Русская революция 1917г. Причины и последствия.

yaros66

Есть факты, бездарная власть, при наличии хлеба довести Питер до голодных бунтов

Не я сказал:"кругом предательство, подлость и обман".

yaros66

А проливы обещали французы и англичане, в случае вступления в войну

Что они могли обещать, с какого бодуна? Давайте факты, если ТАКОЕ постите. Где и когда. Международные договоры и т.п. Иначе - это просто звиздёж, ОБС.

Vatr

И с чего вы решили что это наступление переломило бы ход ПМВ ?

Когда же вы читать научитесь, а не только пейсать? Как ещё вам ВЫДЕЛИТЬ? Ну прочтите внимательно хоть один раз, пожалуйста.

Вот два письма, разысканные мною в архиве Санкт-Петербургской ФСК, которые вполне могут претендовать на роль своеобразных памятников русской общественной мысли — так великолепно обрисовывают они героев Февраля, тех самых политиков, которые практически добровольно уступили в октябре власть большевикам…

Под первым письмом стоит имя Павла Николаевича Милюкова.

«В ответ на поставленный Вами вопрос, как я смотрю теперь на совершенный нами переворот, чего я жду от будущего и как оцениваю роль и влияние существующих партий и организаций, пишу Вам это письмо, признаюсь, с тяжелым сердцем. Того, что случилось, мы не хотели . Вы знаете, что цель наша ограничивалась достижением республики или же монархии с императором, имеющим лишь номинальную власть; преобладающего в стране влияния интеллигенции и равные права евреев.
Полной разрухи мы не хотели, хотя и знали, что на войне переворот во всяком случае отразится неблагоприятно. Мы полагали, что власть сосредоточится и останется в руках первого кабинета министров, что временную разруху в армии и стране мы остановим быстро и если не своими руками, то руками союзников добьемся победы над Германией, заплатив за свержение царя некоторой отсрочкой этой победы.

Надо признаться, что некоторые даже из нашей партии указывали нам на возможность того, что и произошло потом. Да мы и сами не без некоторой тревоги следили за ходом организации рабочих масс и пропаганды в армии.

Что же делать: ошиблись в 1905 году в одну сторону — теперь ошиблись опять, но в другую. Тогда недооценили сил крайне правых, теперь не предусмотрели ловкости и бессовестности социалистов.

Результаты Вы видите сами.

Само собою разумеется, что вожаки Совета рабочих депутатов ведут нас к поражению и финансовому экономическому краху вполне сознательно. Возмутительная постановка вопроса о мире без аннексий и контрибуций помимо полной своей бессмысленности уже теперь в корне испортила отношения наши с союзниками и подорвала наш кредит. Конечно, это не было сюрпризом для изобретателей.

Не буду излагать Вам, зачем все это было им нужно, кратко скажу, что здесь играла роль частью сознательная измена, частью желание половить рыбу в мутной воде, частью страсть к популярности. Но, конечно, мы должны признать, что нравственная ответственность за совершившееся лежит на нас, то есть на блоке партий Государственной думы.

Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войною для производства переворота было принято нами вскоре после начала этой войны. Заметьте также, что ждать больше мы не могли, ибо знали, что в конце апреля или начале мая наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего сразу в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования.

Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть в настоящее время мое внутреннее состояние. История проклянет вождей наших, так называемых пролетариев, но проклянет и нас, вызвавших бурю.

Что же делать теперь, спрашиваете Вы…

Не знаю. То есть внутри мы оба знаем, что спасение России в возвращении к монархии, знаем, что все события последних двух месяцев ясно доказали, что народ не способен был воспринять свободу, что масса населения, не участвующая в митингах и съездах, настроена монархически, что многие и многие агитирующие за республику делают это из страха.

Все это ясно, но признать этого мы просто не можем.

Признание есть крах всего дела всей нашей жизни, крах всего мировоззрения, которого мы являемся представителями. Признать не можем, противодействовать не можем, не можем и соединиться с теми правыми, подчиниться тем правым, с которыми так долго и с таким успехом боролись.

Вот все, что могу сейчас сказать.

Конечно, письмо это строго конфиденциально. Можете показать его лишь членам известного Вам кружка»{36}.

Павел Николаевич Милюков, безусловно, был выдающимся политиком. Вклад его в разрушение Российской империи трудно переоценить… А по этому письму мы видим, что Милюков еще и умел предвидеть результаты своих политических поступков.

Ради преобладающего в стране влияния интеллигенции и равных прав евреев он пошел на прямое предательство Родины, ибо обостренным чутьем политика ясно ощущал, что победа России в этой войне становится неизбежной, а значит, и столь дорогим «либеральным» мечтаниям подходит конец.

Но даже и после Октябрьского переворота, когда Милюков сам вместе со своими друзьями оказался среди жертв, когда он уже готов признаться в ошибке, по-прежнему не желает он пойти на союз с правыми. По-прежнему, более чем большевики, страшат его патриоты-государственники.

Подобно Павлу Николаевичу Милюкову, рассуждали многие лидеры партий, входящих в состав самозваного Временного правительства, все они рады были свалить ответственность за развал страны на авантюристов-большевиков, сами же большевики, не вписавшись в картину «цивилизованной» жизни, неизбежно должны были, по их расчетам, сойти с политической арены.

Настоящий Полковник

Что они могли обещать, с какого бодуна?

Обещать то обещали, вот только исполнять не собирались

Угрозы подействовали, и 12 марта 1915 года Лондон официальной нотой гарантировал передачу России города Константинополя с прилегающими территориями, которые включали в себя западное побережье Босфора и Мраморного моря, Галлипольский полуостров, Южную Фракию по линии Энос — Мидия и кроме того восточное побережье Босфора и Мраморного моря до Исмит-кого залива, все острова Мраморного моря, а также острова Имброс и Тенедос в Эгейском.

https://topwar.ru/29023-karta-dnya-poluchila-by-rossiya-posle-pobedy-v-pervoy-mirovoy-prolivy.html
Вот к вам вопрос с какого, такого "бодуна" Россия полезла в эту войну, раз ей не было предложено даже политических проффитов.... а насчет роли царя в проигрыше Россией войн, прежде всего отвественнен главнокомандующий Николай1.

Именно сегодня 102 года, Настоящий Полковник, очень странно что вы таких простых фактов не знаете...

В эти дни исполняется ... лет с тех пор, как России были обещаны Константинополь вместе с проливами Босфор и Дарданеллы. Должно это было произойти по итогам Первой мировой войны – в случае победы Антанты, разумеется. Но хотя победа и была – во многом благодаря России – нашей стране ничего этого не досталось.

12 марта 1915 года Англия согласилась с претензиями России на Константинополь и проливы Босфор и Дарданеллы. 10 апреля окончательное согласие было получено Россией и от Франции. Многовековое стремление нашей страны поставить под свой контроль одну из ключевых геополитических точек мира едва не увенчалось успехом.

Читать полностью: http://www.km.ru/news/95_let_nazad_rossii_byl_obeshhan

Настоящий Полковник

Вы знаете, что твердое решение воспользоваться войною для производства переворота было принято нами вскоре после начала этой войны. Заметьте также, что ждать больше мы не могли, ибо знали, что в конце апреля или начале мая наша армия должна была перейти в наступление, результаты коего сразу в корне прекратили бы всякие намеки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования

.

http://shpl.dlibrary.org/ru/nodes/9970-1921#page/359/mode/inspect/zoom/9
там врет тут не врет или наоборот?
ну и вопрос даже не в этом, Милюков, что Нострадамус или Ванга и Вы вместе с ним? обоснования что весенние наступление закончилось бы с другим результатом, чем летнее 17-го или Нарочксая операция 16-го?
да и если даже брать Брусиловский прорыв, в отличии от 16-го года где еще был Верден, где была битва на Сомме где были заняты значительные силы Германии, союзнички в 17-м уже огребли с чего бы был повторный успех, если на фронтах союзников Германские силы уже не заняты.
Может бы стоило говорить о том что Николаю надо было не весеннее наступление планировать, ну или ВП летнее, а стоило заняться тем же чем занимались французы ?

yaros66

Обещать то обещали, вот только исполнять не собирались

По вашей же предыдущей ссылке, кто первым встал, того и были тапки. Взяла бы РИ Константинополь, то и проливы были бы Российскими. И точка. А на все эти ноты было бы насрать.

yaros66

12 марта 1915 года Лондон официальной нотой гарантировал передачу России города Константинополя с прилегающими территориями, которые включали в себя западное побережье Босфора и Мраморного моря, Галлипольский полуостров, Южную Фракию по линии Энос — Мидия и кроме того восточное побережье Босфора и Мраморного моря до Исмит-кого залива, все острова Мраморного моря, а также острова Имброс и Тенедос в Эгейском.

yaros66

Вот к вам вопрос с какого, такого "бодуна" Россия полезла в эту войну, раз ей не было предложено даже политических проффитов.... а насчет роли царя в проигрыше Россией войн, прежде всего отвественнен главнокомандующий Николай1.

Верховным главнокомандующим Николай II стал только в ПМВ 23 августа (5 сентября) 1915 года, которую агенты запада в РИ не дали ему победоносно завершить. Ибо это было кошмаром не только для германцев с австрияками, но и мелкобритов с пиндосами. Всё остальное - от лукавого. Да и сослагательное наклонение в истории не катит.

Настоящий Полковник

Верховным главнокомандующим Николай II стал только в ПМВ 23 августа (5 сентября) 1915 года,

А кто в Японскую был? Разве не император командовал страной, насчет кошмара, похвально ваше царелюбие, но это далеко от истины..назовите хоть одну выигранную им компанию....Все политические решения принимал император, и это тем более странно взять в союзники французов и англичан, которые за полвека до того штурмовали Крым...В феврале 17го царь неустраивал всех генералитет, церковь, народ,интелегенцию, за что и был свергнут.....Ему просто небыло на кого опереться....

Vatr

там врет тут не врет или наоборот?

Ну Милюков врет - как дышит. "По плодам их узнаете их". Кто создал в "частном порядке" Временный комитет Государственной думы и принимал в нём непосредственное участие? Не Милюков ли, со товарищи?

Как позднее писал П. Н. Милюков, «вмешательство Государственной думы дало уличному и военному движению центр, дало ему знамя и лозунг и тем превратило восстание в революцию, которая кончилась свержением старого режима и династии»

Я знаю, у кого можно найти оригинал этого письма. Сделать почерковедческую экспертизу не составит большого труда.
Да и вы забываете о том, что Милюков (как он сам признал) ездил в в 1916 году в Европу. За каким хреном? К своим кураторам, по организации переворота в России?

МГ

Настоящий Полковник

У Николая II была только одна ошибка. Что он, в условиях военного времени, не прислонил к стеночке пораскинуть мозгами всю эту либерестическую шоблу, как сделал бы Сталин.

Именно это и была его основная ошибка. Тысяч 5-10 расстрелянных либералов и революционеров по обвинению в государственной измене и никаких революций на ближайшие 100 лет, успешное развитие государства.

Во-во. И не было бы миллионов жертв в гражданскую и ВМВ. Германцы даже пискнуть не смели бы, не то что о реванше подумать. Мелкобриты и пиндосы только бы зубами от бессильной злобы скрежетали, стирая их до корней. Эх...

Настоящий Полковник

Во-во. И не было бы миллионов жертв

Избирательно считаете, в первую мировую по разным подсчетам потери 10 млн, спрашивается за что? За государя Императора?

Настоящий Полковник

Ну конечно, только один царь во всём виноват. А та либерасня, засевшая в Государственной думе, в лице Родзянко, Милюкова, Чхеидзе, Львова, Керенского, торговавшая Россией оптом и в розницу, сафсем неувиноватая.

Милюков однажды заявил нечто вроде "нам бы только придти к власти - и мы начнём творить чудеса".

Немного о "чудесах" пришедших к власти после февральского переворота и о "развитии" России после февраля 1917 года.

Одно из первых "благодеяний" Временного правительства - включили на всю дурь денежный печатный станок, чем вызвали гиперинфляцию.
Начались задержки и невыплаты, что вызвало забастовки (это в военное-то время!). Все только и делали, что бастовали.

Дальше - больше.
Пошла речь о ликвидации целых отраслей промышленности (предпринимателям пришлось оплачивать труд не за счёт доходов, а за счёт основных капиталов). Всё оправдывалось необходимостью введения различных "свобод" и "демократии". В качестве "образца" - опять же, приводили пример Запада, Англии и Франции, хотя в этих странах и не думали в военное время предоставлять столько "свобод", как в России после февраля 1917.
Артур Гендерсон, министр труда Великобритании:

...у нас, в Англии, при контроле над промышленниками почти нет конфликтов с рабочими. Было время, когда рабочие работали семь дней в неделю, не зная ни праздников, ни отдыха.

Ну, и, конечно, упомянутый на 1-й странице темы закон, вышедший из поливановской комиссии и известный под именем "декларации прав солдата" (утвержден Керенским 9 мая).

Из воспоминаний генерала Деникина:

"Декларация прав солдата" окончательно подорвала все устои старой армии. Она внесла безудержное политиканство и элементы социальной борьбы в неуравновешенную и вооруженную массу … она оправдывала и допускала широкую проповедь – устную и печатную – антигосударственных, антиморальных и антиобщественных учений. Наконец она отняла у начальников дисциплинарную власть, передав ее выборным организациям...

"Творившие чудеса" милюковы/гучковы/керенские, став отработанным материалом, очень скоро сошли с политической арены.

Настоящий Полковник

Просто большевики поциничней в борьбе за власть оказались. Да и хозяевам милюковых сильная Россия была не к чему.

Не по циничней, а знали, что хотели. Возьмем Сталина, Дзержинского, Ленина. А зачем такие люди во власти, которые не самостоятельны? Правы большевики.

Настоящий Полковник

Не путайте разные по времени этапы той войны. Брусилов когда проводил наступление?

Дата:

22 мая (4 июня) — 7 (20) сентября 1916 года

Это всё равно, что сравнить битву под Сталинградом с Берлинской операцией в ВОВ.

Так Брусилов никуда не делся в 1917 со своего поста главнокомандующего Юго-Западного фронтом.
22 мая 1917 года назначен Временным правительством Верховным главнокомандующим вместо генерала Алексеева. После провала июньского наступления Брусилова сняли с поста Верховного главнокомандующего и заменили генералом Корниловым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брусилов,_Алексей_Алексеевич
Ничего я не путаю.

Настоящий Полковник

Ещё раз повторяю для "особо одарённых". И больше разъяснять не буду. Надоело разжевывать элементарные вещи. Россию по любому втянули бы в ПМВ. Не было бы сербов, появились бы территориальные претензии австрийцев и германцев к Польше, Прибалтике и т.п.
Как и сейчас пытаются втянуть Россию в войну с Окраиной. Живой пример и параллель.

Повторяю и я для "особо одаренных". Так и Россия и достигла своих целей в войне, с которыми она туда вступала, фактически разгромив Австро-Венгерскую империю. Сброшена многовековая обуза союзнических обязательств с ней, за сербов заступились. Победа над Германией нам не нужна была - мы очень сильно зависели от нее. Было что перенимать, чему учиться у нее.
Мир нужен с ней был однозначно. Если бы это не удалось, можно перейти к обороне и выжидать, посылая дипломатически французов и англичан. Избыток армии для войны демобилизовать, разоружить разлагающиеся части.

yaros66

Настоящий Полковник

Во-во. И не было бы миллионов жертв

Избирательно считаете, в первую мировую по разным подсчетам потери 10 млн, спрашивается за что? За государя Императора?

А почему не 100 миллиардов? Вы же даже вашего цезаревича урланиса переплюнули. А уж как он считал, нам известно. Как же можно так цинично и нагло врать! Очень бы хотелось взглянуть в лицо такому как вы, чтобы понять насколько низко может пасть особь из отряда большевистских приматов.

Тема потерь России в мировых войнах служит ярким образцом применения двойных стандартов в отечественной истории. Если по Второй мировой практически существует табу на всякие реальные попытки докопаться до настоящих цифр, а каждый исследователь, который назовёт цифры больше кривошеевских, рискует получить титул предателя, а то и уголовное преследование, то в отношении потерь России в Первой мировой в советское время существовало некое подобие стахановского движения — кто больше.

Давайте рассмотрим этот цирк поподробнее. Но для начала два слова о том, почему он вообще возник и развивался. Краеугольным камнем оправдания большевистского предательства был миф о загнивании старой России. Что, мол, организм был настолько гнилой, что большевистское предательство — это не удар ножом в спину, а манипуляция скальпелем хирурга, отсекающего больные члены во имя выздоровления всего организма. Всё нелепое здание советской пропаганды стоит, и ни на чём другом стоять не может, на фундаменте мифа об отсталой и гнилой России.

Однако сильнейшим ударом по этому мифу был тот очевидный факт, что русская армия действовала во время Великой войны несравнимо более эффективно, чем РККА во Второй мировой. Поэтому количество грязи, вылитой на русскую армию, было беспрецедентным:

Россия была не подготовлена к длительной войне. Русские оружейные заводы изготовляли 525 тысяч винтовок в год, а их требовалось более 10 миллионов. В армии не хватало оружия, патронов, снарядов. На троих солдат приходилась одна винтовка. На 10 немецких артиллерийских выстрелов русская артиллерия могла ответить одним. Солдаты не были обеспечены обмундированием, продовольствием, медикаментами. Они страдали от голода, грязи, болезней. (С.Н.Сыров, Страницы истории, М.1979, с.204)

Подходил к концу 1916 год. Миллионы русских солдат, полураздетых, голодных, плохо вооружённых, изъеденных вшами, сидели в сырых окопах. Тысячами гибли они от вражеских пуль и снарядов, от болезней, из-за отсутствия медикаментов. Среди солдат росли антивоенные настроения. Хозяйство страны всё больше и больше разваливалось. Население голодало. (там же, с.205)

И, в общем, большевикам удалось убедить большинство русских, что их армия во время Первой мировой никуда не годилась. Занозой оставались лишь официальные цифры потерь. Если русская армия была так плоха, а пришедшая ей на смену РККА настолько сильна, почему так разительно отличаются понесённые ими потери? И за цифры взялись основательно.

Для начала давайте вспомним исходные официальные данные.

Далее все фиктивные подсчеты псевдоучёных деятелей от большевистской науки тут! Ложь настолько огромная, что ни в одни ворота не влезет!
https://sputnikipogrom.com/history/23094/ww1-losses/#.WMV5xxqLnIU

yaros66

Настоящий Полковник

Во-во. И не было бы миллионов жертв

Избирательно считаете, в первую мировую по разным подсчетам потери 10 млн, спрашивается за что? За государя Императора?

Французские деньги распиливала верхушка, а расплачивался народ. Жизнями и здоровьем. Такое вот разделение труда, однако.

Настоящий Полковник

А почему не 100 миллиардов?

Да потому что все цифры которые вас не устраивают, вы называете большевисткой пропагандой, точно так и ваши цифры я признаю, как монархическую пропаганду....

yaros66

точно так и ваши цифры я признаю, как монархическую пропаганду....

Эти цифры не мои. Эту вашу табличку ваш большевистский псевдоученый цезаревич урланис рисовал, по привычке большевиков из кое-чего высасывая.

yaros66

Настоящий Полковник

Во-во. И не было бы миллионов жертв

Избирательно считаете, в первую мировую по разным подсчетам потери 10 млн, спрашивается за что? За государя Императора?

Нереальная цифра. 10 млн погибших - это потери всех воюющих стран

Настоящий Полковник

по привычке большевиков из кое-чего высасывая.

Цифры есть разные, но вы все равно будете утверждать далее что эта война была нужна России, а я простите, буду повторять нафига эти жертвы, в конце концов это было звено в причино следственной связи почему царя свергли. Не ввязалась бы Россия в эту войну, монархия бы сохранилась...
Тем более смешны ваши утверждения что выиграв Россия в 1й войне второй бы не было, к вашему сведению нацизм в Германии поднялся именно на идее несправедливости результатов первой мировой....

теам222

Нереальная цифра. 10 млн погибших - это потери всех воюющих стран

зачем дописали погибших ? потери это и без вести пропавшие и раненые и пленные, погибшие это один из пунктов потерь

теам222

10 млн погибших - это потери всех воюющих стран

Смотрите внимательно, 10млн не погибших а потери, убитые, раненые и плен....

Урланис конечно пургу гонит, но и его оппонент по ссылке муть наводит
на начало войны численность армии 1,4
к 31дек.16 мобилизовано 14.7
к 31дек16 численность армии 6.9млн на фронте, 2млн резерв
разница это потери при Николае, за 17-й можно считать что ответственность на Временном правительстве, Николай тоже бы мирно не сидел, но это уже из серии АИ.

Любое военное ведомство будет учитывать только доказанные потери, то есть индефицированные погибшие, семьям которых можно послать похоронки, а вот пропавшие без вести, в плен и раненые не учитываются...

yaros66

но вы все равно будете утверждать далее что эта война была нужна России, а я простите, буду повторять нафига эти жертвы, в конце концов это было звено в причино следственной связи почему царя свергли. Не ввязалась бы Россия в эту войну, монархия бы сохранилась...

ГДЕ Я УТВЕРЖДАЛ, ЧТО ЭТА ВОЙНА БЫЛА НУЖНА РОССИИ? Я говорил только то, что РИ в эту войну по-любому бы втянули. Ибо мелкобритам и пиндосам нужно было Россию остановить, поскольку она слишком быстро развивалась. А кроме войны, у них других вариантов остановить Россию не было.
Николай II это понимал, и предложил решить австрийско-сербские разногласия в международном суде, однако Вильгельм на это предложение не отреагировал и объявил войну России.

ЗАБЫТАЯ СОВРЕМЕННЫМИ ИСТОРИКАМИ ТЕЛЕГРАММА.
Ссылаюсь на воспоминания французского посла Мориса Палеолога.
Морис Палеолог. «Царская Россия во время мировой войны» (стр.155-156):
<<Забытая телеграмма царя императору Вильгельму.
Воскресенье, 31 января 1915 г. Петроградский «Правительственный Вестник» публикует текст телеграммы от 29 июля прошлого года, в которой император Николай предложил императору Вильгельму передать австро-сербский спор Гаагскому суду. Вот текст этого документа:
«Благодарю за твою телеграмму, примирительную и дружескую. Между тем, официальное сообщение, переданное сегодня твоим послом моему министру, было совершенно в другом тоне. Прошу объяснить это разногласие. Было бы правильным передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференции). Рассчитываю на твою мудрость и дружбу».
Немецкое правительство не сочло нужным опубликовать эту телеграмму в ряду посланий, которыми непосредственно обменялись оба монарха во время кризиса, предшествовавшего войне.
<…>
Морис Палеолог:
— И какую ужасную ответственность взял на себя император Вильгельм, оставляя без единого слова ответа предложение императора Николая! Он не мог ответить на такое предложение иначе, как согласившись на него. И он не ответил потому, что хотел войны.
Министр иностранных дел России Сазонов:
— История ему это зачтет. …29 июля, император Николай предложил подвергнуть австро-сербский спор международному третейскому суду; что в этот же самый день император Франц-Иосиф начал враждебные действия, отдав приказ бомбардировать Белград; и что в тот же день император Вильгельм председательствовал в известном совете в Потсдаме, на котором была решена всеобщая война>>.

Чрез два дня после этой телеграммы Германия объявила войну России, ну а через несколько часов после объявления войны Вильгельм прислал телеграмму с предложением: если Николай отменяет всеобщую мобилизацию, он (Вильгельм) отзывает ноту об объявлении войны. Естественно, Николай не мог этого сделать – это было бы воспринято всем миром (и народом России) как капитуляция. Кто бы ни был на троне России в этот момент, не мог бы согласиться с этой телеграммой Вильгельма.

yaros66

Тем более смешны ваши утверждения что выиграв Россия в 1й войне второй бы не было, к вашему сведению нацизм в Германии поднялся именно на идее несправедливости результатов первой мировой.

Нацизм в Германию был привнесён извне. Как и любая цветная революция в наши дни. Прямая параллель. Кто финансировал Адика? Неужели вы думаете, что без финансирования и прямой поддержки извне, он бы с украденной партийкой НСДАП, вылез бы дальше Мюнхенских пивных? Наивно.

yaros66

теам222

10 млн погибших - это потери всех воюющих стран

Смотрите внимательно, 10млн не погибших а потери, убитые, раненые и плен....

Избирательно считаете, в первую мировую по разным подсчетам потери 10 млн, спрашивается за что? За государя Императора?

Фраза составлена так, что понимается, что 10 млн - это людские потери.

Настоящий Полковник

Нацизм в Германию был привнесён извне. Как и любая цветная революция в наши дни. Прямая параллель. Кто финансировал Адика? Неужели вы думаете, что без финансирования и прямой поддержки извне, он бы с украденной партийкой НСДАП, вылез бы дальше Мюнхенских пивных? Наивно.

Наивно думать как вы, если нет почвы для недовольства внутри никакие инвестиции из-за границы не помогут, в этом отношении о революционной ситуации лучше Ленина ещё никто не сказал...

yaros66

Наивно думать как вы, если нет почвы для недовольства внутри никакие инвестиции из-за границы не помогут, в этом отношении о революционной ситуации лучше Ленина ещё никто не сказал...

Твою же роги мать! Ну сколько можно???!!! Одно дело вооруженное восстание народа (так называемая рИвалюция ) в мирной стране, из-за произвола властей по отношению к своему народу, и совсем другое дело такой вооруженный переворот в стране, находящейся в состоянии войны с внешним врагом! В любом уголовном праве любой страны это трактуется как государственная измена! Неужели это вам трудно понять???
В РИ ТАКИХ неразрешимых внутренних противоречий и конфликтов, и даже предпосылок к ним, не было! Всё и в феврале, и октябре 1917 года, было привнесено извне, в лучших традициях цветных рИвалюций.