ребята находили отмазку есть любимая женщина или нелюбимая.
В 2001 г несколько игроков сб. Голландии попались. Так там такие теории высказывались мол в ресторане сборники поели мясо кастрированных кабанов, которым для роста мышечной массы вкалывали медпрепараты в смысле кабанам а не голландским футболистам.
По-поводу допинга, была хорошая мысль например у той же Баварии хорошие врачи и довольно быстро они ставят на ноги травмированных игроков.
Так теперь что давайте скажем ай ай это не честно. Манчестер позже вводит в строй травмированных.
А так да спорт насквозь коммерциоллизирован. А как говориться нет такого преступления...
И капиталу плевать на здоровье спортсменов.
Here come the money. Here come the money...
alex-moskva 3358 24/02/2014 0 РФ, МО, Серпухов 09/03/2016 в 17:01
POMA84
я бы поверил только политической составляющей, а не размандяйству, если бы не врачи ФК Спартак и ФК ЦСКА, вот почему то они уже с сентября знали о препарате.....
ТриждыДед 1515 28/12/2014 76 г. Саратов 09/03/2016 в 17:04
alex-moskva
POMA84
я бы поверил только политической составляющей, а не размандяйству, если бы не врачи ФК Спартак и ФК ЦСКА, вот почему то они уже с сентября знали о препарате.....

Список ВАДА не является секретом. http://www.rusada.ru/documents/prohibited-list
Политика, это момент, когда Мирдронат попал в этот список.
Да, и Герцену. Теперь я точном могу сказать, что спортом Вы не занимались.
babay 1961 23/01/2008 353 Севастополь 09/03/2016 в 17:35
Веселоживем

Уже есть и другая подпись под эту фотку:
"Давайте принимать милдронат
таким, какой он есть"
:D
Раменец1966 438 09/02/2016 158 Раменское 09/03/2016 в 19:35
Посмотрел информацию про препарат МИЛДРОНАТ. Действующее вещество: мельдоний* (Meldonium).
В биопробах определяют методом ВЭЖХ. В следовых количествах, скорей всего, с детектированием методом многомерной масс-спектрометрии с электроспреем. Судя по формуле должна быть хитрая пробоподготовка.
В общем не зная, что в пробе искать, идентифицировать препарат, содержащийся в следовых количествах, довольно сложно, даже в лабораториях агентства (WADA).
Поэтому не исключено, что как бы не этот "ученый сдал" наших спортсменов: http://www.kommersant.ru/doc/2901974
Если это так, то наверное он ещё много чем может поделиться с нашими "партнерами". И как его только выпустили? :smith:
Рус_178 2194 03/09/2014 163 Санкт-Петербург 09/03/2016 в 20:07
ТриждыДед
Да, и Герцену. Теперь я точном могу сказать, что спортом Вы не занимались.

Да что вы, что вы! Герцен - известнейший альпинист, для которого норвежская "Стена троллей" - вообще ни о чем. :)
Герцен 4185 17/08/2015 272 09/03/2016 в 20:34
Рус_178
ТриждыДед
Да, и Герцену. Теперь я точном могу сказать, что спортом Вы не занимались.
Да что вы, что вы! Герцен - известнейший альпинист, для которого норвежская "Стена троллей" - вообще ни о чем. :)
Витамины в период подготовки жрали. Никотинку жрали. А что-то более серьёзное нам нельзя. На колёсах в горах не походишь. На кону - жизнь. Хотя и смерть в альпинизме тоже входит в правила игры.
nazar-v 8522 31/07/2011 821 Ростовская область 09/03/2016 в 20:38
Да, политика, чистой воды!

Про допинг
Прочитал я тут намедни кучу новостей про «бесчестных» российских спортсменов, которые все как один оказались замечены в употреблении страшного допинга Мельдония (Милдронат по-нашему) и вот что мне подумалось.

Вот смотрите: Сначала под танк попадает наша Маша, то есть Мария Шарапова. Не знаю на каком она сейчас месте в мировом теннисном рейтинге, каюсь, не люблю теннис, но уж точно в первой десятке...и, однозначно, на первом месте в рейтинге российском. Она слёзно кается перед многомиллионной аудиторией, говорит, что больше так не будет, но репутация уже убита, навсегда!

Серена Вильямс, её многолетняя соперница, высокомерно и покровительственно заявляет, что мол «для такого заявления нужно мужество и большое сердце», но тут же не упускает случая полить Шарапову маленько дерьмецом, типа хорошо, что она сама призналась в своём преступлении. Молодец! Теперь ей скидка выйдет, ага…

С Шараповой тут же побежали расторгать договоры всякие-разные спортивные компании. И все как один клеймят проклятую мошенницу в нечистоплотности. Убытки Шараповой исчисляются конскими цифрами….ну да ладно, не будем считать Машины деньги, но репутация, как я уже сказал, убита наповал.

Едем дальше. Не успела Маша взорвать свою информационную бомбу, как последовал второй удар. В применении того же самого Мельдония-Милдроната обвинили фигуристку Екатерину Боброву, а она, на минуточку, многократный призёр всяких международных соревнований, начиная с Сочинской Олимпиады и заканчивая прошлогодним чемпионатом Европы. Возможно теперь награды попытаются отжать.

Дальше-больше. Теперь в допинге подозреваются олимпийский чемпион по шорт-треку Семён Елистратов, пятикратный чемпион мира по конькобежному спорту Павел Кулижников и волейболист сборной России Александр Маркин. Они конечно, заявили протест, но мне кажется это бесполезно, закроют.

Я не знаю кого я ещё упустил, но навал на наших спортсменов пошёл по всем фронтам. И жертвы ещё будут, в этом я уверен. Война пошла всерьёз.

Тут ведь вот ещё какой нюанс, как говорится. До первого января нынешнего года Милдронат никаким допингом вовсе не считался. Это был обычный препарат для улучшения обмена веществ и энергообеспечения тканей организма. Продаётся в аптеках без ограничений. Рекомендуется для снятия усталости, особенно у спортсменов. Ну то есть до первого января рекомендовался. Теперь, всё! Страшный допинг!

Если уж искателям допингов так хочется кого-нибудь зацапать и тем самым оправдать своё существование и нехилые зарплаты, то я бы порекомендовал проверить на вшивость всю команду норвежских биатлонистов-астматиков. Вот уж кому тяжело на свете жить! Поголовно инвалиды! Им не на лыжах бегать, а на колясочках кататься, бедняжкам… Но о чём это я, норвежцы-цивилизованная нация и используют только правильные допинги, хрен подкопаешься. Не то что эти дикие русские!

Кстати, создатель этого самого Милдроната уже дал интервью, в котором заявил, что дело «пахнет политикой» и обвинил запретителей из комитета в нарушении прав человека.

Ну а теперь немножно конспирологии. У меня вопрос: почему это Мельдоний-Милдронат вдруг так неожиданно попал под запрет, если известно, что им пользуются в основном российские спортсмены, так как он был создан в Советском Союзе. Меня терзают смутные сомнения, что некто сначала запросил у антидопинговой лаборатории сведения насчёт того, какие незапрещённые препараты чаще всего встречаются в крови российских спортсменов, а после получения такой информации продавил запрет этого препарата. И все наши чемпионы попали под замес.

Накануне летней Олимпиады, что характерно.

Совпадение ли это? Не думаю...

http://politikus.ru/politikus/articles/71796-pro-doping.html
Вот ещё картинка

Угадайте с трёх раз жертву спортивного допинга...
А вообще, бесит беззубость наших спортивных чиновников!
Герцен 4185 17/08/2015 272 09/03/2016 в 20:41
ТриждыДед
Да, и Герцену. Теперь я точном могу сказать, что спортом Вы не занимались.
Спортом на колёсах?
Боже упаси! Конечно же нет! Мы должны ходить на своём. Только на внутренних резервах организма.

Помню, когда спецы из института Газенко нам устроили "смотрины" на предмет функциональной подготовленности, для отбора на Канченджангу, Гриша Луняков забежал на горку в двойном вибраме, у него врачи стали мерять давление и получили 200/0! Представляете?!? Двести на ноль!!! То есть диастолического давления не было! Кровь обратно шла свободным потоком.
Врачи были поражены. Сказали, что, мол, с таким здоровьем надо на олимпиадах первые места в марафонах и прочих стайерских дисциплинах занимать, а вы тут по горам лазаете, вы сами никто, и вас никто не знает, только зря деньги тратите. :)
iulia_moscow 3030 09/09/2014 174 Москва 09/03/2016 в 21:37
Нда..
http://izvestia.ru/news/605943
будут доказывать что подбросили свои же. Фуу...
ТриждыДед 1515 28/12/2014 76 г. Саратов 09/03/2016 в 21:42
Герцен
Спортом на колёсах?
Боже упаси! Конечно же нет! Мы должны ходить на своём. Только на внутренних резервах организма.

Вот мельдоний, а так же витамин В15 в наше время, хорошо защищают от гипоксии, характерной для гор. Так-что... "колеса-колесам рознь"
ТриждыДед 1515 28/12/2014 76 г. Саратов 09/03/2016 в 21:46
Герцен
200/0! Представляете?!? Двести на ноль!!! То есть диастолического давления не было! Кровь обратно шла свободным потоком.

Феномен сплошного тона (Ноль диастолического давления), это достаточно распространенная вещь у бегунов. Кровь не обратно шла, а периферическое сопротивление артериальному кровотоку организм уменьшил до предела. Обратно кровь идет по венам, а венозное давление измеряется другими методами.
Странно, что врачи центра медико-биологических проблем не знали того, что знает любой врач врачебного контроля во врачебно-физкультурном диспансере. Либо в восторг их привел комплекс информации по конкретному человеку.
COLOURFUL 16988 04/05/2014 3682 09/03/2016 в 21:54
В тему допинга из истории
Все помнят как выглядели спортсмены ГДР

по ссылке все про это

Хайди Кригер

Рус_178 2194 03/09/2014 163 Санкт-Петербург 09/03/2016 в 21:55
ТриждыДед
Феномен сплошного тона (Ноль диастолического давления), это достаточно распространенная вещь у бегунов. Кровь не обратно шла, а периферическое сопротивление артериальному кровотоку организм уменьшил до предела. Обратно кровь идет по венам, а венозное давление измеряется другими методами.

Дед, насколько понимаю, эта штукенция характерна для стайеров. У меня такого не было ни разу - я спринтер в прошлом.
ТриждыДед 1515 28/12/2014 76 г. Саратов 09/03/2016 в 22:13
Рус_178
ТриждыДед
Феномен сплошного тона (Ноль диастолического давления), это достаточно распространенная вещь у бегунов. Кровь не обратно шла, а периферическое сопротивление артериальному кровотоку организм уменьшил до предела. Обратно кровь идет по венам, а венозное давление измеряется другими методами.

Дед, насколько понимаю, эта штукенция характерна для стайеров. У меня такого не было ни разу - я спринтер в прошлом.

Спринтер спринтеру рознь. Я тоже спринтер, но с акцентом на 400 метров. Там нагрузки очень высокие. (Максимальные свои показатели на тестовых тренировках пульс - 240, давление 220/0, pH крови 6,9, показатель, кстати, несовместимый с жизнью у нормальных людей, ацетон в крови и моче). Это цена высоких результатов.
Рус_178 2194 03/09/2014 163 Санкт-Петербург 09/03/2016 в 22:24
ТриждыДед
Спринтер спринтеру рознь. Я тоже спринтер, но с акцентом на 400 метров.

Не, я только 100 и 200 метров. 400 один раз пробежал на последнем этапе эстафеты 4х400 в полную силу и даже выше - чуть не сдох.
ТриждыДед 1515 28/12/2014 76 г. Саратов 09/03/2016 в 22:33
офф для Рус_178
Я один раз описал состояние после финиша четырехсот. Выпиваешь залпом бутылку водки, разбиваешь ее и садишься на эти осколки.

По большому счету, нужно знать, почему милдронат, который существует Бог знает, сколько лет, вдруг оказался в ВАДАвском списке именно сейчас. Механизм его действия никогда не скрывался, как и то, что он косвенно повышает возможности спортсмена. Как, кстати, и орехи, икра... т.е. все это ускоряет восстановительные процессы.