Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Русская революция 1917г. Причины и последствия.
v.tcepeshl-s
По поводу русско-японской войны? Пожалуйста:
Цитата:
Из всех партий только большевики по отношению к войне заняли правильную революционную линию, отражавшую классовые интересы пролетариата и всех трудящихся. Они разоблачили антинародный, империалистический характер войны и выдвинули лозунг поражения царского правительства. В то время как меньшевики выступали с лозунгом «мир во что бы то ни стало», не связывая этот лозунг с революционной борьбой против самодержавия, большевики призывали к борьбе против войны и царизма и доказывали, что поражение царизма в войне развяжет революционные силы в стране, ускорит свержение самодержавия и откроет дорогу к социалистической революции.
«Дело русской свободы и борьбы русского (и всемирного) пролетариата за социализм очень сильно зависит от военных поражений самодержавия… Не русский народ, а русское самодержавие начало эту колониальную войну, превратившуюся в войну старого и нового буржуазного мира. Не русский народ, а самодержавие пришло к позорному поражению. Русский народ выиграл от поражения самодержавия. Капитуляция Порт-Артура есть пролог капитуляции царизма», – писал Ленин в статье «Падение Порт-Артура» (стр. 157, 158). https://www.litres.ru/vladimir-lenin/po ... at-onlayn/
И что? В чем Ленин неправ? Не большевики вляпались в РЯВ, не они ее проиграли. И не только они воспользовались возникшей ситуацией для собственных целей.
Уж извините, но в любой революции основная вина лежит на власти. В д. с. на царской власти. И никаких выводов правящая элита РИ из событий пятого года не сделаа. За что и поплатилась в 17-м.
Результат войны не всегда предсказуем, однако, призывы к поражению своей страны во время войны есть прямое предательство.
l-sпризывы к поражению своей страны во время войны есть прямое предательство.
Пораженчество началось задолго до Ленина - еще во времена наполеоновских войн. И достигло расцвета во время Крымской войны - когда никто из высшего света даже не помышлял о возможности победы.
v.tcepeshl-sпризывы к поражению своей страны во время войны есть прямое предательство.
Пораженчество началось задолго до Ленина - еще во времена наполеоновских войн. И достигло расцвета во время Крымской войны - когда никто из высшего света даже не помышлял о возможности победы.
В таком случае, Вы не имеете морального права обвинять того же Власова.
l-sРезультат войны не всегда предсказуем, однако, призывы к поражению своей страны во время войны есть прямое предательство.
За что воевать то и ложить головы, за сопки Маньчжурии? Внятно сможете ответить на этот вопрос?
Да в 1905 г. вся Сибирь была не освоена, а народ в стране в сплошной нищите жил. Страшно далеко было царское правительство от народа. Хорошо что война быстро закончилась, а не превратилась в бесконечную эпопею.
Армия и флот были абсолютно не готовы к войне, почитайте Новикова-Прибоя "Цусима" чтобы снять шоры с глаз.
Адмирал Рожественский чувствовал себя бодро. Его раны, полученные в Цусимском бою, заживали, спаленная борода отросла. Обласканный в плену телеграммой царя, он возвращался в Россию с надеждой, что ему опять предоставят высокий пост начальника Главного морского штаба.
В штатском пальто и шелковой шапочке, какую носят профессора, он вышел погулять на полуют. Но здесь и началось то, о чем говорил квартирмейстер Кузнецов. Раньше, до Цусимы, матросы и солдаты при виде адмирала моментально вскочили бы и, вытянувшись в струнку, замерли бы на месте. А теперь одни небрежно стояли, другие сидели в разных позах, некоторые, раскинувшись, просто валялись на палубе. Ни один из них не отдал ему чести и не проявил никаких признаков боязни, точно это был такой же нижний чин, как и все остальные.
Рожественский сразу потерял хорошее настроение, вскипел и, потрясая кулаками, заорал:
— Убрать отсюда этот грязный сброд! Сейчас же, немедленно! Чтобы ни одной скотины не было здесь…
И, не дожидаясь судового начальства, он сам бросился на тех, кто сидел или лежал на палубе, и стал их расталкивать пинками. Адмирал проделал это с такой верой в свое могущество, как будто не было в его жизни ни «гулльского инцидента», ни Цусимы, ни позорной сдачи в плен врагу без единого выстрела. По-видимому, несмотря на революцию и полный свой провал как командующего, он сознавал себя все тем же властным начальником, каким был раньше. Для матросов и солдат это было совершенно неожиданно, и, может быть, поэтому подействовало на них ошеломляюще. Беспорядочной толпой они хлынули к носу, моментально очистив весь полуют. А когда на его крик появились судовые офицеры, он, глядя на них исподлобья, буркнул:
— Слюнтяи, а не начальники. Распустились с революцией. И ушел к себе в каюту, которую уступил для него командир судна капитан 2-го ранга Шишмарев.
Возможно, что после этого случая Рожественский был доволен собой. Его власть, возымевшая такое действие на массы, еще не утратила своей силы. Но он не предполагал, что люди за время войны и плена изменились и что не каждый раз ему удастся достигнуть такого эффекта. В Порт-Артуре они узнали, с каким тупоумием, дрожа за свои жизни, управляло ими высшее командование. Адмирал Алексеев, генерал Стессель и другие царские ставленники не воевали, а только порочили славу русского оружия! Это по их вине пала крепость и погибли корабли. По их вине десятки тысяч товарищей, бесплодно сражаясь, остались на вечный покой на морском дне и в братских могилах. По их вине торжествует враг. Матросы и солдаты узнали все и про самого Рожественского. А за время пребывания в плену революционеры и нелегальная литература еще более пробудили их сознание.
Весть о поступке Рожественского разнеслась по всему кораблю. Люди в трюмах заволновались. А вечером, когда стали раздавать ужин, все повалили на верхнюю палубу. Каша оказалась из прогорклой крупы. Эшелон не притронулся к ней. Поднялся шум, послышались угрозы по адресу начальства. Среди нижних чинов нашлись ораторы, которые, взбираясь на возвышения, произносили речи. Командир парохода капитан 2-го ранга Шишмарев едва успокоил людей, обещав выдать им другой ужин. Считая дело улаженным, он ушел к себе на мостик. Но массу волновал уже другой вопрос — посерьезнее, чем каша. К командиру пришел на мостик делегат от эшелона и заговорил о революции. А потом он заявил, чтобы Рожественский больше не смел так обращаться с нижними чинами.
Вечером, боясь в темноте проходить Симоносекский пролив, пароход стал на якорь у его входа.
Поздно ночью, опираясь на тяжелый костыль, шел по верхней палубе квартирмейстер Кузнецов. Его сопровождали человек десять матросов и солдат. Левую ногу он держал на весу: раненая и недолеченная, она за последние дни загноилась и стала чернеть.
— Ты смелее держись, а мы будет находиться поблизости. В случае чего — весь эшелон за тебя, — наказывали ему товарищи.
— Не сомневайтесь. Всю правду преподнесу ему, как бифштекс на серебряном блюде, — уверенно ответил Кузнецов.
— Вот, вот. И горчицей погуще смажь.
Товарищи остались на палубе, а он один направился к капитанской каюте. Дверь оказалась незапертой. Квартирмейстер, войдя в помещение, остановился у порога, тяжело дыша, словно он прошел длинный путь и сильно устал. Адмирал, раздетый, лежал на койке и читал какую-то книгу. Он повернул голову в сторону двери и, окинув инвалида подозрительным взглядом, спросил:
— Что тебе нужно?
— Поговорить с вами хочу, — твердо отчеканил Кузнецов.
— О чем?
— Насчет вашего безобразия.
Такой оскорбительный ответ да еще от нижнего чина адмирал услышал первый раз в жизни. Он дернулся и, точно подброшенный пружиной, уселся на койке. Сначала его лицо выразило крайнее удивление, потом оно побагровело. Словно чем-то подавившись, он прошипел кривым ртом:
— Повешу на рее…
Кузнецов сделал шаг вперед и, вызывающе глядя в глаза адмирала, заговорил еще более решительно:
— Потише, ваше превосходительство, на повороте, а то можете опрокинуться и свою башку разбить.
Можно было бы ожидать, что адмирал ринется на этого дерзкого человека и сокрушит его на месте. Но произошло нечто похожее на чудо: он остался на месте, словно придавленный тяжелым взглядом квартирмейстера. С полуюта Рожественскому удалось разогнать сотню людей, а здесь только перед одним инвалидом в жутком изумлении застыли его черные глаза и отвалилась нижняя челюсть.
Кузнецов сделал еще шаг вперед и загромыхал:
— По какому праву вы били людей на палубе? Или здесь, на пароходе, легче бить своих, чем в бою японцев? Трус!.. Опоганили весь флот, опозорили родину и до сих пор не бросились от стыда за борт!.. Я пришел сказать вам, чтобы вы убирались с «Воронежа»! Этого требует весь эшелон!
Адмирал слушал квартирмейстера молча, точно роли их переменились.
На выкрики Кузнецова сбежались офицеры. Они с трудом уговорили его оставить в покое адмирала. Уходя из каюты, он резко сказал, точно обращаясь к своему подчиненному:
— Не забудьте, ваше превосходительство, мои слова [55].
В штатском пальто и шелковой шапочке, какую носят профессора, он вышел погулять на полуют. Но здесь и началось то, о чем говорил квартирмейстер Кузнецов. Раньше, до Цусимы, матросы и солдаты при виде адмирала моментально вскочили бы и, вытянувшись в струнку, замерли бы на месте. А теперь одни небрежно стояли, другие сидели в разных позах, некоторые, раскинувшись, просто валялись на палубе. Ни один из них не отдал ему чести и не проявил никаких признаков боязни, точно это был такой же нижний чин, как и все остальные.
Рожественский сразу потерял хорошее настроение, вскипел и, потрясая кулаками, заорал:
— Убрать отсюда этот грязный сброд! Сейчас же, немедленно! Чтобы ни одной скотины не было здесь…
И, не дожидаясь судового начальства, он сам бросился на тех, кто сидел или лежал на палубе, и стал их расталкивать пинками. Адмирал проделал это с такой верой в свое могущество, как будто не было в его жизни ни «гулльского инцидента», ни Цусимы, ни позорной сдачи в плен врагу без единого выстрела. По-видимому, несмотря на революцию и полный свой провал как командующего, он сознавал себя все тем же властным начальником, каким был раньше. Для матросов и солдат это было совершенно неожиданно, и, может быть, поэтому подействовало на них ошеломляюще. Беспорядочной толпой они хлынули к носу, моментально очистив весь полуют. А когда на его крик появились судовые офицеры, он, глядя на них исподлобья, буркнул:
— Слюнтяи, а не начальники. Распустились с революцией. И ушел к себе в каюту, которую уступил для него командир судна капитан 2-го ранга Шишмарев.
Возможно, что после этого случая Рожественский был доволен собой. Его власть, возымевшая такое действие на массы, еще не утратила своей силы. Но он не предполагал, что люди за время войны и плена изменились и что не каждый раз ему удастся достигнуть такого эффекта. В Порт-Артуре они узнали, с каким тупоумием, дрожа за свои жизни, управляло ими высшее командование. Адмирал Алексеев, генерал Стессель и другие царские ставленники не воевали, а только порочили славу русского оружия! Это по их вине пала крепость и погибли корабли. По их вине десятки тысяч товарищей, бесплодно сражаясь, остались на вечный покой на морском дне и в братских могилах. По их вине торжествует враг. Матросы и солдаты узнали все и про самого Рожественского. А за время пребывания в плену революционеры и нелегальная литература еще более пробудили их сознание.
Весть о поступке Рожественского разнеслась по всему кораблю. Люди в трюмах заволновались. А вечером, когда стали раздавать ужин, все повалили на верхнюю палубу. Каша оказалась из прогорклой крупы. Эшелон не притронулся к ней. Поднялся шум, послышались угрозы по адресу начальства. Среди нижних чинов нашлись ораторы, которые, взбираясь на возвышения, произносили речи. Командир парохода капитан 2-го ранга Шишмарев едва успокоил людей, обещав выдать им другой ужин. Считая дело улаженным, он ушел к себе на мостик. Но массу волновал уже другой вопрос — посерьезнее, чем каша. К командиру пришел на мостик делегат от эшелона и заговорил о революции. А потом он заявил, чтобы Рожественский больше не смел так обращаться с нижними чинами.
Вечером, боясь в темноте проходить Симоносекский пролив, пароход стал на якорь у его входа.
Поздно ночью, опираясь на тяжелый костыль, шел по верхней палубе квартирмейстер Кузнецов. Его сопровождали человек десять матросов и солдат. Левую ногу он держал на весу: раненая и недолеченная, она за последние дни загноилась и стала чернеть.
— Ты смелее держись, а мы будет находиться поблизости. В случае чего — весь эшелон за тебя, — наказывали ему товарищи.
— Не сомневайтесь. Всю правду преподнесу ему, как бифштекс на серебряном блюде, — уверенно ответил Кузнецов.
— Вот, вот. И горчицей погуще смажь.
Товарищи остались на палубе, а он один направился к капитанской каюте. Дверь оказалась незапертой. Квартирмейстер, войдя в помещение, остановился у порога, тяжело дыша, словно он прошел длинный путь и сильно устал. Адмирал, раздетый, лежал на койке и читал какую-то книгу. Он повернул голову в сторону двери и, окинув инвалида подозрительным взглядом, спросил:
— Что тебе нужно?
— Поговорить с вами хочу, — твердо отчеканил Кузнецов.
— О чем?
— Насчет вашего безобразия.
Такой оскорбительный ответ да еще от нижнего чина адмирал услышал первый раз в жизни. Он дернулся и, точно подброшенный пружиной, уселся на койке. Сначала его лицо выразило крайнее удивление, потом оно побагровело. Словно чем-то подавившись, он прошипел кривым ртом:
— Повешу на рее…
Кузнецов сделал шаг вперед и, вызывающе глядя в глаза адмирала, заговорил еще более решительно:
— Потише, ваше превосходительство, на повороте, а то можете опрокинуться и свою башку разбить.
Можно было бы ожидать, что адмирал ринется на этого дерзкого человека и сокрушит его на месте. Но произошло нечто похожее на чудо: он остался на месте, словно придавленный тяжелым взглядом квартирмейстера. С полуюта Рожественскому удалось разогнать сотню людей, а здесь только перед одним инвалидом в жутком изумлении застыли его черные глаза и отвалилась нижняя челюсть.
Кузнецов сделал еще шаг вперед и загромыхал:
— По какому праву вы били людей на палубе? Или здесь, на пароходе, легче бить своих, чем в бою японцев? Трус!.. Опоганили весь флот, опозорили родину и до сих пор не бросились от стыда за борт!.. Я пришел сказать вам, чтобы вы убирались с «Воронежа»! Этого требует весь эшелон!
Адмирал слушал квартирмейстера молча, точно роли их переменились.
На выкрики Кузнецова сбежались офицеры. Они с трудом уговорили его оставить в покое адмирала. Уходя из каюты, он резко сказал, точно обращаясь к своему подчиненному:
— Не забудьте, ваше превосходительство, мои слова [55].
l-s
Объясняю для не читавших своих кумиров:
1. Чья идеология была ими воспринята? Правильно, махровых русофобов Маркса и Энгельса, у которых Россия - исчадие зла.
2. К чему призывали Ленин и ему подобные во время русско-японской и первой мировой войн? Правильно, к поражению России и развязыванию гражданской войны.
3. Что делает с подобными индивидуумами любая страна в военное время? Правильно, военно-полевой суд с исполнением приговора в течение суток.
4. А что делает любая страна с теми, кто развязал кровавые беспорядки на улицах городов? Правильно, отстреливает без суда и следствия.
И так далее...
Янукович в свое время этого не сделал, и получилось то, что получилось. Кстати, как я понял, Вам весьма близки взгляды украинских нацистов, не так ли? В противном случае, Вы обязаны осудить действия Ленина и его друзей...
А ещё надо добавить, что сначала приличные ученые опробуют свои теории на
А уж без клинических испытаний ни одно лекарство Минздрав не пропустит.
Им же их кумир Радек открыто заявил:
Что было дальше с большевистской бациллой, которую произвел «бош» Маркс, что с нею происходило в течение 67 лет со времени ее открытия — тоже известно. Она мирно жила в книгах и никому не вредила. И только, когда война слишком затянулась и генерал Людендорф не знал, как из нее выбраться, он переправил опасную бациллу в Россию.
https://flibusta.appspot.com/b/556062/read?UE6XnDJ3
В книгах она жила, ну и в откровенно дебильных головах российских большевистских маньяков, которых и русскими не назвать, ибо они не были русскими ни по национальности, но главное - по содержанию.
И вот весь мир благополучно прибил своих идиотов, а в России вдруг они расцвели...
Результат войны не всегда предсказуем, однако, призывы к поражению своей страны во время войны есть прямое предательство.
Они не поймут. Они ради своей маньячной идейки весь мир под нож пустить готовы. Таких нужно в психдома сажать или/и отстреливать, а коммунизм запретить однозначно, как человеконенавистническую идеологию.
Самое интересное, что эта хрень даже после того, как все коммунистические режимы рухнули, по прежнему живет в дурных головах.
МГРезультат войны не всегда предсказуем, однако, призывы к поражению своей страны во время войны есть прямое предательство.
Они не поймут. Они ради своей маньячной идейки весь мир под нож пустить готовы. Таких нужно в психдома сажать или/и отстреливать, а коммунизм запретить однозначно.
Одни маньяки войну с японцами развязали (на кой ляд спрашивается?), другие желали поражения...третьи СССР развалили...Нами вообще нормальные управляли за последние 300 лет?
Утешает одно что в других странах руководители не лучше были, такие же дебилы, садисты и конченные маньяки.
Кстати вы так и не ответили кто на самом деле произнёс фразу: «если погиб один человек — это трагедия, если гибнет миллион человек — это статистика». Это разве нормальный человек? Такое может сказать только конченый садист и маньяк.
Даю подсказку, это сказал не Сталин, не Гитлер и не Геббельс.
l-sВ таком случае, Вы не имеете морального права обвинять того же Власова.
Ваша пещерная ненависть к большевикам, доходящая до готовности героизировать любую антисоветскую мразь - что Власова, что Краснова - мне известна. Тем не менее, все просто. Ленин, по законам РИ был преступником и осуждался. А что серьезно с антигосударственной деятельностью тогда не боролись, вплоть до оправдательных приговоров всяким Засулич - просто еще один признак гнилости правящей элиты. В февральском перевороте половина семьи Романовых участвовала.
Что до Власова - так Советская власть всепрощеньем не страдала.
bowIIКстати вы так и не ответили кто на самом деле произнёс фразу: «если погиб один человек — это трагедия, если гибнет миллион человек — это статистика». Это разве нормальный человек? Такое может сказать только конченый садист и маньяк.
Даю подсказку, это сказал не Сталин, не Гитлер и не Геббельс.
Понятия не имею. Сразу бы и написали. не лезть же мне в гугл.
А в этой фразе можно многое найти. Её смысл зависит от интонации. Она может быть сказана без интонации, вивисектором. А может быть сказана с горечью, как коонстатация того факта, что человеческое сообщество всё время своего существования наступает на одни и те же грабли.
kv739Маркс и Энгельс прежде выдающиеся философы и ученые в исследовании современного тогда общества. И вам не следует из себя строить святошу, большего, чем папа римский.
упрек несправедливый - Маркс с Энгельсом лишь абстрактно выстраивали теорию справедливого государства, опираясь на предполагаемые в будущем изменения в обществе. Под эти абстакции Ульянов сотоварищи и принялись крушить до основания. Но затем вдруг выяснили, что строить нифига не получается, - не сработала идея "передового пролетарского самосознания". С самомнением было всё великолепно, а вот со знаниями вышла засада.
МГ
Им же их кумир Радек открыто заявил:
Что было дальше с большевистской бациллой, которую произвел «бош» Маркс, что с нею происходило в течение 67 лет со времени ее открытия — тоже известно. Она мирно жила в книгах и никому не вредила. И только, когда война слишком затянулась и генерал Людендорф не знал, как из нее выбраться, он переправил опасную бациллу в Россию.
https://flibusta.appspot.com/b/556062/read?UE6XnDJ3
В книгах она жила, ну и в откровенно д*бильных головах российских большевистских маньяков, которых и русскими не назвать, ибо они не были русскими ни по национальности, но главное - по содержанию.
И вот весь мир благополучно прибил своих идиотов, а в России вдруг они расцвели...
Что, для вас теперь такие, как Радек стали авторитетами? Троцкизм и безнравственность теперь на ваших знаменах?
Так уж и тупые люди в России были, что оценили марксизм? Да там каждой твари по паре было! Но в итоге ответил на вызовы времени только марксизм. Что-ж мира, земли, эволюции общества сами не смогли сделать? Теперь задним умом только крепки.
escarchakv739Маркс и Энгельс прежде выдающиеся философы и ученые в исследовании современного тогда общества. И вам не следует из себя строить святошу, большего, чем папа римский.
упрек несправедливый - Маркс с Энгельсом лишь абстрактно выстраивали теорию справедливого государства, опираясь на предполагаемые в будущем изменения в обществе. Под эти абстакции Ульянов сотоварищи и принялись крушить до основания. Но затем вдруг выяснили, что строить нифига не получается, - не сработала идея "передового пролетарского самосознания". С самомнением было всё великолепно, а вот со знаниями вышла засада.
Все сработало. Не бывает истины в абстрактном виде. Про исследование общества забыли упомянуть. Кто еще так системно тогда описал?
Да и не крушили Ленин с большевиками государство. Это все либерасты временного правительства, да отсутствие понимания правящей царской элиты.
А первое социалистическое государство со всеми атрибутами выстроил И.В.Сталин.
babayНадо сказать, что в 70-80-х годах курс истории, даже в (технических) ВУЗах был настолько кратким, что собственно о событиях мало что известно. Так, пара легенд о Чапаеве да песня про Щорса..
Чё? Это вот эта-то дура в 800 страниц была "краткой"?
У меня есть в наличии.
Но ващет - таки да. По ходу, её объём отличается от полного курса ИКПСС так же, как Большой Энциклопедический Словарь в одном большом и толстом томе отличается даже от Малой Советской Энциклопедии (МСЭ) в 10 томах потоньше, не говоря уже о БСЭ...
Кстате, ни шЫша эта ИКПСС мне не пригодилась в жизни.
Помню, как сдавал экзамен по этому предмету в 1 семестре. Плавал - тока в путь!
И попал, блин, ещё на лектора... он мне раз 5 задал "вытягивающий на троечку" вопрос:
"Откуда
брали
деньги
на
индустриализацию?"
Именно так, раздельно и с интонацией.
Я сижу такой, выдавил что-то там... а потом только молчал.
Обделался, к удивлению, оценкой "хор."
PS боль-мень внятные ответы на тот вопрос я получил горааааздо позже, и вряд ли тот преп их знал.
kv739А первое социалистическое государство со всеми атрибутами выстроил И.В.Сталин.
Ага. Только было оно капиталистическим. И нихрена не советским.
Сколько можно? Ну ни одного же закона социализма не предъявлено, а мантры всё те же.
escarchakv739А первое социалистическое государство со всеми атрибутами выстроил И.В.Сталин.
Ага. Только было оно капиталистическим. И нихрена не советским.
Сколько можно? Ну ни одного же закона социализма не предъявлено, а мантры всё те же.
Она была выстроена на системе советов с низу до самых вершин. Знакомьтесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/Председатель_Президиума_Верховного_Совета_СССР Так что слукавили против истины. Какой дальше разговор?
PerfКстате, ни шЫша эта ИКПСС мне не пригодилась в жизни.
Вы просто не работали на кафедре марксизма-ленинизма
Хотя, если серьезно - история КПСС, как часть истории современной России весьма интересна и познавательна. Даже в том лакированном виде, что преподавалась в советских ВУЗах.
escarchaАга. Только было оно капиталистическим. И нихрена не советским.
Вы опять? Не было оно капиталистическим. Не работает капитализм, как система в солидарном обществе. На чем и погорели Косыгин с Либерманом.
kv739Она была выстроена на системе советов с низу до самых вершин. Знакомьтесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/Председат ... овета_СССР Так что слукавили против истины. Какой дальше разговор?
Знакомлюсь: "Фактически ни Президиум, ни его Председатель не имели той власти, какая была у Генерального (Первого) секретаря ЦК КПСС".
Смешно, да.
И уже звучавший неоднократно риторический вопрос:в каких советах и на каких выборах избирался генсек с политбюрократаме?
PerfЧё? Это вот эта-то дура в 800 страниц была "краткой"?
Я некорректно выразился. События Г.В. в этой "дуре" излагаются уж слишком кратко. Емнип, там всего 3 параграфа: "Триумфальное шествие советской власти- -Республика в кольце фронтов- -и что-то там на тему наши победили". Всё. Какой разгром Буденного под Варшавой? Какие бои под Царицыным? Откуда у Махно орден Красного знамени? Это пришлось узнавать позднее, самому и из разнообразных источников
v.tcepeshНе работает капитализм, как система в солидарном обществе. На чем и погорели Косыгин с Либерманом.
Корпорация-монополист - вполне солидарное общество, а капитализм не работает, когда нарушаются законы экономики, которые "как и законы физики - едины для любой экономической формации".
escarchaзаконы экономики, которые "как и законы физики - едины для любой экономической формации".
Экономика - не фундаментальная, а чисто прикладная дисциплина.
Как вы думаете, почему растут в цене акции убыточных предприятий? Что стабилизирует глобальные финансовые пузыри?
И, кстати, капиталистический путь для России это путь в никуда. За 28 лет даже стартовые условия не достигнуты. И в начале прошлого века шансов не было - ибо мы, попросту, опоздали. Уже лет на триста.
Не собираюсь ратовать за возврат в СССР. За этим к НОМСу. Но иной путь, причем с учетом советского опыта - необходим.
v.tcepeshЭкономика - не фундаментальная, а чисто прикладная дисциплина.
речь о законах.
v.tcepeshкапиталистический путь для России это путь в никуда.
"капиталистический путь" - такая же выдуманная глупость как и "социализм". Не существует ничего подобного! Есть экономика и социум. Чем выше уровень знаний социума - тем выше уровень экономики. Всё!
escarcha"капиталистический путь" - такая же выдуманная глупость как и "социализм". Не существует ничего подобного!
Т.е., по вашему ни капитализма, ни социализма, ни прочих СЭФ не существует? Только сфероконь в вакууме?
escarchaЕсть экономика и социум. Чем выше уровень знаний социума - тем выше уровень экономики. Всё!
Увы, но экономический и научно-технический уровни развития слабо взаимосвязаны. Компьютеризация никак не мешает рабовладению. А общество с низким общим образованием вполне может быть процветающим.
v.tcepeshТ.е., по вашему ни капитализма, ни социализма, ни прочих СЭФ не существует? Только сфероконь в вакууме?
по моему - вы передергиваете! Я заявлял что не существует такого явления как "капиталистический путь", но не капитализм. И - да: "социализм" - ничто иное как тот же самый капитализм, но с максимальной концентрацией власти и капитала в независимом от социума центре принятия решений.
v.tcepeshУвы, но экономический и научно-технический уровни развития слабо взаимосвязаны. Компьютеризация никак не мешает рабовладению.
Рабы - с высоким уровнем знаний? Тогда каким должен быть уровень рабовладельцев? Если часть социума с высоким, а часть - с низким, то и общий уровень окажется пропорциональным.
v.tcepeshобщество с низким общим образованием вполне может быть процветающим.
только краткое время и за счет донорства из вне.
escarchaс максимальной концентрацией власти и капитала в независимом от социума центре принятия решений.
Не существует таких центров. ОС присутствует всегда.
escarcha"социализм" - ничто иное как тот же самый капитализм
Это ваше мнение.
escarchaРабы - с высоким уровнем знаний?
Было. Да и сейчас есть.
escarchaТогда каким должен быть уровень рабовладельцев?
Любым. Важно, что они владельцы.
escarchaтолько краткое время и за счет донорства из вне.
Краткое время - это какое? Исторически, процветание - лишь краткий миг между подъемом и падением.
v.tcepeshНе существует таких центров. ОС присутствует всегда.
а можно узнать - что за механизм ОС существовал в СССР между ЦК КПСС и гражданами?
v.tcepeshЭто ваше мнение.
не мнение, а утверждение. Доказанное. И никем не опровергнутое.
v.tcepeshБыло. Да и сейчас есть.
высокий уровень знаний и высокий уровень технических знаний - далеко не одно и то же.
v.tcepeshКраткое время - это какое?
менее одного поколения.