Русская революция 1917г. Причины и последствия.

SergVA

[quote="Вольдемар"

]

Это они хорошо придумали спасать Родину... Распиливая ее на куски и отдавая под контроль антанты.
Как насчет Брест Литовского мира?

Вольдемар

Как насчет Брест Литовского мира?

Которому способствовали 3 млн убитых, 10 млн раненых и изувеченных, местечковый сепаратизм, последовавший после февральской революции, а так же миллионы умерших от болезней и голода в "экономическом раю", учтенные только в церковных книгах.

elgra

белогвардейцы, воевавшие за свои ценности

Не за ценности они воевали, а за свои сословные привилегии. Иначе не объяснить, почему красные, скукожившись до границ 15 века, в итоге выпнули это отребье из страны. Сила - она в правде, а не в штыках. У белых правды не было.

Ульдемир

Вольдемар

Как насчет Брест Литовского мира?

Которому способствовали 3 млн убитых, 10 млн раненых и изувеченных, местечковый сепаратизм, последовавший после февральской революции, а так же миллионы умерших от болезней и голода в "экономическом раю".

И еще массовое дезертирство, по сути дела к октябрю 1917 боеспособной регулярной армии уже не было.

SergVA

Ульдемир

Вольдемар

Как насчет Брест Литовского мира?

Которому способствовали 3 млн убитых, 10 млн раненых и изувеченных, местечковый сепаратизм, последовавший после февральской революции, а так же миллионы умерших от болезней и голода в "экономическом раю".

И еще массовое дезертирство, по сути дела к октябрю 1917 боеспособной регулярной армии уже не было.

Это правда. По сути, убивать офицерье и срывать погоны начали задолго до Октября.

Largebrain

Регион29

Разве при Ленине и Сталине мог снизу партиец сорвав сроки на производстве выдвинутся вверх. Лесоповал и рудники ждали таких управленцев.

Сие не противоречит процессу формирования этого квазикласса. Да, и у Вас чрезмерно идеалистическое представление.

Причем тут представление. Факты известные. Хрущ полностью сломал сельское хозяйство. Технологи и культуры, благодаря которым кормили страну при ВОВ (сколько территорий сх было выведено при захвате фашистами), изменили за несколько лет. Даже в 90-х был другой подход к уничтожению с/х, банкротили с/х предприятия и разваливали. Что заняло больше времени чем с/х реформы хрущя и лысенко.
А лесную промышленность, в эту отрасль чужих никогда не назначали, большая ответственность. Хохлы всё равно захватили не производственные посты. Выгоняли только по серьёзным залётам, воровство и алкоголизм. За другие нарушения только переводили выше должностью.

Целенаправлено захватывали сектора экономики национальной номенклатурой, что тормозило развитии промышленности и росту ВВП. Списывали на просчёты и планы сталинских экономистов.

elgra

у англичан, немцев и французов большевики поотнимали имущество, находившееся в России

С немцами перебор вышел

Ульдемир

Не за ценности они воевали, а за свои сословные привилегии.

ну вот такие ценности у них были, они воевали за свой мир

SergVA

elgra

у англичан, немцев и французов большевики поотнимали имущество, находившееся в России

С немцами перебор вышел

у немцев фабрик разве не было или производств в РИ?

elgra

Ульдемир

Не за ценности они воевали, а за свои сословные привилегии.

ну вот такие ценности у них были, они воевали за свой мир

Вот поэтому эти пАлководцы и проиграли. Потому что их ценности шли в разрез с опостылевшей жизнью большинства народа.
Из всех, выложенных Вальдемаром, нехватает Юденича, намявшего туркам гриву на Кавказском фронте, но тут нужно брать не гений Юденича, а слабость турков.

elgra

у немцев фабрик разве не было или производств в РИ?

А в ПМВ с кем РИ воевала?

А вот про одного из белых и пушистых:

член ЦК партии правых эсеров Д.Ф.Раков сумел переправить из тюрьмы за границу письмо, которое эсеровский центр в Париже опубликовал в 1920 г. в виде брошюры под названием “В застенках Колчака. Голос из Сибири”.

Что же поведал мировой общественности этот голос?

“Омск, – свидетельствовал Раков, – просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых… было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек.

Целые возы трупов провозили по городу, как возят зимой бараньи и свиные туши. Пострадали главным образом солдаты местного гарнизона и рабочие…” (с.16-17).
А вот сцены колчаковских расправ, набросанные, так сказать, с натуры:

“Само убийство представляет картину настолько дикую и страшную, что трудно о ней говорить даже людям, видавшим немало ужасов и в прошлом, и в настоящем. Несчастных раздели, оставили лишь в одном белье: убийцам, очевидно, понадобились их одежды. Били всеми родами оружия, за исключением артиллерии: били прикладами, кололи штыками, рубили шашками, стреляли в них из винтовок и револьверов. При казни присутствовали не только исполнители, но также и зрители. На глазах этой публики Н.Фомину (эсеру – П.Г.) нанесли 13 ран, из которых лишь 2 огнестрельные. Ему, еще живому, шашками пытались отрубить руки, но шашки, по-видимому, были тупые, получились глубокие раны на плечах и под мышками. Мне трудно, тяжело теперь описывать, как мучили, издевались, пытали наших товарищей” (с.20-21).

Ульдемир

По сути, убивать офицерье и срывать погоны начали задолго до Октября.

Ещё бы!
Девочка, будем бухать и грабить или пойдёшь на гауптвахту?

SergVA

elgra

у немцев фабрик разве не было или производств в РИ?

А в ПМВ с кем РИ воевала?

не понимаю, к чему Вы ведёте?
разве какой-нибудь немецкий мануфактурщик не мог подкидывать денег белогвардейцам?

elgra

разве какой-нибудь немецкий мануфактурщик не мог подкидывать денег белогвардейцам?

Это не равно поддержке на госуровне со стороны Антанты.

Регион29

Причем тут представление. Факты известные. Хрущ полностью сломал сельское хозяйство. Технологи и культуры, благодаря которым кормили страну при ВОВ (сколько территорий сх было выведено при захвате фашистами), изменили за несколько лет. Даже в 90-х был другой подход к уничтожению с/х, банкротили с/х предприятия и разваливали. Что заняло больше времени чем с/х реформы хрущя и лысенко.
А лесную промышленность, в эту отрасль чужих никогда не назначали, большая ответственность. Хохлы всё равно захватили не производственные посты. Выгоняли только по серьёзным залётам, воровство и алкоголизм. За другие нарушения только переводили выше должностью.

Целенаправлено захватывали сектора экономики национальной номенклатурой, что тормозило развитии промышленности и росту ВВП. Списывали на просчёты и планы сталинских экономистов.

Все верно вы пишите. Именно Кукурузо и именно при нем начался процесс разложения и саботажа.
Японцы то свое экономическое чудо писали по рецептам сталинской экономики.
http://www.ossetia.ru/opinions/forum/forum3/topic721/?PAGEN_1=2
http://white-bear.homegate.ru/post/25368

Алеут

Ульдемир

По сути, убивать офицерье и срывать погоны начали задолго до Октября.

Ещё бы!
Девочка, будем бухать и грабить или пойдёшь на гауптвахту?

А все почему? Кадровая армия, практически полностью, была выбита в первый год войны и ей на смену гнали рекрутов с деревень, которые всю жизнь видели иную картинку, чем в кадрах кинохроники или романсы про упоительные вечера.

Ульдемир

А все почему? Кадровая армия, практически полностью, была выбита в первый год войны и ей на смену гнали рекрутов с деревень, которые всю жизнь видели иную картинку, чем в кадрах кинохроники или романсы про упоительные вечера.

В 1941 году кадровая армия была выбита за несколько месяцев

Кстати, панове, вы не ответите на вопрос, какая часть была наиболее боеспособной в армии Колчака и из кого она состояла?

Вольдемар

В 1941 году кадровая армия была выбита за несколько месяцев

Но и картинка у новых призывников была правильная. И в тылу тоже. Умирали и работали за свое, а не за барина.

Ульдемир

Японцы то свое экономическое чудо писали по рецептам сталинской экономики.

Это фейк давно разоблачённый.
Ничего японцы не "писали по рецептам сталинской экономики".

Ульдемир

Но и картинка у новых призывников была правильная. И в тылу тоже. Умирали и работали за свое, а не за барина.

С начала Отечественной войны и по июнь месяц 1944 г. органами НКВД задержана дезертиров из Красной Армии — 1210224 чел.; уклоняющихся от мобилизации — 456667 чел. Всего: 1666891 чел. Результаты борьбы с дезертирством за 2-ю половину 1941 г. Наибольшее число задержанных падает на 1941 год. Так, с начала Отечественной войны до конца 1941 г. территориальными, транспортными и особыми органами НКВД задержано 710755 дезертиров и 71541 уклонившихся от мобилизации в Красную Армию, всего — 782296 чел

Вольдемар

С начала Отечественной войны и по июнь месяц 1944 г. органами НКВД задержана дезертиров из Красной Армии — 1210224 чел.; уклоняющихся от мобилизации — 456667 чел. Всего: 1666891 чел. Результаты борьбы с дезертирством за 2-ю половину 1941 г. Наибольшее число задержанных падает на 1941 год. Так, с начала Отечественной войны до конца 1941 г. территориальными, транспортными и особыми органами НКВД задержано 710755 дезертиров и 71541 уклонившихся от мобилизации в Красную Армию, всего — 782296 чел

Интересно было бы узнать аналогичные цифры по немецкой армии, по английской, по американской, по японской.

Вольдемар

и из кого она состояла?

Вы это фото имели ввиду? И кто на нем, по-вашему, если не секрет?

https://revolution.lenta.ru/ Все по полочкам....