Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Мягкая сила России. Кинематограф как инструмент влияния

Y-S 3213 20/09/2005 320 пер.Пешеходный,7 06/04/2019 в 09:55
а. за. чем?.


МЫ РОДИНУ ЛЮБИМ.
POMA84 4623 24/07/2009 1094 12/04/2019 в 16:49
Пока обзор от Бэдкомедиан не подъехал. УглиДжок хорошо разобрал "фильм" Т-34

501 5966 30/05/2014 274 13/04/2019 в 16:19


БРАТСТВО фильм Павла Лунгина про афган........
в основе сценария лежат воспоминания очевидцев тех событий, старших офицеров службы внешней разведки
в том числе, генерала Николая Ковалева - директора ФСБ, члена комитета Госдумы по безопасности
прокат в кинотеатрах должен был начаться 9 мая, но минкульт перенёс на более позднюю дату....
DimiD 27918 04/03/2014 4591 Россия 13/04/2019 в 16:29
POMA84
Пока обзор от Бэдкомедиан не подъехал. УглиДжок хорошо разобрал "фильм" Т-34

Эти критики только говном кидаться могут, более ничего не умеют.
Lennik2009 3328 27/03/2014 662 Щелково Подмосковье 13/04/2019 в 22:06
501
БРАТСТВО фильм Павла Лунгина про афган........

Я фильм не смотрела.
Зато прочитала вот это:

Открытое письмо Президенту Российской Федерации Путину Владимиру Владимировичу
Уважаемый Владимир Владимирович!
Вынуждены обратиться к вам, как офицеру, верховному Главнокомандующему, истинному патриоту России.
После просмотра 26 марта нового кинофильма господина Лунгина «Братство» организованного Комитетом по культуре Совета Федерации, мы выражаем свое крайнее возмущение этим грязным пасквилем, сработанным за государственные средства.
Указанный фильм демонстрирует скопище военных преступников, мародеров и убийц, а не защитников Отечества, которые честно исполняли свой долг в Афганистане, обеспечивая безопасность нашей Родины.
Фильм, созданный на государственные средства к 30-летию вывода советских войск из Афганистана, ожидался ветеранами афганской войны, как правдивый фильм, повествующий о той войне, о героизме советских воинов, в сложнейших условиях отстаивающих интересы родины за ее пределами. Однако, сейчас, когда страна, наконец, все же осознала, что «нас туда посылали» и что мы там честно исполнили свой долг, за бюджетные средства снят не фильм, подобный кино-эпопее «Освобождение», на котором были воспитаны многие поколения советской молодежи и продолжают воспитываться молодые россияне-будущие защитники Родины, а фильм, который всячески очерняет солдат и сержантов, прапорщиков, офицеров и генералов, которые не щадили там, ни своего здоровья, ни самой жизни, честно исполняя долг солдата в самых сложных условиях.

Ветераны афганской войны, среди которых было не мало заслуженных генералов и офицеров, Героев Советского Союза и России, приглашенные на просмотр были поражены трактовкой афганских событий конца войны, которую предложил автор.

Фактически фильм является набором эпизодов демонстрирующих только негативные проявления войны, которые показывают советских воинов исключительно с негативной стороны. Безусловно, любая война - явление аморальное, и потому характерна наличием фактов отклонения от общепринятой морали, связанными с преступлениями. К сожалению, на любой войне они имеют место. Но война также, и в еще большей степени, характерна проявлениями героизма, в самом высоком понимании этого слова.

Однако авторы фильма не удосужились показать героев той войны. Они собрали в один надуманный сюжет весь перечень воинских преступлений, уверяя, таким образом, зрителей, что мы там так себя вели и именно такими мы и были.

При этом фильм характерен и грубыми фактическими ошибками, которые удивили и возмутили ветеранов. Например, командир разведроты, который самостоятельно принимает кадровые решения на уровне полка, советник КГБ СССР, который способствует хищению денег при досмотре каравана с наркотиками и не принимающий должных мер по его ликвидации.

Прообразом главного героя является Ковалев Н.Д., чьи дневниковые записи, якобы, легли в основу сценария. Возможно, Лунгин и пользовался записями Ковалева, но очень избирательно, намеренно выискивая в них исключительно негативные события и оставляя без внимания позитивные.
Генерал-лейтенант Норат Григорьевич Тер-Григорянц, бывший начальником штаба 40 ОА, был поражен показом, где действия советских подразделений скорее напоминают налеты махновцев. Он подчеркнул, что абсолютно все действия советских частей и соединений в Афганистане носили плановых характер и не были спонтанными, как показывает фильм «Братство». Выступление известного военачальника поддержали другие генералы и офицеры, присутствовавшие на просмотре.

Показан пьяный командарм, отдающий приказ бомбить кишлак, несмотря на достигнутую с моджахедами договоренность о прекращении огня. То есть моджахеды - честно выполняют свои обязательства, а советский генерал их вероломно нарушает.

Фильм насквозь пронизан шкурными интересами, жаждой наживы его героев, а не жертвенной готовностью служения Родине, которая характерна для Русского Солдата.

На экране солдаты грабят афганцев, а прапорщик помогает им в покупке магнитофона на краденные деньги и сначала обманывает дуканщика, а потом, уже в своих интересах, обманывает моджахедов, обещая продать автоматический гранатомет за 2000000 афгани, в надежде купить телевизор. Однако, автору фильма невдомек, что это было невозможно в принципе, поскольку все прекрасно знали, что ничего незаконного из Афганистана вывезти нельзя, а на границе при выводе будут работать и таможенники, и пограничники, и офицеры особого отдела. При выводе войск показано массовое пьянство солдат и офицеров, что является грубой клеветой. Ни у солдат и сержантов, ни у офицеров, вышедших из Афганистана, просто не было советских денег на покупку алкогольных напитков.

Фильм идеологически вреден, поскольку сейчас, когда идет самая активная информационная война против нашей страны, когда коллективный Запад под руководством США постоянно формирует различные фальшивки, чтобы дискредитировать нашу Родину в глазах мировой общественности, этот фильм является мощнейшей идеологической диверсией, направленной против нашей страны, против ее армии и народа. Идеологической бомбой, которую планируется заложить в сознание нашей молодежи!

Выслушав критику в свой адрес и в адрес своего творения после показа его ветреанам Лунгин заявил, на радио «Эхо Москвы», а также в интервью РИА Новости, о том, что данный просмотр и обсуждение фильма являлись подготовленным проявлением мракобесия. Эти заявления были продублированы главными СМИ РФ. Кроме того, он заявил, что поскольку он является народным артистом, то имеет право на свою точку зрения!

Однако, разве звание народного артиста дает право ему делать лживое кино, направленное против интересов нашей страны?

Уважаемый Владимир Владимирович!
Просим Вас запретить показ этого фильма 9 мая. Данный показ оскорбит чувства ветеранов и память павших товарищей в локальных конфликтах 20 века.
Также считаем, что выход данного фильма на российские экраны недопустим с точки зрения патриотического воспитания молодежи. Многие говорят, что затраченные средства государство должно, хоть как-то, вернуть на прокате.
Однако, мы уверены, что демонстрация этого фильма нанесет нашей Родине такой ущерб, который невозможно будет восполнить никакими деньгами.
Общественный экспертный совет при Межрегиональной общественной организации Ветеранов специальной разведки «Спецназ-АС»

И почему-то верю этому письму.
https://zen.yandex.ru/media/lsycheva/otkrytoe-pismo-veteranov-specnazas-vv-putinu-5cb0a6dc85193d00b3c73817
501 5966 30/05/2014 274 13/04/2019 в 23:01
Lennik2009
501
БРАТСТВО фильм Павла Лунгина про афган........

Я фильм не смотрела. Зато прочитала вот это:
..................
И почему-то верю этому письму.
https://zen.yandex.ru/media/lsycheva/otkrytoe-pismo-veteranov-specnazas-vv-putinu-5cb0a6dc85193d00b3c73817

"почему то верю".. это почему? можно подробнее....
надеюсь, вы смотрели фильм, чтобы иметь свою тз...
потому что есть мнения других афганцев, что фильм реалистичен и отражает правду..
иначе бы не пришли к такому выводу.:

"Фильм выйдет в прокат, никаких законных оснований для его "запрета" не существует. Премьеру не будем привязывать ко Дню Победы, этим мы снимем общественное напряжение. Павел Семенович Лунгин подберет дату, которая не вызовет споров ни до, ни после - это будет на пользу и коммерческому прокату, и взвешенному диалогу со зрителем", - сказал Мединский, чьи слова приводит пресс-служба.
https://ria.ru/20190413/1552657391.html
DimiD 27918 04/03/2014 4591 Россия 13/04/2019 в 23:05
Lennik2009
501
БРАТСТВО фильм Павла Лунгина про афган........

Я фильм не смотрела.
Зато прочитала вот это:

Открытое письмо Президенту Российской Федерации Путину Владимиру Владимировичу
Уважаемый Владимир Владимирович!
Вынуждены обратиться к вам, как офицеру, верховному Главнокомандующему, истинному патриоту России.
После просмотра 26 марта нового кинофильма господина Лунгина «Братство» организованного Комитетом по культуре Совета Федерации, мы выражаем свое крайнее возмущение этим грязным пасквилем, сработанным за государственные средства.
Указанный фильм демонстрирует скопище военных преступников, мародеров и убийц, а не защитников Отечества, которые честно исполняли свой долг в Афганистане, обеспечивая безопасность нашей Родины.
Фильм, созданный на государственные средства к 30-летию вывода советских войск из Афганистана, ожидался ветеранами афганской войны, как правдивый фильм, повествующий о той войне, о героизме советских воинов, в сложнейших условиях отстаивающих интересы родины за ее пределами. Однако, сейчас, когда страна, наконец, все же осознала, что «нас туда посылали» и что мы там честно исполнили свой долг, за бюджетные средства снят не фильм, подобный кино-эпопее «Освобождение», на котором были воспитаны многие поколения советской молодежи и продолжают воспитываться молодые россияне-будущие защитники Родины, а фильм, который всячески очерняет солдат и сержантов, прапорщиков, офицеров и генералов, которые не щадили там, ни своего здоровья, ни самой жизни, честно исполняя долг солдата в самых сложных условиях.

Ветераны афганской войны, среди которых было не мало заслуженных генералов и офицеров, Героев Советского Союза и России, приглашенные на просмотр были поражены трактовкой афганских событий конца войны, которую предложил автор.

Фактически фильм является набором эпизодов демонстрирующих только негативные проявления войны, которые показывают советских воинов исключительно с негативной стороны. Безусловно, любая война - явление аморальное, и потому характерна наличием фактов отклонения от общепринятой морали, связанными с преступлениями. К сожалению, на любой войне они имеют место. Но война также, и в еще большей степени, характерна проявлениями героизма, в самом высоком понимании этого слова.

Однако авторы фильма не удосужились показать героев той войны. Они собрали в один надуманный сюжет весь перечень воинских преступлений, уверяя, таким образом, зрителей, что мы там так себя вели и именно такими мы и были.

При этом фильм характерен и грубыми фактическими ошибками, которые удивили и возмутили ветеранов. Например, командир разведроты, который самостоятельно принимает кадровые решения на уровне полка, советник КГБ СССР, который способствует хищению денег при досмотре каравана с наркотиками и не принимающий должных мер по его ликвидации.

Прообразом главного героя является Ковалев Н.Д., чьи дневниковые записи, якобы, легли в основу сценария. Возможно, Лунгин и пользовался записями Ковалева, но очень избирательно, намеренно выискивая в них исключительно негативные события и оставляя без внимания позитивные.
Генерал-лейтенант Норат Григорьевич Тер-Григорянц, бывший начальником штаба 40 ОА, был поражен показом, где действия советских подразделений скорее напоминают налеты махновцев. Он подчеркнул, что абсолютно все действия советских частей и соединений в Афганистане носили плановых характер и не были спонтанными, как показывает фильм «Братство». Выступление известного военачальника поддержали другие генералы и офицеры, присутствовавшие на просмотре.

Показан пьяный командарм, отдающий приказ бомбить кишлак, несмотря на достигнутую с моджахедами договоренность о прекращении огня. То есть моджахеды - честно выполняют свои обязательства, а советский генерал их вероломно нарушает.

Фильм насквозь пронизан шкурными интересами, жаждой наживы его героев, а не жертвенной готовностью служения Родине, которая характерна для Русского Солдата.

На экране солдаты грабят афганцев, а прапорщик помогает им в покупке магнитофона на краденные деньги и сначала обманывает дуканщика, а потом, уже в своих интересах, обманывает моджахедов, обещая продать автоматический гранатомет за 2000000 афгани, в надежде купить телевизор. Однако, автору фильма невдомек, что это было невозможно в принципе, поскольку все прекрасно знали, что ничего незаконного из Афганистана вывезти нельзя, а на границе при выводе будут работать и таможенники, и пограничники, и офицеры особого отдела. При выводе войск показано массовое пьянство солдат и офицеров, что является грубой клеветой. Ни у солдат и сержантов, ни у офицеров, вышедших из Афганистана, просто не было советских денег на покупку алкогольных напитков.

Фильм идеологически вреден, поскольку сейчас, когда идет самая активная информационная война против нашей страны, когда коллективный Запад под руководством США постоянно формирует различные фальшивки, чтобы дискредитировать нашу Родину в глазах мировой общественности, этот фильм является мощнейшей идеологической диверсией, направленной против нашей страны, против ее армии и народа. Идеологической бомбой, которую планируется заложить в сознание нашей молодежи!

Выслушав критику в свой адрес и в адрес своего творения после показа его ветреанам Лунгин заявил, на радио «Эхо Москвы», а также в интервью РИА Новости, о том, что данный просмотр и обсуждение фильма являлись подготовленным проявлением мракобесия. Эти заявления были продублированы главными СМИ РФ. Кроме того, он заявил, что поскольку он является народным артистом, то имеет право на свою точку зрения!

Однако, разве звание народного артиста дает право ему делать лживое кино, направленное против интересов нашей страны?

Уважаемый Владимир Владимирович!
Просим Вас запретить показ этого фильма 9 мая. Данный показ оскорбит чувства ветеранов и память павших товарищей в локальных конфликтах 20 века.
Также считаем, что выход данного фильма на российские экраны недопустим с точки зрения патриотического воспитания молодежи. Многие говорят, что затраченные средства государство должно, хоть как-то, вернуть на прокате.
Однако, мы уверены, что демонстрация этого фильма нанесет нашей Родине такой ущерб, который невозможно будет восполнить никакими деньгами.
Общественный экспертный совет при Межрегиональной общественной организации Ветеранов специальной разведки «Спецназ-АС»

И почему-то верю этому письму.
https://zen.yandex.ru/media/lsycheva/otkrytoe-pismo-veteranov-specnazas-vv-putinu-5cb0a6dc85193d00b3c73817

Открытые письма пишутся для хайпа.
Тем более сенатор Морозов и Мединский убрали фильм из проката на 9-е мая.

А вопросы по сценарию надо задавать Ковалёву:

"Лунгин рассказывал, что идея создания этого фильма появилась после встречи с депутатом Госдумы РФ и бывшим директором ФСБ Николаем Ковалевым,
который служил в Афганистане и лично проводил переговоры с противником, а сам фильм основан на воспоминаниях Ковалева".
Lennik2009 3328 27/03/2014 662 Щелково Подмосковье 13/04/2019 в 23:23
501
этим мы снимем общественное напряжение.


Ну общественное напряжение на пустом месте не возникает.

Я вот очень люблю фильм "Офицеры" (не раскрашенный), и в нем не показаны какие-то отрицательные аспекты военной жизни, которые, наверняка, и в те времена были. И в каком-то смысле в нем не рубилась вся правда матка. Но его я буду смотреть всегда, сколько жива.
Правда это хорошо, но она у каждого своя.

DimiD
А вопросы по сценарию надо задавать Ковалёву:

Возможно. Но одну и ту же историю можно показать по-разному. Можно надергать из воспоминаний нужного, можно изменить контекст. Приемов полно. К сожалению.
Если вам понравится фильм, то ради Бога, но нужно понимать и знать, что вокруг него очень неоднозначное напряжение. И еще большой вопрос окажется ли он мягкой силой или наоборот.
DimiD 27918 04/03/2014 4591 Россия 14/04/2019 в 00:30
Lennik2009
вокруг него очень неоднозначное напряжение.

Ога, прям как вокруг "Матильды"...
501 5966 30/05/2014 274 18/04/2019 в 12:12
В кинотеатрах и библиотеках у посетителей будут требовать паспорт
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3138895

решение правильное..
жаль только - есть масса обходных путей, чтобы посмотреть 18+
детишки их уже знают... с пелёнок
501 5966 30/05/2014 274 19/04/2019 в 09:28
свеженькое... родила, что смогла

начал работу 41-й Московский Международный кинофестиваль
В главной конкурсной программе этого года - 13 картин. Из них три - российские: психологическая драма "Воскресенье" Светланы Проскуриной, киноверсия нового телесериала Павла Костомарова "Эпидемия. Вонгозеро" и фильм "Надо мною солнце не садится" якутского режиссера Любови Борисовой.
Tanshasm 1119 26/04/2015 191 Москва 19/04/2019 в 09:52
по поводу современных фильмов о войне...не могу смотреть...единственные, которые понравились: 26 Панфиловцев. Без надрыва, пафоса, идиотских любовных линий. Спокойный, очень жестокий короткий отрезок времени. И от этого оторопь берет.
А все эти Сталинграды, т34 и прочая дребедень не легли. О подвиге Сталинграда можно было снять такой мощнейший фильм, но Бондарчук умудрился изговнять все на свете.
yaros66 9951 18/04/2014 526 Питер 19/04/2019 в 09:59
501
"почему то верю".. это почему? можно подробнее....

Да потому что куча друзей была в Афгане, 3 е из выпускаемых классов моей школы там погибло, я сам служил в то время (не в самом Афгане, но о событиях там был осведомлен лучше чем простые обыватели)....фильма не видел...но из письма все точно офицеры говорят.....
yaros66 9951 18/04/2014 526 Питер 19/04/2019 в 10:21
Почитал интервью Ковалева, вот хотя бы взять этот фрагмент
http://www.stoletie.ru/obschestvo/nikolaj_kovalev_my_bukvalno_na_neskolko_chasov_opere-dili_amerikanskoje_vtorzhenije_v_afganistan_526.htm
Когда в Союз пошли первые грузы «200», семьям запретили на надгробных плитах, крестах упоминать, что сын героически погиб в Афганистане! Причём, не столько защищая интересы властей Кабула, с которым нас связывали договорные отношения о взаимной помощи, включая военную, но в первую голову - обеспечивая безопасность собственной страны!

Не знаю сознательно или несознательно но прямое вранье, ребята из Болградской дивизии (а много там служило из моего города) вошли в Афган одни из первых, после спецгрупп ( допускаю что говорил Ковалев об потерях именно в первых спецгруппах...до того когда ввели постоянные войска)....почти в первые дни город стал получать похоронки. Первым из города погиб брат моего однокашника Сережи Губина, на похоронах когда его привезли было полшколы, он тоже там учился, потом у нас в городе появился памятник Афганцам, и несколько улиц переименовали в их честь..Я сам жил на улице Лагно...тоже афганца.....может быть в других городах было не так, но у нас это было...Всего в Афгане из города погибло 9 человек.....
Так что я не знаю что сподвигло Ковалева на такое интервью, но здесь точно вранье.Вот памятник Афганцам в городе в котором я вырос
Оружейник Просперо 4158 12/08/2008 1154 Москва 21/04/2019 в 01:09
Вот эта гнида :devil:
yaros66 9951 18/04/2014 526 Питер 21/04/2019 в 01:22
Если вы о Афгане то это не тот Ковалев
Вот это Николай Ковалев
Lennik2009 3328 27/03/2014 662 Щелково Подмосковье 21/04/2019 в 08:15
Медуза
Лунгин также обратился к ветеранам-афганцам, которые раскритиковали фильм за то, что герои киноленты пьют алкоголь на войне. «Хватит хотеть, чтобы вас хвалили! Хватит хотеть, чтобы вас облизывали. Не надо, чтобы молодежь была как вы. Пусть она будет другая!» — сказал режиссер. Он отметил, что не хочет, чтобы молодые люди походили и на него самого. «Пусть она будет лучше. Дайте ей жить в будущем. Что вы макаете ее в прошлое? Снова и снова!» — добавил Лунгин.

https://meduza.io/feature/2019/04/13/hvatit-hotet-chtoby-vas-oblizyvali-rezhisser-pavel-lungin-otvetil-kritikam-v-minkulte-posle-pokaza-filma-bratstvo

"Эхо Москвы" сильно бьется за то, чтобы фильм вышел и хорошо бы 9 мая. "Независимая газета" так просто болеет за это.

https://echo.msk.ru/blog/kremchukov/2406693-echo/

Это определенным образом характеризует происходящее.
yaros66 9951 18/04/2014 526 Питер 21/04/2019 в 09:01
Lennik2009
"Эхо Москвы" сильно бьется за то, чтобы фильм вышел и хорошо бы 9 мая.

Охренели вообще, не ну война грязное дело, всякое конечно бывало...все зависит с какой стороны смотреть ИМХО. По сравнению, что сейчас там пиндосы вытворяют..наши на порядок лучше, это и сами афганцы признают, Шурави были лучше чем амеры (что-то я не видел амеровских фильмов про свою армию, где сплошное мародерство и насилие показывают, как это и есть на самом деле)....Они своих за героев всегда держат, и нам нужно в этом у них поучится....а не шельмовать своих по каждому поводу...
yaros66 9951 18/04/2014 526 Питер 21/04/2019 в 22:00
18-летний артиллерист Юрий Никулин во время финской войны. СССР. 1940 г.
Евгений Спб 6248 20/03/2014 777 Санкт-Петербург 22/04/2019 в 20:26
POMA84
Пока обзор от Бэдкомедиан не подъехал. УглиДжок хорошо разобрал "фильм" Т-34
Помню, как дед-фронтовик обсуждал советские фильмы о войне, этот как раз из серии - "немцы - дураки", а "дураками немцы не были" (слова деда). Так что, фильм этот противоречит тому, что было на самом деле.
501 5966 30/05/2014 274 23/04/2019 в 09:51
yaros66
501
"почему то верю".. это почему? можно подробнее....

Да потому что куча друзей была в Афгане, 3 е из выпускаемых классов моей школы там погибло, я сам служил в то время (не в самом Афгане, но о событиях там был осведомлен лучше чем простые обыватели)....фильма не видел...но из письма все точно офицеры говорят.....

ну понятно. уровень обс... сам там не был, но знаю точно
мне по большому секрету рассказали те, кто в теме....
сплетни под семечки с кроссвордами... плюс пиво

вот мой кореш-погодка, служивший в то время в спецназе погранвойск на афганской границе
и повидавший немало.. отчего вся грудь в орденах и медалях, не торопится с выводами...
понимает, что кино художественное и не претендует на истину.. а лишь как версия тех событий
на отдельном участке бд, среди отдельных солдат и командиров, в короткий промежуток времени....
поэтому ждёт премьеры фильма, чтобы сложилось своё мнение, а не по слухам
babay 3816 23/01/2008 631 Севастополь 23/04/2019 в 19:32
Евгений Спб
POMA84
Пока обзор от Бэдкомедиан не подъехал. УглиДжок хорошо разобрал "фильм" Т-34
Помню, как дед-фронтовик обсуждал советские фильмы о войне, этот как раз из серии - "немцы - дураки", а "дураками немцы не были" (слова деда). Так что, фильм этот противоречит тому, что было на самом деле.

Я бы сказал- тут надо смотреть, КОГДА данный фильм был снят. Если во время войны- то понятно, что немцы должны быть "дураками".
Да и сразу после войны, по инерции, этот "тренд" некоторое время продолжался. Потом настало время осознания, появились более-менее внятные истории. Ветераны были ещё в сознании, при них уж совсем врать- неприлично, наверно.
Ну и наконец, с приходом импортных "стено-беговых технологий" и рецептов под них- появилось "всё вот это". О чем Р.С.Холодняк спросила сына: " чего они как ошпареные бегают?"- -ну как же- немцы налетели, бомбёжка, ужас, паника- -да если бы мы так бегали, нас бы как кур перестреляли! У нас у каждого по тревоге было своё место и инструкция, что делать!"
Т-34 не смотрел. Жаворонка нашёл, начал смотреть, но тоже не досмотрел. Про моих ровесников-афганцев не желаю смотреть гадости- "НЕ ВЕРЮ!"
Tanshasm 1119 26/04/2015 191 Москва 27/04/2019 в 07:33
Посмотрела фильм "Балканский рубеж"
настоятельно рекомендую
korner111 12660 31/03/2014 1420 Москва 27/04/2019 в 07:55
Надо все таки различать документальное и художественное кино. Если вы думаете,что советские художественные фильмы документально точны,то это заблуждение,ляпов там тоже хватает. Я,например,помню,как в каком то фильме рядом с немецкими тиграми ехали Т-64. Правда чуть подальше,но узнать можно.
yaros66 9951 18/04/2014 526 Питер 27/04/2019 в 08:37
....