Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Мягкая сила России. Кинематограф как инструмент влияния

Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 08/01/2017 в 16:42
Ульдемир
golubika
А еще Садко, Илья Муромец, Александр Невский, Руслан и Людмила... И сказки . Если посчитать, сколько достойных фильмов было снято в условиях цензуры, то хочется цензуру вернуть поскорее. Ну пусть не для всего, но уж точно для того, на что тратятся деньги из бюджета.


Еще настоящие фильмы; "Мужики!", "Белый Бим черное ухо".

Ага. И "Иван Васильевич меняет профессию". :up: :lol:
Reg35 9446 14/08/2008 454 08/01/2017 в 19:25
Bender Rodriguez
Ульдемир
golubika
А еще Садко, Илья Муромец, Александр Невский, Руслан и Людмила... И сказки . Если посчитать, сколько достойных фильмов было снято в условиях цензуры, то хочется цензуру вернуть поскорее. Ну пусть не для всего, но уж точно для того, на что тратятся деньги из бюджета.


Еще настоящие фильмы; "Мужики!", "Белый Бим черное ухо".

Ага. И "Иван Васильевич меняет профессию". :up: :lol:

"Приходи на меня посмотреть" - лучший фильм с Екатериной Васильевой. :up:
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 08/01/2017 в 19:48
Reg35

"Приходи на меня посмотреть" - лучший фильм с Екатериной Васильевой. :up:

Категорически не согласен! Есть актёры, уровень игры которых. даже не подразумевает таких понятий как "лучший фильм" или "лучшая роль". Екатерина Васильева из этой плеяды.
Назовите лучшую роль Зиновия Гердта? Уверен - не получится. :wink:
Barsoff 2006 01/03/2014 926 Москва, ВАО, РФ 08/01/2017 в 20:28
Bender Rodriguez
Reg35

"Приходи на меня посмотреть" - лучший фильм с Екатериной Васильевой. :up:

Категорически не согласен! Есть актёры, уровень игры которых. даже не подразумевает таких понятий как "лучший фильм" или "лучшая роль". Екатерина Васильева из этой плеяды.
Назовите лучшую роль Зиновия Гердта? Уверен - не получится. :wink:

Да... Герд это эпоха!!!
Тоже самое можно сказать и о других великих артистах....
Олег Янковский не сыграл ни в одном проходном или никчемном фильме.
Что ни роль, то шедевр, каждый образ пережит, никаких штампов и повторов....никакого однообразия....
Даже не могу выделить кого-то из современных актеров, даже на половину равных таким Артистам, как Ефремов, Гердт, Смоктуновский, Янковский, Плятт, Баталов, Гафт...
COLOURFUL 16988 04/05/2014 3682 08/01/2017 в 20:30
BarsoffЧем шедеврален Ефремов Старший?
korner111 9940 31/03/2014 1186 Москва 08/01/2017 в 20:34
Barsoff
Даже не могу выделить кого-то из современных актеров, даже на половину равных таким Артистам, как Ефремов, Гердт, Смоктуновский, Янковский, Плятт, Баталов, Гафт...

А какого возраста должны быть артисты? Зельдин,например,умер в прошлом году,играл до последнего в театре,а это даже не одна эпоха.
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 08/01/2017 в 20:48
COLOURFUL
BarsoffЧем шедеврален Ефремов Старший?

Ефремов великий актёр и режиссер. Да что там греха таить, и сын у него, не смотря на все его закидоны, именно как актёр, очень хорошь. Природа, в данном случае, не отдохнула. Политические взгляды... Конечно, всё это неприятно... Но тут уж пусть каждый сам для себя делает выводы.
COLOURFUL 16988 04/05/2014 3682 08/01/2017 в 20:52
Bender Rodriguez
Про младшего я все знаю
А старший чем гениален, какие роли , постороенные именно на игре таланта, какие постановки ?
Вот прям навскидку приходит роль в Три тополя на Плющихе и следователь в Берегись автомобиля. Ну ещё роль отчима в каком-то очень старом фильме.
Что ещё?
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 08/01/2017 в 21:02
korner111
Barsoff
Даже не могу выделить кого-то из современных актеров, даже на половину равных таким Артистам, как Ефремов, Гердт, Смоктуновский, Янковский, Плятт, Баталов, Гафт...

А какого возраста должны быть артисты? Зельдин,например,умер в прошлом году,играл до последнего в театре,а это даже не одна эпоха.



Зельдин из эпохи Ростислава Плята, Фаины Раневской, Игоря Ильинского, Рины Зелёной... Он пережил эпоху Миронова, Папанова, Евстигнеева и успел выйти на одну сцену с нынешним поколением.
Он динозавр, в хорошем смысле этого слова.
korner111 9940 31/03/2014 1186 Москва 08/01/2017 в 21:10
Bender Rodriguez
Он динозавр, в хорошем смысле этого слова.
Именно. Лановой,если не ошибаюсь,до сих пор играет,Хазанов тоже. Дай Бог им здоровья.
golubika 6557 21/12/2004 1241 sevastopol 08/01/2017 в 21:21
Bender Rodriguez
Справедливости ради, хочу отметить французскую комедию в трёх частях "Пришельцы". Так вот там они своих средневековых предков, не стесняясь, представляют в виде грязных, вонючих варваров со всеми атрибутами европейского невежества того времени, о которых мы тут так любим говорить, сравнивая их с нашими чИстолюбивыми пращурами.


Пришельцы - добрейшая комедия, там не насилуют, нет кровавых сцен. Дело ведь не только и столько в грязи, сколько в расчеловечивании. Ладно, когда голливуд представляет русского космонатва на борту МКС пьяным в ушанке с топором, но наши и круче умеют, оказывается... А в это время вагоны, груженые оружием, придвигаются к нашим границам. Европейцы ИГИЛ, отрезающий головы, не боятся. А нас боятся. Самое время показать им Викинга. Чтобы им было легче нас убивать.
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 08/01/2017 в 21:35
Barsoff

Даже не могу выделить кого-то из современных актеров, даже на половину равных таким Артистам, как Ефремов, Гердт, Смоктуновский, Янковский, Плятт, Баталов, Гафт...

Актёры есть. Ролей, наверное, сильных нет, где бы можно было блеснуть индивидуально. Да и редкий случай, когда предлагают роли, выходящие за пределы сложившегося амплуа.
Например, по моему мнению, лучшую свою роль Павел Деревянко сыграл в "Брестской Крепости". Думал вот, заметят, оценят... Ан нет. Как эксплуатировали его как шута, так и продолжают...
korner111 9940 31/03/2014 1186 Москва 08/01/2017 в 21:41
Bender Rodriguez
Как эксплуатировали его как шута, так и продолжают...
Если вы думаете,что везде по другому,то ошибаетесь. В Голливуде то же самое. В СССР Крамаров из за этого уехал в штаты. Многие актеры становятся заложниками своих лучших ролей. Кого то это напрягает,кто то нормально к этому относится.
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 08/01/2017 в 22:07
korner111
Bender Rodriguez
Как эксплуатировали его как шута, так и продолжают...
Если вы думаете,что везде по другому,то ошибаетесь. В Голливуде то же самое. В СССР Крамаров из за этого уехал в штаты. Многие актеры становятся заложниками своих лучших ролей. Кого то это напрягает,кто то нормально к этому относится.

Не совсем так. Пожалуй, ярчайший пример - Тим Рот. Играл себе всяких придурков, типа коридорного в Четырёх комнатах... А потом бац! И Оливер Кромвель. И понеслась карьера как по накатанной. Шикарный актёр, как оказалось.
korner111 9940 31/03/2014 1186 Москва 08/01/2017 в 22:11
Bender Rodriguez
Не совсем так. Пожалуй, ярчайший пример - Тим Рот. Играл себе всяких придурков, типа коридорного в Четырёх комнатах... А потом бац! И Оливер Кромвель. И понеслась карьера как по накатанной. Шикарный актёр, как оказалось.
И обратные примеры имеются,не спорю. Но это очень не просто.
Пили Грим 1289 07/11/2007 988 Олимпийская заимка: Сочи, Хоста, Красный штурм. 08/01/2017 в 22:18
golubika
Ждите передачу Соловьева с гражданами Израиля в качестве экспертов.
Уважаемая коллега, зря Вы так!
Я с удовольствием слушаю аналитику от экс.главы службы Натив, боевого танкиста (в одном танковом экипаже с Эсхудом Бараком), уроженца Москвы Якова Кедми (Казакова). Да, он родился в Москве. Так и я родился в Тбилиси. Он всегда считал себя евреем, как всегда считал себя русским. Он выбрал местом жительства Израиль, я выбрал Россию. Потому мне понятен его подход. Он не предсказывает, а анализирует. Он говорит, что его интересует исключительно Израиль, но анализирует и наши проблемы, при этом подчёркивая, что это- НАШИ проблемы, которые решать нам, а ему до них нет дела.
У Соловьёва частенько присутствует Сатановский, ведущий программы "От 2 до 5" на "Вести ФМ". Умнейший человек. Бывший Президент Российского еврейского конгресса.
Давайте научимся принимать правду, какой бы она не была, за благо, и самую сладкую ложь- за зло.
Граждане Израиля Яков Кедми и Авигдор Либерман- это правда, а граждане России Владимир Рыжков и Станкевич- мерзкая либеральная ложь.

PS. Простите, но плюсануть Вам, по совокупности Ваших постов смогу лишь утром. За мной- не ржавеет.
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 08/01/2017 в 22:23
korner111
Bender Rodriguez
Не совсем так. Пожалуй, ярчайший пример - Тим Рот. Играл себе всяких придурков, типа коридорного в Четырёх комнатах... А потом бац! И Оливер Кромвель. И понеслась карьера как по накатанной. Шикарный актёр, как оказалось.
И обратные примеры имеются,не спорю. Но это очень не просто.

Да. Чтобы выбраться из трясины под названием амплуа, необходим шанс. И не каждому он даётся. А если такой шанс выпал, то это, опять таки - 50/50. Могут просто не заметить. Не оценить. И в этом плане, актёр в Голливуде или на Ленфильме - без разницы.
golubika 6557 21/12/2004 1241 sevastopol 08/01/2017 в 22:35
Пили Грим

Я с удовольствием слушаю аналитику от экс.главы службы Натив


Знаете, я бы с удовольствием послушала их аналитику на израильском канале ITON.TV И слушала раньше. Но на центральных каналах российского ТВ мне уже и Соловьева многовато с его произраильской позицией. В гости ходить - это хорошо, но пора и честь знать.
Пили Грим 1289 07/11/2007 988 Олимпийская заимка: Сочи, Хоста, Красный штурм. 08/01/2017 в 23:22
golubika
Знаете, я бы с удовольствием послушала их аналитику на израильском канале ITON.TV И слушала раньше. Но на центральных каналах российского ТВ мне уже и Соловьева многовато с его произраильской позицией. В гости ходить - это хорошо, но пора и честь знать.
У меня есть несколько ЛИЧНЫХ вопросов в Соловьёву. Но назвать его позицию "произраильской"- неверно.
Напротив, Соловьёв идёт против общеизральского мейнестрма, где алия пытается доказывать свой от"езд "невыносимыми условиями".
Напротив, он показывает, что у нас, в России, комфортнее, чем где-то там.
Да и, попутно, притаскиваемые им на шоу поляки, хохлы, пиндосы, ... до такой степени вызывают яркий протест, что это- лучшая прививка от всевозможных попыток Майдана. Один Павел Амнуэль чего стоит!
politruk621 3576 28/09/2013 1125 Камчатка, Москва, Севастополь. 09/01/2017 в 00:09
Bender Rodriguez
Например, по моему мнению, лучшую свою роль Павел Деревянко сыграл в "Брестской Крепости". Думал вот, заметят, оценят... Ан нет. Как эксплуатировали его как шута, так и продолжают...

....обратная сторона луны
. 1 сезон. Мне понравилось.
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 09/01/2017 в 00:40
politruk621
Bender Rodriguez
Например, по моему мнению, лучшую свою роль Павел Деревянко сыграл в "Брестской Крепости". Думал вот, заметят, оценят... Ан нет. Как эксплуатировали его как шута, так и продолжают...

....обратная сторона луны
. 1 сезон. Мне понравилось.

Ну, как бы, не особо серьёзный сериал. А вот как Вам "Девять жизней Нестора Махно"? По моему, лучше Махно ещё не было.
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 09/01/2017 в 01:00
Barsoff

Даже не могу выделить кого-то из современных актеров, даже на половину равных таким Артистам, как Ефремов, Гердт, Смоктуновский, Янковский, Плятт, Баталов, Гафт...

Это потому что мы выросли на их работах и невольно, где то на подсознательном уровне, пытаемся сравнивать. Но всему своё время.
И да, личная жизнь советского актёра всегда находилась где то на заднем плане, если, вообще, на эту тему не было наложено табу. Сегодня же, видя того или иного артиста, вольно или не вольно, мы начинаем припоминать ему многочисленные скандалы и склоки, связанные с его именем, что мешает, в принципе, адекватно оценить его работу и, соответственно, уровень его таланта. Есть вещи, которые зритель знать не должен. Не знаю как кому, но то что делает, например. НТВ, в плане полоскания грязного белья, находится ниже всяческого приличия.
ларсана 9134 17/10/2011 606 Севастополь 09/01/2017 в 01:31
Bender Rodriguez
Это потому что мы выросли на их работах и невольно, где то на подсознательном уровне, пытаемся сравнивать. Но всему своё время.
И да, личная жизнь советского актёра всегда находилась где то на заднем плане, если, вообще, на эту тему не было наложено табу.

Я не выросла только на их работах. Современные наши не дотягивают до Голливуда, и не дотягивают до советских, они как бэ болтаются массой где-то, своей идеи большой нам не хватает, или они чужое пытаются играть, а оно не ложится на сердце.
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 09/01/2017 в 01:54
ларсана
Bender Rodriguez
Это потому что мы выросли на их работах и невольно, где то на подсознательном уровне, пытаемся сравнивать. Но всему своё время.
И да, личная жизнь советского актёра всегда находилась где то на заднем плане, если, вообще, на эту тему не было наложено табу.

Я не выросла только на их работах. Современные наши не дотягивают до Голливуда, и не дотягивают до советских, они как бэ болтаются массой где-то, своей идеи большой нам не хватает, или они чужое пытаются играть, а оно не ложится на сердце.

ларсана
Тут очень много нюансов. Очень много факторов мешающих актеру открыться по настоящему. Ещё больше факторов мешает зрителю абстрагироваться от своего личного отношения к исполнителю той или иной роли. Об этом я уже говорил. Раньше такой ситуации не было.
По поводу уровня звёзд Голливуда, вообще смешно - стоящих актёров, по настоящему, можно по пальцам перещитать.
Ц.Г. 671 14/02/2012 1176 09/01/2017 в 09:43
Bender Rodriguez
korner111
Bender Rodriguez
Как эксплуатировали его как шута, так и продолжают...
Если вы думаете,что везде по другому,то ошибаетесь. В Голливуде то же самое. В СССР Крамаров из за этого уехал в штаты. Многие актеры становятся заложниками своих лучших ролей. Кого то это напрягает,кто то нормально к этому относится.

Не совсем так. Пожалуй, ярчайший пример - Тим Рот. Играл себе всяких придурков, типа коридорного в Четырёх комнатах... А потом бац! И Оливер Кромвель. И понеслась карьера как по накатанной. Шикарный актёр, как оказалось.

С Тимом Ротом пример - мимо кассы. Слава пришла к нему задолго до роли Кромвеля в фильме 2003 года. Громко засветился он ещё в 1990, сыграв ван Гога. Потом "выстрелил" у Тарантино в Бешеных псах, Криминальном чтиве и Четырёх комнатах. Нельзя не отметить номинации на "Оскар", "Золотой глобус" и BAFTA за блестящую роль в Роб Ройе 1995 года. Не остались без внимания его игра в Легенде о пианисте и у Вуди Аллена. Так что к роли Кромвеля Рот пришёл уже состоявшимся и знаменитым актером и не было никаких: "бац!" :)