Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

100-летие Русской революции. Причины и последствия.

W54 12751 13/07/2014 2237 СССР 08/03/2017 в 00:43
Милош Обилич
После своих вывертов с иконой Николая в Бессмертным полку и приравнивая Ленина к Гитлеру, няш-мяш уже наверное ничем не удивит. Бюст у неё замироточил - эка невидаль :) Петр Великий в таких случаях говаривал:"Если же Богородицы еще заплачут маслом, зады попов заплачут кровью» :) Отправили подальше, сидела бы и не высовывалась, забыли бы со временем о тупых выходках, но неймется видимо.

Комиссия РПЦ опровергла мироточение бюста Николая II
Georgios 3086 01/08/2010 864 08/03/2017 в 19:40
асхат
А что про Поклонскую... то повторюсь, что диагноз у неё - ушиб всей бабушки


W54
Комиссия РПЦ опровергла мироточение бюста Николая II


Поклонская в вопросах веры - явно неофит, прозелит.
Её слова, частая категоричность, резкость суждений, проявлений веры (лично я сам пришёл к вере, будучи взрослым, хорошо помню себя тогдашнего, лет этак 20 назад) - признак неофитства.
Разница между Поклонской и многими другими прозелитами - она политик, человек известный, её эмоциональная реакция (причём без богословского фундамента) на виду у всех.

Разумеется, и на виду у креаклов.
Тот же о.Андрей Кураев (чьи замечательные книги, написанные в 90-х, с удовольствием перечитываю),
в последние годы, увы, всё более скатывающийся к интернет-хамству, не проверив, откуда информация, что за информация,
сразу заявил, что такое же мироточение может устроить сам, проведя мокрой тряпкой по фотографии Поклонской.
W54 12751 13/07/2014 2237 СССР 08/03/2017 в 19:57
Georgios
асхат
А что про Поклонскую... то повторюсь, что диагноз у неё - ушиб всей бабушки

W54
Комиссия РПЦ опровергла мироточение бюста Николая II

Поклонская в вопросах веры - явно неофит, прозелит.
Её слова, частая категоричность, резкость суждений, проявлений веры (лично я сам пришёл к вере, будучи взрослым, хорошо помню себя тогдашнего, лет этак 20 назад) - признак неофитства.
Разница между Поклонской и многими другими прозелитами - она политик, человек известный, её эмоциональная реакция (причём без богословского фундамента) на виду у всех.

Разумеется, и на виду у креаклов.
Тот же о.Андрей Кураев (чьи замечательные книги, написанные в 90-х, с удовольствием перечитываю),
в последние годы, увы, всё более скатывающийся к интернет-хамству, не проверив, откуда информация, что за информация,
сразу заявил, что такое же мироточение может устроить сам, проведя мокрой тряпкой по фотографии Поклонской.

Давно пришел к выводу, что фанатизм может загубить любую, даже самую прекрасную идею.
Meganom 1833 07/05/2007 353 Крымское Подмосковье 11/03/2017 в 21:03
Из "Литературной газеты"

Заговор верхов, или Тотальный переворот

Судьба „бунтующего капитала“

Царь! Вы были неправы

Эта строчка из стихов Цветаевой вполне могла бы служить эпиграфом ко всей Великой русской революции, начиная с 1905 и кончая февралём 1917-го. Тотальная неправота Николая II по всем статьям, по каждому пункту многократно описывалась множеством очевидцев и исследователей эпохи. Он был неправ в целом и частностях, он был амбивалентен на западный манер и противоречив чисто по-русски. Заслуженно получил от народа прозвище Кровавый и был заклеймён либералами за реакционность. При этом вполне резонно считался многими сторонниками традиционных ценностей неправым, потому что недостаточно прав в своей политической ориентации, недостаточно консервативен. Он вступил в страшную для России войну, ставшую мировой, был виновен в революционных процессах, приведших к войне гражданской. И, казалось бы, современная Россия, по мировоззрению в своём большинстве левая, должна проклясть его, но вот проходит очередной опрос общественного мнения, и народ, определяя своё отношение к политикам прошлого, ставит его высоко, наравне со Сталиным. Страшный и величественный путь: от виновного во всех смертных грехах – к святому страстотерпцу.


Не смог Николай сделать для России и её народа что-то значительное, разрешить её застарелые проблемы,
обновить страну, реформировать её правящий и управленческий класс. В итоге к концу своего царствования в России он не был нужен никому,
не было социальных групп, на которых он мог положиться - вот тебе и "кругом измена".

Ну и конечно внешние революционные факторы, власть иностранного капитала - это всё были гарантии того крушения, к которому привёл Россию Николай.
"В своей стране я словно иностранец" - это было сказано о нём.
Настоящий Полковник 8462 28/07/2008 1409 И вросли в берега-золотые погоны 11/03/2017 в 22:48
Meganom
Не смог Николай сделать для России и её народа что-то значительное, разрешить её застарелые проблемы,
обновить страну, реформировать её правящий и управленческий класс. В итоге к концу своего царствования в России он не был нужен никому,
не было социальных групп, на которых он мог положиться - вот тебе и "кругом измена".

Ну и конечно внешние революционные факторы, власть иностранного капитала - это всё были гарантии того крушения, к которому привёл Россию Николай.


Ну конечно, только один царь во всём виноват. 8) А та либерасня, засевшая в Государственной думе, в лице Родзянко, Милюкова, Чхеидзе, Львова, Керенского, торговавшая Россией оптом и в розницу, сафсем неувиноватая. :mrgreen:
И временный комитет, с целью свержения царя, в частном порядке они не создавали. И Великую страну к краю пропасти во время войны не они подвели. Хотя некоторые из них полностью во всём признаются (кроме продажи интересов России, но это итак понятно). :evil: Вот выдержка из документальной книги о событиях февраля - октября 1917 года. Письмо П.Н. Милюкова. Оно не требует комментариев, ибо написано предельно откровенно (не указаны только суммы которые эти иуды получили за продажу интересов России).
Вот два письма, разысканные мною в архиве Санкт-Петербургской ФСК, которые вполне могут претендовать на роль своеобразных памятников русской общественной мысли — так великолепно обрисовывают они героев Февраля, тех самых политиков, которые практически добровольно уступили в октябре власть большевикам…

Под первым письмом стоит имя Павла Николаевича Милюкова.

«В ответ на поставленный Вами вопрос, как я смотрю теперь на совершенный нами переворот, чего я жду от будущего и как оцениваю роль и влияние существующих партий и организаций, пишу Вам это письмо, признаюсь, с тяжелым сердцем. Того, что случилось, мы не хотели . Вы знаете, что цель наша ограничивалась достижением республики или же монархии с императором, имеющим лишь номинальную власть; преобладающего в стране влияния интеллигенции и равные права евреев.

Полной разрухи мы не хотели, хотя и знали, что на войне переворот во всяком случае отразится неблагоприятно. Мы полагали, что власть сосредоточится и останется в руках первого кабинета министров, что временную разруху в армии и стране мы остановим быстро и если не своими руками, то руками союзников добьемся победы над Германией, заплатив за свержение царя некоторой отсрочкой этой победы.

Надо признаться, что некоторые даже из нашей партии указывали нам на возможность того, что и произошло потом. Да мы и сами не без некоторой тревоги следили за ходом организации рабочих масс и пропаганды в армии.

Что же делать: ошиблись в 1905 году в одну сторону — теперь ошиблись опять, но в другую. Тогда недооценили сил крайне правых, теперь не предусмотрели ловкости и бессовестности социалистов.

Результаты Вы видите сами.

Само собою разумеется, что вожаки Совета рабочих депутатов ведут нас к поражению и финансовому экономическому краху вполне сознательно. Возмутительная постановка вопроса о мире без аннексий и контрибуций помимо полной своей бессмысленности уже теперь в корне испортила отношения наши с союзниками и подорвала наш кредит. Конечно, это не было сюрпризом для изобретателей.

Не буду излагать Вам, зачем все это было им нужно, кратко скажу, что здесь играла роль частью сознательная измена, частью желание половить рыбу в мутной воде, частью страсть к популярности. Но, конечно, мы должны признать, что нравственная ответственность за совершившееся лежит на нас, то есть на блоке партий Государственной думы.

Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войною для производства переворота было принято нами вскоре после начала этой войны. Заметьте также, что ждать больше мы не могли, ибо знали, что в конце апреля или начале мая наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего сразу в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования.

Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть в настоящее время мое внутреннее состояние. История проклянет вождей наших, так называемых пролетариев, но проклянет и нас, вызвавших бурю.

Что же делать теперь, спрашиваете Вы…

Не знаю. То есть внутри мы оба знаем, что спасение России в возвращении к монархии, знаем, что все события последних двух месяцев ясно доказали, что народ не способен был воспринять свободу, что масса населения, не участвующая в митингах и съездах, настроена монархически, что многие и многие агитирующие за республику делают это из страха.

Все это ясно, но признать этого мы просто не можем.


Признание есть крах всего дела всей нашей жизни, крах всего мировоззрения, которого мы являемся представителями. Признать не можем, противодействовать не можем, не можем и соединиться с теми правыми, подчиниться тем правым, с которыми так долго и с таким успехом боролись.

Вот все, что могу сейчас сказать.

Конечно, письмо это строго конфиденциально. Можете показать его лишь членам известного Вам кружка»{36}.

Павел Николаевич Милюков, безусловно, был выдающимся политиком. Вклад его в разрушение Российской империи трудно переоценить… А по этому письму мы видим, что Милюков еще и умел предвидеть результаты своих политических поступков.

Ради преобладающего в стране влияния интеллигенции и равных прав евреев он пошел на прямое предательство Родины, ибо обостренным чутьем политика ясно ощущал, что победа России в этой войне становится неизбежной, а значит, и столь дорогим «либеральным» мечтаниям подходит конец.

Но даже и после Октябрьского переворота, когда Милюков сам вместе со своими друзьями оказался среди жертв, когда он уже готов признаться в ошибке, по-прежнему не желает он пойти на союз с правыми. По-прежнему, более чем большевики, страшат его патриоты-государственники.

Подобно Павлу Николаевичу Милюкову, рассуждали многие лидеры партий, входящих в состав самозваного Временного правительства, все они рады были свалить ответственность за развал страны на авантюристов-большевиков, сами же большевики, не вписавшись в картину «цивилизованной» жизни, неизбежно должны были, по их расчетам, сойти с политической арены.
http://coollib.com/b/143123/read
Т.е. все эти либерасты прекрасно знали, что в начале мая 1917 года должно начаться широкомасштабное наступление Российской армии, которое в корне переломило бы весь ход ПМВ, но они в феврале умышленно пошли на свержение царя и предательство интересов России. :evil:
И они это предательство готовили заранее. Путём дьявольской лжи (как сейчас скаклы). Обвинения царя и его семьи в государственной измене, подковерной борьбы с царским правительством. И ЭТО ВО ВРЕМЯ ТЯЖЕЛЕЙШЕЙ ВОЙНЫ, которой не знала российская история. Вот стенографическая речь того же Милюкова на заседании думы, где он поливает грязью и ложью всё царское правительство. И где его правильно называют клеветником, коим он и являлся... http://doc20vek.ru/node/1428
У Николая II была только одна ошибка. Что он, в условиях военного времени, не прислонил к стеночке пораскинуть мозгами всю эту либерестическую шоблу, как сделал бы Сталин.
kv739 2859 27/06/2008 593 12/03/2017 в 07:23
Настоящий Полковник
Т.е. все эти либерасты прекрасно знали, что в начале мая 1917 года должно начаться широкомасштабное наступление Российской армии, которое в корне переломило бы весь ход ПМВ, но они в феврале умышленно пошли на свержение царя и предательство интересов России.

Да не способна была тогда Российская армия ни на какие широкомасштабные наступления! Изменилось отношение к войне, государство не могло организовать обеспечение таких операций. И, главное, какой смысл войны в чужих интересах? Австро-Венгерская империя была надорвана, а поражение Германии нам не нужно было. Около 50 % торговли до войны было с Германией, жена царя была немкой. Он же был образцовый семьянин?
Так что все правильно пишет Meganom. Закончился с Николаем II этап накопления, осмысления проблем. Нужен был уже другой правитель.
Мир с Германией надо было заключать в конце 1916 без всяких условий и уступок. Да и фронт перешел в позиционную войну - если что, много сил не требовалось для его сохранения. Часть армии демобилизовать - не ушло бы оружие сторонам гражданской войны.
Настоящий Полковник 8462 28/07/2008 1409 И вросли в берега-золотые погоны 12/03/2017 в 08:12
kv739
Да не способна была тогда Российская армия ни на какие широкомасштабные наступления!

Т.е. вы, живущий сейчас, с Милюковым, жившим тогда, и видящим всё изнутри - не согласны. :wink:
Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войною для производства переворота было принято нами вскоре после начала этой войны. Заметьте также, что ждать больше мы не могли, ибо знали, что в конце апреля или начале мая наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего сразу в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования.

И ваши домыслы:
kv739
Изменилось отношение к войне, государство не могло организовать обеспечение таких операций.

Не владея никакой объективной информацией (акромя большевистских агиток), выдаёте за истину в последней инстанции.
А отношение к войне да, изменилось. Под влиянием разных продажных "агитаторов", которых вовремя к стеночке не прислоняли (как ваш Сталин). Всё в "дерьмократию" и "либерализьм" играли. :sick: Как же расстреливать русских! Они же по дурости, не со зла. Уговорчиками пытались обойтись. В результате просрали всю страну. А подонки разного окраса - кадеты, эсеры, большевики, анархисты и прочая мразь продолжали продавать Россию и разваливать армию, смеясь и плюя в лицо офицерам. Потом просто стали убивать. А всего- то нужно было выпилить их "под корень", вместе с их семьями, как делал Коба. 8)
И невнимательно вы ссылки читаете. Тот-же ублюдок Милюков в 1916 году ездил а Ивропу, и свою "речь" зарядил после этой поездки, получив там свои тридцать сребреников за продажу России.
Какая, господа, разница, теперь, на 27-м месяце войны, разница, которую особенно замечаю я, проведший несколько месяцев этого времени за границей.
П.Н. Милюков. - Я сказал свой источник - это московские газеты, из которых есть перепечатка в иностранных газетах. Я передаю те впечатления, которые заграницею определили мнение печати о назначении Штюрмера.

Замысловский (с места). - Клеветник, вот ты кто.

Марков 2-й (с места). - Он только сообщил заведомую неправду.
:mrgreen:
kv739 2859 27/06/2008 593 12/03/2017 в 09:08
Настоящий Полковник

Т.е. вы, живущий сейчас, с Милюковым, жившим тогда, и видящим всё изнутри - не согласны. :wink:

Нет конечно. Милюков - исторический неудачник и его взгляд, естественно, искажен для своего оправдания. Такие фигуры не предлагать, как авторитеты. :) Они не понимали того времени.
Есть свидетельства генерала Брусилова, который готовил это наступление.
Настоящий Полковник

Всё в "дерьмократию" и "либерализьм" играли. :sick: Как же расстреливать русских! Они же по дурости, не со зла. Уговорчиками пытались обойтись. В результате просрали всю страну. А подонки разного окраса - кадеты, эсеры, большевики, анархисты и прочая мразь продолжали продавать Россию и разваливать армию, смеясь и плюя в лицо офицерам. Потом просто стали убивать. А всего- то нужно было выпилить их "под корень", вместе с их семьями, как делал Коба. 8)

Так и нужно было заключить мир с Германией, чтобы такого отношения не было. Демобилизовать подобные элементы, отобрать оружие, сохранить армию в его первоначальном смысле. Немножко же думать надо было и делать по уму. А вы со своими призывами генерала Корнилова напоминаете. В армии не только дубы водятся, но и офицеры генштаба работают. Которые и развели его и на место поставили. Но ваше отношение к либерастам разделяю.
Еще раз говорю, что страна находилась под иностранным влиянием и война не была в наших интересах.
Настоящий Полковник 8462 28/07/2008 1409 И вросли в берега-золотые погоны 12/03/2017 в 09:48
kv739
Нет конечно. Милюков - исторический неудачник и его взгляд, естественно, искажен для своего оправдания. Такие фигуры не предлагать, как авторитеты. Они не понимали того времени.

А кто же вам авторитет? Английско-американско - германский шпион Ленин? 8)
А у милюковых всё получилось. Просто большевики поциничней в борьбе за власть оказались. Да и хозяевам милюковых сильная Россия была не к чему. Им нужно было, чтобы русские убивали русских (что и сейчас творится на Окраине). Потому и получили милюковы команду передать захваченную власть большевикам. Это-же элементарно, Ватсон! :mrgreen:
kv739
Есть свидетельства генерала Брусилова, который готовил это наступление.


Не путайте разные по времени этапы той войны. Брусилов когда проводил наступление?
Дата:

22 мая (4 июня) — 7 (20) сентября 1916 года

Это всё равно, что сравнить битву под Сталинградом с Берлинской операцией в ВОВ.
kv739
Так и нужно было заключить мир с Германией, чтобы такого отношения не было.

Что-же вы к "такому" миру в ВОВ не призываете? Не было бы миллионов жертв. :wink:
kv739
Еще раз говорю, что страна находилась под иностранным влиянием и война не была в наших интересах.

Ещё раз повторяю для "особо одарённых". И больше разъяснять не буду. Надоело разжевывать элементарные вещи. Россию по любому втянули бы в ПМВ. Не было бы сербов, появились бы территориальные претензии австрийцев и германцев к Польше, Прибалтике и т.п.
Как и сейчас пытаются втянуть Россию в войну с Окраиной. Живой пример и параллель.
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 12/03/2017 в 09:53
Настоящий Полковник
Не путайте разные по времени этапы той войны.

Лучше скажите, на кой ляд та война была нужна, японскую проиграли и в этой 10 млн потеряли, за что спрашивается? За имперские амбиции? На нас ведь первыми не нападали......
Для особо одаренных " все равно бы втянули" не катит,это просто плохая дипломатия, запад развел царя просто....а народ отдувался...
Настоящий Полковник 8462 28/07/2008 1409 И вросли в берега-золотые погоны 12/03/2017 в 10:01
yaros66
Лучше скажите, на кой ляд та война была нужна, японскую проиграли и в этой 10 млн потеряли, за что спрашивается? За имперские амбиции? На нас ведь первыми не нападали...


Я вам ответил.
Настоящий Полковник
Ещё раз повторяю для "особо одарённых". И больше разъяснять не буду. Надоело разжевывать элементарные вещи. Россию по любому втянули бы в ПМВ. Не было бы сербов, появились бы территориальные претензии австрийцев и германцев к Польше, Прибалтике и т.п.
Как и сейчас пытаются втянуть Россию в войну с Окраиной. Живой пример и параллель.

yaros66
Для особо одаренных " все равно бы втянули" не катит

Кто вам дохтур, если вы элементарных вещей видеть в упор не хотите? :wink:
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 12/03/2017 в 10:03
Настоящий Полковник
Я вам ответил

Это не ответ, это,- вымысел, "ка бы" в истории не считается,банально пообещали черноморские проливы и Дарданеллы, это для "особо одаренных".....С точки зрения военной стратегии, Николай был бездарен, ни одной выигранной компании, и все его инициативы привели к поражениям, факт, переход 2й эскадры в Японскую, яркий тому пример....И я вам тоже не доктор....
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 12/03/2017 в 10:29
https://www.gazeta.ru/culture/2017/03/11/a_10569965.shtml#page4 Воспоминания о Февральской революции...
Настоящий Полковник 8462 28/07/2008 1409 И вросли в берега-золотые погоны 12/03/2017 в 12:39
yaros66
Это не ответ, это,- вымысел, "ка бы" в истории не считается,банально пообещали черноморские проливы и Дарданеллы, это для "особо одаренных"...

Кто кому проливы "обещал"? Вообще-то Россия всё брала сама. И, как оказалось, проливы и сейчас очень кстати были-бы. Так что цари дураками не были, пытаясь эти проливы заполучить. Другое дело, что не срослось, так за это, наших "партнеров" - союзничков надо благодарить. :evil:
yaros66
С точки зрения военной стратегии, Николай был бездарен, ни одной выигранной компании
Шо, всё сам? :shock:
yaros66
все его инициативы привели к поражениям, факт, переход 2й эскадры в Японскую, яркий тому пример

И мечеть он тоже развалил? :mrgreen:
yaros66
https://www.gazeta.ru/culture/2017/03/11/a_10569965.shtml#page4 Воспоминания о Февральской революции...

А вам письма-факты и выступления "солидных" людей-политиков в пример привожу, а вы мнения интеллигентишек всяких, гавна нации. Кокаинистов и морфинистов, сторонников свободной любви и апологетов "серебряного века". Как там: "кокаина серебряной пылью"? :wink:

Внутренние переживания мышиных "интеллигентов" мне неинтересны. :tired:
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 12/03/2017 в 12:47
Настоящий Полковник
Кокаинистов и морфинистов

Это смотря, как кого называть, мне лично на ваших солидных людей......., а вот кокаинщик Блок, навсегда в истории остался в отличии от ваших солидных....
Есть факты, бездарная власть, при наличии хлеба довести Питер до голодных бунтов, генералы и штабисты в ресторанах сидели, а жены солдат без хлеба ...., классическая революционная ситуация по Ленину, и заметьте большевиками там и не пахло....
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 12/03/2017 в 12:53
Настоящий Полковник
Кто кому проливы "обещал"? Вообще-то Россия всё брала сама.

Да что вы, когда Николай что-то сам взял, Порт Артур отдал, Курилы отдал и тд...Только нелюбимые вами большевики отвоевали и Курилы и Сахалин...А проливы обещали французы и англичане, в случае вступления в войну....
Vatr 737 26/02/2014 88 12/03/2017 в 12:54
Настоящий Полковник
Т.е. все эти либерасты прекрасно знали, что в начале мая 1917 года должно начаться широкомасштабное наступление Российской армии, которое в корне переломило бы весь ход ПМВ, но они в феврале умышленно пошли на свержение царя и предательство интересов России.

И с чего вы решили что это наступление переломило бы ход ПМВ ? если бы было майское наступление, то это спасло бы задницу французам, которые в апреле облажались и только к августу восстановились
мнение французов во время Петроградской конференции
«Дух войск показался мне превосходным; люди сильны, хорошо натренированы, полны мужества, с прекрасными светлыми и кроткими глазами... но высшее командование плохо организовано, вооружение совершенно недостаточное, служба транспорта желает много лучшего. И, что может быть еще важнее, очевидна слабость технического обучения. В русской армии недостаточно освободились от устаревших методов; она отстала больше, чем на год, от западных армий; русская армия сейчас не способна провести наступление в большом масштабе».

врет лягушатник наверно? тоже агент ?
а это наглы тогда же
«В России господствует заметное разочарование в войне. Как бы пренебрежительно ни относились в России к человеческой жизни, огромные потери России (6 миллионов русских убито, взято в плен или искалечено) начинают сказываться на народном сознании. Русские с горечью видят, что исключительные потери России не были неизбежны, они знают, что русские солдаты, храбрость которых несомненна, никогда не имели в этой войне и до сих пор не имеют подлинных шансов на успех вследствие вопиющего недостатка в военном снаряжении».
МГ 5003 27/12/2004 1493 Россия 12/03/2017 в 13:07
Vatr

а это наглы тогда же
«В России господствует заметное разочарование в войне. Как бы пренебрежительно ни относились в России к человеческой жизни, огромные потери России (6 миллионов русских убито, взято в плен или искалечено) начинают сказываться на народном сознании. Русские с горечью видят, что исключительные потери России не были неизбежны, они знают, что русские солдаты, храбрость которых несомненна, никогда не имели в этой войне и до сих пор не имеют подлинных шансов на успех вследствие вопиющего недостатка в военном снаряжении».

Англ был безусловно прав, но он по своему английскому идиотизму не понимал, как и сейчас, что в России никогда не способны готовиться наперед, всегда немного опаздывают, но очень быстро догоняют. К 1916 году отставание было ликвидировано, а дальнейшее движение привело бы к опережению.
МГ 5003 27/12/2004 1493 Россия 12/03/2017 в 13:09
Настоящий Полковник

У Николая II была только одна ошибка. Что он, в условиях военного времени, не прислонил к стеночке пораскинуть мозгами всю эту либерестическую шоблу, как сделал бы Сталин.

Именно это и была его основная ошибка. Тысяч 5-10 расстрелянных либералов и революционеров по обвинению в государственной измене и никаких революций на ближайшие 100 лет, успешное развитие государства.
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 12/03/2017 в 13:12
МГ
Именно это и была его основная ошибка. Тысяч 5-10 расстрелянных либералов и революционеров по обвинению в государственной измене и никаких революций на ближайшие 100 лет, успешное развитие государства.
И заодно голодающих женщин рабочих всех к стенке? Хороша власть из-за бабьего бунта рухнула....И либералам и монархистам всегда свой собственный народ мешает, ну не повезло им с народом.... :mrgreen:
Vatr 737 26/02/2014 88 12/03/2017 в 13:12
Настоящий Полковник
Ещё раз повторяю для "особо одарённых". И больше разъяснять не буду. Надоело разжевывать элементарные вещи. Россию по любому втянули бы в ПМВ. Не было бы сербов, появились бы территориальные претензии австрийцев и германцев к Польше, Прибалтике и т.п.

может бы и втянули вот только на какой стороне ?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8C%D1%91%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
кредит с лягушатников выбили круто да, как будто бы немцы не дали бы, да и Австрийцы были бы в пролете, 5 лет после продляния от 1902года у тройственного союза, задолго бы до начала ПМВ закончились.
Vatr 737 26/02/2014 88 12/03/2017 в 13:16
МГ

Англ был безусловно прав, но он по своему английскому идиотизму не понимал, как и сейчас, что в России никогда не способны готовиться наперед, всегда немного опаздывают, но очень быстро догоняют. К 1916 году отставание было ликвидировано, а дальнейшее движение привело бы к опережению.

это еще что за машина времени? , Англичанин это в 1917 сказал, после Петроградской конференции, когда еще Николай на троне.
МГ 5003 27/12/2004 1493 Россия 12/03/2017 в 13:43
Vatr
МГ

Англ был безусловно прав, но он по своему английскому идиотизму не понимал, как и сейчас, что в России никогда не способны готовиться наперед, всегда немного опаздывают, но очень быстро догоняют. К 1916 году отставание было ликвидировано, а дальнейшее движение привело бы к опережению.

это еще что за машина времени? , Англичанин это в 1917 сказал, после Петроградской конференции, когда еще Николай на троне.

Ну откуда мне знать когда там англ чего сказал? Значит он ошибался в оценке конкретной ситуации. Англы, благодаря своему крайне консервативному мышлению ошибаются практически всегда, ошиблись и во Второй мировой.
МГ 5003 27/12/2004 1493 Россия 12/03/2017 в 13:47
yaros66
МГ
Именно это и была его основная ошибка. Тысяч 5-10 расстрелянных либералов и революционеров по обвинению в государственной измене и никаких революций на ближайшие 100 лет, успешное развитие государства.
И заодно голодающих женщин рабочих всех к стенке? Хороша власть из-за бабьего бунта рухнула....И либералам и монархистам всегда свой собственный народ мешает, ну не повезло им с народом.... :mrgreen:

Не порите ерунды. Народ сам никогда ничего толкового сделать не может. Все эти народные бунты кончаются пшиком. А вот если на них выделяются деньги заинтересованными сторонами и работают профессионально подготовленные кадры, тогда да, часто получается. В истории остается миф о чисто народном бунте :)
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 12/03/2017 в 13:54
МГ
Народ сам никогда ничего толкового сделать не может. Все эти народные бунты кончаются пшиком. А вот если на них выделяются деньги заинтересованными сторонами и работают профессионально подготовленные кадры, тогда да, часто получается. В истории остается миф о чисто народном бунте

Вы сами из каких графьев будете, раз вам народ не нравится.... ?, кто проплачивал февральскую революцию ?, лапшу здесь на уши не вешайте. Элементарно власть не смогла завести хлеб в столицу, начались бунты,, интелегенция и либералы подхватили....Где там был заговор? В ПМВ воровали вагонами, большевики вот за это в гражданскую расстреливали, а царское правительство в ПМВ смотрела сквозь пальцы...