Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Агония экономики Украины (или ждем экономическое чудо...)

sedovlan 6887 22/04/2008 862 Севастополь, ЮФО 07/08/2017 в 11:00
Гебо
А мрии то не такие уж тупые, тк базируются на прошлых каклячьих достижениях. - Хрущев, Брежнев , эти хохлы возглавляли огромную империю, держали русский народ в рабстве, укрятина же при этом процветала..так что хохлы жаждут возвращения той халявы. За наш счет

У них был такой шанс еще в 21-м веке. Вернуться на нужную орбиту, в последствии интегрировать своих выходцев в руководство общей страной, пользоваться общими нефтью и газом (малороссы тоже открывали эти месторождения и покоряли Сибирь). Но точка невозврата пройдена.
Syberia 2145 07/03/2014 423 столица Сибири 07/08/2017 в 11:29
Приазовец_
Yuri Tkachev
27 July at 12:26 ·

ЛЮБОЙ ПАТРИОТ УКРАИНЫ ДОЛЖЕН СТАТЬ ВАТНИКОМ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЕМУ ПРОТИВНО

Это теорема. Ниже я её попытаюсь доказать.
Не так давно я уже писал (https://www.facebook.com/yuri.tkache...43334909117574) что через 10-12-15 лет Украина столкнётся с рядом кризисов, по сравнению с которыми всё, что мы видим сегодня, выглядит невинной дворовой игрой в сифу. Для решения этих кризисов понадобятся, во-первых, время, во-вторых - нормальные управленцы вместо тупого говна, авантюристов и прочей публики, которая рулит сегодня, а в-третьих, и это самое главное - деньги.
Много денег. По крайней мере 10-15 миллиардов долларов ежегодно ближайшие 5-10 лет минимум. Причём именно лишних миллиардов, которые можно взять и на что-то умное (типа ремонта дорог, строительства электростанций, реконструкции железной дороги и т.п.) потратить. И это очень поверхностная оценка, на коленке: к примеру, ещё нужно предусмотреть финансовую "подушку" для проведения налоговой реформы, на начальном этапе которой налоговые поступления в бюджет заметно упадут, чтобы увеличиться лет через 5.
Этих денег в Украине нет. Они были в 1991, в 2001 и даже (отчасти) в 2011. Щас уже всё. Их надо где-то брать.
На западе они есть, но их нам не дадут - это доказано событиями последних лет. Предел - 5-6 миллиардов, большая часть из которых уходит на выплату долгов прошлых периодов. При этом на откровенно кабальных условиях, разрушающих экономику (об этом я тоже уже писал, например, здесь http://timer-odessa.net/…/delayut_nepravilno_pochemu_antikr…).
Причина проста: Украина для запада находится четвёртом-пятом поясе периферийности (для ЕС, например, первый пояс - Германия-Франция, второй - другие страны Западной Европы, третий - восточная Европа типа Польши и Чехии, четвёртый - вот как раз мы с Молдовой, Грузией и прочими). А такой публике денег дают по принципу "абы не сдохли".
У России они тоже есть, и одно время были довольно неплохие шансы их получить, как их получает, например, Белоруссия. Потому что Белоруссия для России - во втором поясе периферийности, т.е. её поддержание там годных условий является одной из приоритетных задач метрополии (в меру её сил и возможностей). Украине тоже предлагалось место во втором поясе периферийности наряду с той же Белоруссией и Казахстаном, Янукович от этого отказался. Сейчас даже в российской "Евразийской империи" нам даже при желании светит место лишь в третьем, а то и в четвёртом поясе. С учётом того, что ресурсов у России поменьше, чем у запада, это значит всё то же самое, только хуже.
Более того. К настоящему моменту Россия уже успела разорвать практически все значимые для неё экономические связи с Украиной - или запустила процесс их компенсации за счёт внутренних ресурсов. Т.е. если те же россияне зададут вопрос: "а зачем вы нам, вообще говоря, нужны, чтобы вам такие денжищи давать?", то дать ответ будет непросто.
Однако этот ответ у меня есть.
Ответ этот прост: Украине нужно согласиться на статус "подмандатной территории" по отношению к России. Добровольно и с песне вписаться в периферийную систему этой самой Евразийской империи.
Собственно, мы вполне согласились на это по отношению к ЕС. Причём вполне бесплатно, и даже не бесплатно, а за наши же деньги (примерно 90 миллиардов долларов потерь ВВП в долларах). И никого из патриотов Украины это вроде не смутило.
Теперь надо проделать то же самое, но только с Россией и за деньги. За деньги, которые будут пущены в первую очередь на модернизацию инфраструктуры - т.е. на реальные темы.
Зачем это России? А затем же, зачем России, к примеру, лезть в Сирию с ненулевой вероятностью получить на выходе мировую войну.
Затем, что Россия пытается строить империю, стать геополитическим центром силы. Нужно это, правда, в основном во внутриполитических интересах: чтобы Кремлю можно было что-то выкатить своим гражданам на следующих выборах. И это работает.
Если Кремль будет видеть, что выкатить в качестве геополитического приобретения можно будет на минуточку Украину, то он вряд ли устоит перед таким соблазном. Тем более, что для России с её 200 миллиардами баксов годового бюджета расходы на "покупку" Украины будут обременительны, но вполне подъёмны.
Единственное что, Украине при "оформлении сделки" следует выдвинуть ряд условий. Ключевым из них должна быть политическая самостоятельность во внутренних делах. Это возможно: Россия до сих пор не вмешивалась во внутренние дела Белоруссии, Казахстана и других стран из "второго пояса". Зачем это нужно - я объясню ниже.
Всё остальное - пожалуйста. Вступить в Таможенный союз? Да, конечно. В ОДКБ? Где подписаться? Российские военные базы? Сколько завернуть?
Самое главное: гражданам Украины придётся смириться с положением граждан второго сорта. Даже не второго, а третьего: второй сорт уже занят белорусами и казахами. Нет, конечно, это вовсе не исключает возможности того, гражданин Украины не сможет добиться самого высокого положения в "Евразийской империи". Но просто количество стен, которые ему предстоит проломить лбом для достижения этой цели, будет втрое большим.
Неприятно? Унизительно? Противно? Да. Но это позволит добиться главного: получить возможность и средства начать реанимацию умирающего государства и модернизацию экономики.
У вас есть уникальная возможность продать виртуальные ценности за реальные деньги. Ей грешно не воспользоваться. Ей бы, к слову сказать, можно было бы воспользоваться и в отношении Европы, но не вышло: Европе не нужно тратиться на создание пояса периферийности. Она научилась покупать виртуальные ценности вроде лояльности за такие же виртуальные ценности - которые в Украине принято называть европейскими.
А самое главное: это не навсегда. Прикол Империй заключается в том, что "степени периферийности" не закреплены жёстко, и субъекты могут перемещаться из одного в другой - вплоть до "переезда" метрополии. К примеру, в своё время то, что мы знаем как США, было не более чем британской колонией. Сегодня времена изменились, и метрополия располагается как раз в Вашингтоне, а Лондон следует в киьватере его политики - правда, в ближайшем уровне периферийности.
И - кто знает? - не выйдет ли так, что, проведя работу над ошибками и преодолев (за российские деньги!) последствия 25 лет целенаправленного разрушения страны и государства, Украина сможет добиться качественно иного уровня госуправления и развития экономики - настолько более высокого, что начнёт доминировать в "Евразийской империи" сначала экономически, а затем и политически? И не станет в конечном итоге лидером геополитического объединения от Бреста до Владивостока?
А самое главное: другой альтернативы у Украины, похоже, попросту нет. Так что, собственно говоря, вы, господа патриоты, теряете?

Гордость? Возможно. Но простите, вам она пока не по средствам. Возможно, когда-нибудь потом.


https://www.facebook.com/yuri.tkache...92?pnref=story
И становятся
остаётся только надеяться что идёт жёсткий отбор как в космонавты
и честно говоря непонятно каким образом иностранцы получившие образование за наши кровные уезжают обратно

В этом году число граждан Украины, которые хотят закончить ВУЗ в Российской Федерации, выросло на 33%.
Об этом 31 июля пишет газета «Известия».
Если в 2016 году желание учиться в высших учебных заведениях России выразили 889 украинцев, то в 2017 году их количество возросло до 1328.
Речь идет о бюджетные квотах, которые выделяются Минобрнауки и Россотрудничеством.
По словам экспертов, сейчас только 10-15% украинцев получив диплом за рубежом, уезжают обратно на домой.
Остальные пытаются найти работу за границей.
Несмотря на антироссийские выступления граждане Украины едут и остаются в РФ на постоянное место жительства.

На 2017-2018 учебный год в российских ВУЗах для жителей Украины имеется 474 бюджетных места.
В будущем году число квот для украинцев планируют поднять еще на 50 мест. Это обусловлено растущим спросом с их стороны.
Число украинцев, стремящихся получить образование в РФ, в три раза выше имеющихся мест.

Процесс отбора иностранцев в российские ВУЗы проходит в несколько этапов.
Сначала претенденты проходят отбор у себя дома на базе Российского центра науки и культуры или посольства.
Далее победителей выбирают сами учебные заведения.
Абитуриенты из Украины предпочитают получать в России образование по специальностям лечебное дело, юриспруденция и международные отношения.
Годом ранее спросом пользовались факультеты прикладной математики и физики, лечебного дела и лингвистики.
Это Веселоживем 11393 08/03/2017 1582 08/08/2017 в 13:34
Откуда взялись 14 млрд дол. долга перед МВФ? Виктор Скаршевский
Опубликовано: 7 авг. 2017 г.

Кому что выгодно и почему у нас принято стало называть кредиты под очень приличные проценты с влиянием на внутреннюю жизнь страны "помощью"? Аналитик Виктор Скаршевский раскладывает долги Украины перед МВФ? Сколько мы брали и сколько должны вернуть. Также он рассказывает о периодах "долговой дружбы" начиная с 1994 года.

sguschenka 1948 27/05/2011 149 14/08/2017 в 07:41
Жуем попкорн, продолжаем наблюдать...

Падение экономики Украины в первом полугодии 2017 года.

По итогам первого полугодия 2017 года промышленность упала на 0,4% (к аналогичному периоду 2016 г.), а по сравнению с 2013 годом падение составляет порядка 22% (!).

В январе-июне 2017 года( по сравнению с тем же периодом 2016 года)

минус 4,4% сократилась добыча металлических руд,
минус 6,5% - железорудного неагломерированного концентрата,
минус 15,0% - агломерированного концентрата,
минус 9,4% - каменного угля,
минус 3,3% - сырой нефти.
минус 20,8%. объемы производства электроэнергии тепловой генерации
минус 9,7% производство стали
минус 21,1% чугуна
минус 9,8% прокат черного металла
минус 20% производство кокса и коксопродуктов
минус 8,6 серной кислоты
минус 8,2% спирта неденатурированного
SedoyUral 3927 11/07/2014 781 Екатеринбург 14/08/2017 в 08:52
sguschenka
минус 9,4% - каменного угля,


Че та грызут меня смутные сомнения в достоверности....
Гебо 16557 09/05/2014 1553 Москва 14/08/2017 в 13:53
Там уже из пиндосии уголь едет..сжиженный
sguschenka 1948 27/05/2011 149 18/08/2017 в 18:26
Гройсман объяснил, что мешает достроить мост в Запорожье

Достроить новый мост через Днепр в Запорожье мешает устаревшая проектная документация. Об этом сообщил сегодня премьер Владимир Гройсман на заседании правительства.

"Касательно достройки моста в Запорожье. Мы выделили 250 млн грн. на строительство этого моста. Средства есть. Там есть проблема технического характера, не дающая использовать эти средства. Это проблема проектной документации, она устарела и ее надо обновлять, а для обновления необходимо остановить работы по строительству", - сказал он.


Ну это один из популярнейших методов распила бюджета на Украине - выделять деньги на создание проектов которые потом в итоге остаются никому не нужные и ложатся "под сукно".
Semen 5020 16/08/2009 646 фашистов в море сбросили 19/08/2017 в 01:28
Московская финансовая биржа приостановит торги парой украинская гривна — российский рубль с 21 августа.

Как сообщает «Газета.ру», это вызвано отсутствием интереса участников торгов к этому инструменту.

На данный момент на Московской бирже доступны валютные пары доллар США — российский рубль, евро — рубль, китайский юань — рубль.
https://iz.ru/634552/2017-08-18/moskovs ... oi-grivnoi

график

:pop:
sguschenka 1948 27/05/2011 149 19/08/2017 в 09:21
Поголовье свиней на Украине резко сократилось до пятилетнего минимума

По состоянию на 1 августа 2017 г. поголовье свиней в сельскохозяйственных предприятиях Украины составило около 3,49 млн голов. Это на 9,7% меньше чем год назад и сопоставимо с показателями 2011-2012 гг., сообщили в Ассоциации свиноводов Украины.


Свиней на Украине всё меньше, а свинства всё больше...
алекс2399 575 06/04/2017 51 Саратов 19/08/2017 в 11:27
Слабо идёт агония, очень медленные темпы. Агитки по телевизору вещают о развале, а на деле украинцы массово едут на отдых в Европу. Значит деньги есть.
Гебо 16557 09/05/2014 1553 Москва 19/08/2017 в 11:44
Массово то едут, но с чего вы взяли, что на отдых? Думаю наоборот, пахать
sguschenka 1948 27/05/2011 149 19/08/2017 в 11:51
алекс2399
Слабо идёт агония, очень медленные темпы. Агитки по телевизору вещают о развале, а на деле украинцы массово едут на отдых в Европу. Значит деньги есть.


Знаменитый отдых на сборе плодов-овощей в Польше?
korner111 9860 31/03/2014 1177 Москва 19/08/2017 в 12:24

Огородная страничка.
milanese 3493 10/02/2014 1659 Зеленоград - столица Москвы! 19/08/2017 в 12:39
алекс2399
Слабо идёт агония, очень медленные темпы. Агитки по телевизору вещают о развале, а на деле украинцы массово едут на отдых в Европу. Значит деньги есть.
Ну, Украина обилечивает наличкой Россию на 2 млрд долл за прокачку газа и на 1 млрд долл аммиака, потом ещё где-то 2 млрд имеет дохода от оставшейся мизерной торговли с РФ, плюс что-то продает за бугор - зерно, орехи, мёд, солому - так что-то набегает. Плюс прифарцовывает оружием, иногда что-то продает из запчастей к двигателям ракет.... И заробитчане из РФ привозят 6-7 млрд долл в год. Видимо столько же они привозят из других стран. Значит какие-то деньги у населения крутятся.... Словом пусть нищий, но бюджет есть... 27 млрд долл! Меньше чем бюджет нашего Минобороны.
Но все же эти крохи размазываются на бюджетные конторки, где есть начальники, пилящие эти статьи, у них есть жены и любовницы. Плюс замы с женами и любовницами. Не забываем все уровни власти и враду, а так же воров полицаев, судей и АТО! Вот и получается "состоятельная публика", которая едет в Европу отдыхать.
Правда к ним можно добавить и трудяг коммерсантов! Ведь население надо накормить, обуть, одеть, услуги сделать - вот и ещё прибавка к потоку счастливчиков... Думаю, что все кто могут себе в вукраине позволить поездку за бугор (не клубнику собирать и мыть полы) - это до 3% населения. А всего на окраине сейчас около 30-32 млн грамадян... Значит весь гипотетический поток - около 1 млн...
Очевидно, что чуть больше могут позволить себе дешевые Турцию и Египет...

Я уже жду не дождусь перекрытия транзитов газа и аммиака, полного прекращения импорта с окраины, да и с заробитчанами, пр всей жалости к ним, надо что то решать... Это разом ополовинит укробюджет и придаст агонии уже стадию конвульсий перед окочанением...
Гебо 16557 09/05/2014 1553 Москва 19/08/2017 в 14:07
Темки то с объявлениями все по русски..
Алеут 2489 20/05/2015 767 Ст. Старонижестеблиевская 19/08/2017 в 14:26
Гебо
Темки то с объявлениями все по русски..


Вааще не имеет значения.

Нашёл на Кидстаффе, пишет одна:
[code:31dk9pq1]Говорю и думаю по русски, но это не мой родной язык[/code:31dk9pq1]

У людей в голове уже не просто мусор, а ГОВНО.
Гебо 16557 09/05/2014 1553 Москва 19/08/2017 в 14:45
Шизофрения, как и было сказано..
Clinic-Control 15010 04/02/2006 2491 Крым - Кубань - Москва 19/08/2017 в 16:27
алекс2399
Слабо идёт агония, очень медленные темпы. Агитки по телевизору вещают о развале, а на деле украинцы массово едут на отдых в Европу. Значит деньги есть.

Несомненно пиндосы не дадут загнуться проекту, который для них очень важен, не позволят кому либо еще контролировать эту территорию.
Для них важен именно данный плацдарм для атаки или влияния на Россию. Судьба местных туземцев им совсем не интересна, но им сделали безвиз - пусть радуются.

Поэтому эта ситуация надолго. И даже окончание газового транзита и дальнейшее обнищание Убунди не изменит принадлежность этой части суши.
Самостийники будут кряхтеть, пердеть, жаловаться на Путина, ООН и мать Терезу, расползаться и дохнуть как мухи.
Авторов этого марлезонского балета это вполне устраивает - для них лишние люди на Земле это проблема.

Более того, появилась информация, что европейские партнеры готовят для Украины "план Маршалла", в размере не менее 5 млрд.$ в год -
на реконструкцию и развитие всего хорошего. Так что после "безвиза" это следующая морковка для укролохов, долгоиграющая.
Это чтобы свиньи в свинарнике не вздумали брыкаться и сопротивляться своему евро-американскому счастью.
Уралмаш 4024 25/02/2014 898 Екатеринбург , Россия 19/08/2017 в 17:09
алекс2399
Слабо идёт агония, очень медленные темпы. Агитки по телевизору вещают о развале, а на деле украинцы массово едут на отдых в Европу. Значит деньги есть.

Так всё просто, продаёте всё, что есть у вас в славном городе Саратове, и тудой , на Украину, судя по вашему замечанию, вы считаете шо в Украине ФСЁ замечательно, бабло прёт, ну у нас как-то не очень, и будете вещать нам из хорода Киева или Сум, Полтавы, на крайняк из Хацапетовки шо там и как с их отличной Еканомикой, да, можно ничего не продавать в Саратове, но поехать туда нужно............
алекс2399 575 06/04/2017 51 Саратов 19/08/2017 в 18:28
Уралмаш
алекс2399
Слабо идёт агония, очень медленные темпы. Агитки по телевизору вещают о развале, а на деле украинцы массово едут на отдых в Европу. Значит деньги есть.

Так всё просто, продаёте всё, что есть у вас в славном городе Саратове, и тудой , на Украину, судя по вашему замечанию, вы считаете шо в Украине ФСЁ замечательно, бабло прёт, ну у нас как-то не очень, и будете вещать нам из хорода Киева или Сум, Полтавы, на крайняк из Хацапетовки шо там и как с их отличной Еканомикой, да, можно ничего не продавать в Саратове, но поехать туда нужно............

Таити, Таити...нас и здесь неплохо кормят (с).


Шо я щитаю это даже мне неведомо, а вот что нам на уши вешают тут дело другое.
У меня у сотрудника пол семьи из Харькова ну и соответственно жена хохлушка с давними связями однокурсниц и подруженций.
Информация из первых рук, так сказать...
Да, всё гораздо хуже чем при Януковиче, но коллапса пока не наблюдается. Ну прекратили ездить в отпуск, ну стали есть меньше мяса и рыбы. Ну одежда поизносилась. Но вот ужас-ужас, такого пока нет, а ведь третий год идёт, это немало.
Неужели у страны такой запас прочности?
nazar-v 8471 31/07/2011 814 Ростовская область 19/08/2017 в 18:34
появился "адвокат дьвола"!?естественно запас,не знаю кем надо быть,чтоб не понимать!хотя,человек рожденный после 90х годов,конечно не поймет!еще пару лет,думаю хватит на "доедание" ненавистного советского наследия....
Это Веселоживем 11393 08/03/2017 1582 19/08/2017 в 18:37
алекс2399

Судя по всему, они молодые, здоровые и при работе.
А этим похвастаться могут далеко не только лишь все.
Ухудшение структуры питания потом отзовется даже ныне молодым и здоровым - на их будущих детях в том числе.
А дети без прививок.
О стариках вообще промолчу.
milanese 3493 10/02/2014 1659 Зеленоград - столица Москвы! 19/08/2017 в 18:59
Это Веселоживем
алекс2399

Судя по всему, они молодые, здоровые и при работе.
А этим похвастаться могут далеко не только лишь все.
Ухудшение структуры питания потом отзовется даже ныне молодым и здоровым - на их будущих детях в том числе.
А дети без прививок.
О стариках вообще промолчу.

да тут все ясно... Первый год - доедали закрутки с огородов. Второй - понесли сдавать долларовые нычки, сейчас вовсю идёт сдача излишнего обручального золота, брильянтов, залог/продажа бытовой техники, авто, снос в скупку всего, что можно продать чтобы протянуть... Но сами понимаете - это лишь отсрочка полного краха...
5 ярдов помощи в год для окраины - это кот наплакал! При любом раскладе, более 1-2 ярдов до народа не дойдёт и будет разворовано! Это исключительно для дыр бюджета по пенсиям, зарплатам охранке и на невзрыв АЭС...
Никакого развития экономики в 5 ярдов в год не уложишь!
К тому же и эти деньги не факт что дадут, а когда дадут, то они лишь компенсируют выпадение за транзит газа и аммиака и прекращения импорта РФ!
Если расщедрятся и добавят ещё 5 ярдов, то на это мы перекроем заробитчан, а это минус 6-7 ярдов!
Так что Им бы хотя бы по 15-20 ярдов дарили бы в год, тогда хоть подшаманить что-то хватило...
А для развития... Это сааавсем другие деньги!
Планер 3072 21/09/2008 545 Тушино. 19/08/2017 в 19:00
алекс2399
а ведь третий год идёт, это немало

Я бы не спешил, чем дольше, тем лучше.
Зато потом, после очередного воссоединения, не придёт в голову капризничать по пустякам.
Россия получит 30 миллионов непритязательных граждан и добросовестных работников.
nazar-v 8471 31/07/2011 814 Ростовская область 19/08/2017 в 19:02
России с 91 по 2000 хватило ресурса без восстановления государственности и производства....
Планер
алекс2399
а ведь третий год идёт, это немало

Я бы не спешил, чем дольше, тем лучше.
Зато потом, после очередного воссоединения, не придёт в голову капризничать по пустякам.
Россия получит 30 миллионов непритязательных граждан и добросовестных работников.

чей-то не хочется этих небратьев в таком количестве.... :smith: