Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

100-летие Русской революции. Причины и последствия.

В.Бут 1670 26/06/2015 457 02/02/2019 в 13:51
Елена Москва
Землянок в Нечерноземье в царские времена не было,вымерзли бы нафик и хозяйство вести невозможно.. В Сибири тем более. Землянки из кизяков с соломенной крышей были на территоррии теплой Украины..


Вообще-то переселенцы с землянок и начинали, и кулаки в Сибири и работяги на индустриальных стройках..
Землянка из кизяков не бывает, бывает из земли...
В царские времена может и не было.., а может и было. Не знаю.
Семья моего отца, переехав из села в Рязанской области в подмосковный пригород, перед войной ( от голодухи), выкопав землянку, жила в ней не один год, пока не построили дом. В семье было десять детей. Отец старший сын. В войну возил дрова в Москву менять на продукты... Кололи шиндель, гонт, дранку, пилили вручную брёвна на доски, бондарили... К тридцати годам вырезали все внутренности, в сорок шесть умер. Сказались голодные детство и молодость.., тошнотики, лебеда и крапива, молоко от козы младшим братьям и сёстрам.... Первый раз до сыта наелся в армии.
Иногда мне стыдно за мой теперешний достаток перед моими предками.
И я им благодарен. Они рвали жилы,в том числе и на лесоповале, и проливали кровь. Что бы жили мы.
Поэтому я не понимаю теперешних нытиков и слюнтяев...
Вот такой вот кизяк...с соломой.
В.Бут 1670 26/06/2015 457 02/02/2019 в 14:06
Старый Мельник
Елена Москва
оценить - потом заехать в строительную фирму и узнать, сколько будет стоить по нынешним временам дом русского крестьянина конца 19 века.

Цены то я знаю, сам строюсь. У нас лес 8 т.р. куб. Весной, скорее всего, опять подорожает.

..наверное имеется ввиду пиломатериал...
У нас уже под 9т.р.
Себе брал в 2011г. напрямую машину 30м3 с Костромских краёв по 5 т.р. с доставкой
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 02/02/2019 в 14:08
Старый Мельник
Дурак это просто констатация факт.

..
Господа, вы не поверите, но 30 лет назад меня чуть не выперли за "антисоветщину" из института, я уже тогда ненавидел тупую пропаганду в любом виде, но сейчас признаю, что "советы" по сравнению с местными пропагандистами монархистами гораздо умнее были...вам тут тупо втюхивают, что ваши родители ( а они все учились при СССР) были полуграмотными так как в СССР было плохое образование, вы радостно поддакиваете...
МГ договорился что в 80е грамотными были 80%, а теперь простой опрос, поднимите руки те кто из ваших родителей , читал по слогам и мог только расписаться, этот опрос по типу переписи 1926 года.
Я конечно понимаю, что ненависть к коммунистам зашкаливает, но здравый смысл должен быть хоть какой-то.....
В.Бут 1670 26/06/2015 457 02/02/2019 в 14:09
Елена Москва
Меня всегда поражало стремление русских крестьян украшать свой быт- вот нафига полотенца вышивать было при ТОЙ нелегкой жизни? А вышивали, украшали даже женские сапоги. В музее крестьянского быта я видела старые сапожки видимо девушки- вышитые, речным жемчугом украшенные., и не лень им было)))

Не будешь рукодельничать, никто замуж не возьмёт... :kissed:
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 02/02/2019 в 14:13
В.Бут
Елена Москва
Землянок в Нечерноземье в царские времена не было,вымерзли бы нафик и хозяйство вести невозможно.. В Сибири тем более. Землянки из кизяков с соломенной крышей были на территоррии теплой Украины..


Вообще-то переселенцы с землянок и начинали, и кулаки в Сибири и работяги на индустриальных стройках..
Землянка из кизяков не бывает, бывает из земли...
В царские времена может и не было.., а может и было. Не знаю.
Семья моего отца, переехав из села в Рязанской области в подмосковный пригород, перед войной ( от голодухи), выкопав землянку, жила в ней не один год, пока не построили дом. В семье было десять детей. Отец старший сын. В войну возил дрова в Москву менять на продукты... Кололи шиндель, гонт, дранку, пилили вручную брёвна на доски, бондарили... К тридцати годам вырезали все внутренности, в сорок шесть умер. Сказались голодные детство и молодость.., тошнотики, лебеда и крапива, молоко от козы младшим братьям и сёстрам.... Первый раз до сыта наелся в армии.
Иногда мне стыдно за мой теперешний достаток перед моими предками.
И я им благодарен. Они рвали жилы,в том числе и на лесоповале, и проливали кровь. Что бы жили мы.
Поэтому я не понимаю теперешних нытиков и слюнтяев...
Вот такой вот кизяк...с соломой.

в царские времена переселенцам в Сибири давали подъемные деньги на обустройство. Они сразу летом рубили избы.. Почитайте Чехова- он когда ехал на Сахалин- останавливался именно в крестьянских избах и быт переселенцев описывал.. Чехов описывал как переселенцы целыми обозами в Сибирь шли с домашним скарбом, со скотом даже. Когда семья переселялась в Сибирь- там несколько телег грузили всем хозяйством, скот с собой гнали. Чтобы на месте только сруб поставить и жить сразу.. Он писал, что встретил семью переселенцев - у них ктото аж со скрипкой сидел в телеге, ехал в Сибирь))) И они ехали туда добровольно- царское правительство давало им много свободной земли и хорошие деньги на обустройство.

При СССР песня была действительно совсем другая, людей как скот загоняли безо всего практически. Насильно, в отличие от РИ.

При РИ в Нечерноземье ни землянок, ни изб с земляными полами НЕ БЫЛО в конце 19 века. А как жили в рязанской деревне даже бедняки при царе- смотрите в доме-музее Есенина. Это была самая бедная семья в деревне, но даже они не в землянке жили.
Старый Мельник 4716 15/07/2014 753 02/02/2019 в 14:18
yaros66
МГ договорился что в 80е грамотными были 80%,

Ткни пальцем, лжец, где он это утверждает.
yaros66
вам тут тупо втюхивают, что ваши родители ( а они все учились при СССР) были полуграмотными так как в СССР было плохое образование, вы радостно поддакиваете...

Речь о том, что в РИ уровень образования был выше. В СССР образование было доступнее. Оно не было плохим, оно было средним. И в целом хуже, чем в РИ. Но ты не соврать не можешь. Д.Б.
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 02/02/2019 в 14:23
МГ
К 80-м годам эта грамотность была наивысшей, но и тогда вряд ли превышала 90% населения.

Извиняюсь, на 10% ошибся,
Старый Мельник 4716 15/07/2014 753 02/02/2019 в 14:25
yaros66
Извиняюсь, на 10% ошибся

Дело в том, что ты даже прочитать правильно не можешь. Гонишь на своей волне. Тебе про белое, ты про пушистое.
yaros66
вы про свою фальшивку ещё не расписались....

Какую фальшивку?
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 02/02/2019 в 14:26
Так у кого родители были безграмотными поднимите руки....По МГ один из 10
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 02/02/2019 в 14:29
del
Старый Мельник 4716 15/07/2014 753 02/02/2019 в 14:31
yaros66
Старый Мельник
"И эти люди учат нас ковырятся в носу" (С) из анекдота
Вы ещё свои фальшивки не объяснили, любезный....колитесь откуда взяли?

Ты дебил??? Это когда я эту хрень писал??? Живо покажи мне это сообщение, ублюдок.

Ты, вроде как, писал, что у тебя высшее образование, и, вроде как, техническое. Очень сильно сомневаюсь в этом.
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 02/02/2019 в 14:35
Старый Мельник
Приношу свои извинения, эту фальшивку вбросили не вы а Treasurer...здесь я был неправ, а если я не прав то извиняюсь
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 02/02/2019 в 14:41
yaros66
Так у кого родители были безграмотными поднимите руки....По МГ один из 10

у меня двоюродная бабушка родилась перед революцией, умерла в 90 е годы. До смерти вместоподписи крестик ставила. Читала по слогам, писать вообще практически не могла. Работала в колхозе, голодала, помнила все травки из леса которые кушать можно.. несчастная жизнь человека, родившегося в крайне неудачное для страны время и собравшего в жизни все революции, войны, голоды в стране..

Есть семейное фото перед революцией : там эта бабушка прелестная девочка в белой кружевной шляпке, в белом платьице и белых панталончиках, с накрученными светлыми кудряшками. Сидит на коленях у мамы, как самая младшая..

К финалу жизни это была неграмотная старуха в платке, в байковом халате, с вечным загаром на лице как маска от работы под солнцем в колхозе. Радовалась когда просто пила чай с белой булочкой.. Метаморфоза от той ухоженной девочки с фото до замучанной нищей старухи удивительна.
В.Бут 1670 26/06/2015 457 02/02/2019 в 14:43
yaros66
Старый Мельник
Дурак это просто констатация факт.

Ну от вас это не обидно, я хоть документов не подделываю.....
Господа, вы не поверите, но 30 лет назад меня чуть не выперли за "антисоветщину" из института, я уже тогда ненавидел тупую пропаганду в любом виде, но сейчас признаю, что "советы" по сравнению с местными пропагандистами монархистами гораздо умнее были...вам тут тупо втюхивают, что ваши родители ( а они все учились при СССР) были полуграмотными так как в СССР было плохое образование, вы радостно поддакиваете...
МГ договорился что в 80е грамотными были 80%, а теперь простой опрос, поднимите руки те кто из ваших родителей , читал по слогам и мог только расписаться, этот опрос по типу переписи 1926 года.
Я конечно понимаю, что ненависть к коммунистам зашкаливает, но здравый смысл должен быть хоть какой-то.....

Я не разделяю конфронтацию "монархисты", "коммунисты", "сталинисты" и т.д.
Как то плосковато что ли...
Жизнь сложнее. Наверное ни у одной страны не было такой сложной истории. Особенно в 20-м веке.
Гражданская война не кончилась? Уж сколько было примирения и дней согласия.., а всй мстят друг другу. (патамушта уже не христиане имхо). Причем потомки диссидентов могут топить за сталинистов, а потомки НКВД-шников за либеральные ценности и т.д..
А что бы охватить целиком всю историю, глубину трагедии нашей страны, что то не слышно голоса. За то тех кто разделяет (и властвует?), голос гремит, аж главиатура дымится...
У моей страны и моего народа долгая,славная и трудная история. И я воспринимаю её всю целиком. С половцами, монголами, с Разиным, Пожарским, Грозным, Годуновым, Сапегой и Лисовским, С преподобдными Сергием и Серафимом, С Власовым (да сотрется имя его) и Карбышевым, Сталиным и, блин, Солженицыным, Хрущевым и Горбачевым (и его туда же). С героями и предателями, с заблудившимися и мерзавцами. С гениями и злодеями. И где та грань!?

Ну нет у меня другой Родины и другого народа. И не будет.

Буду стараться не говорить и не делать того, что разделяет, а наоборот буду то, что консолидирует, примиряет и объединяет.
Кроме, пожалуй, необъединимого. Как например
за гитлера и за Сталина. за бандеру и за Ковпака...
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 02/02/2019 в 14:47
Елена Москва
Есть семейное фото перед революцией : там эта бабушка прелестная девочка в белой кружевной шляпке, в белом платьице и белых панталончиках, с накрученными светлыми кудряшками. Сидит на коленях у мамы, как самая младшая..

Елена, сколько бабушке лет в 25 году было? После гражданской вообще полный бардак был, многим просто не до учебы...С моей стороны было бы правильнее назвать сроки опроса ( мои родители 1929года) Вот Чьи родители младше, их и следует опросить, справедливости ради я тоже встречал людей безграмотных абсолютно, те кто родились в районе 1910 года, и если уж исходить из статистики то 80х таких людей было очень мало по понятным причинам возраста....
В.Бут 1670 26/06/2015 457 02/02/2019 в 14:49
yaros66
Так у кого родители были безграмотными поднимите руки....По МГ один из 10

Одна прабабушка крестиком расписывалась до конца жизни (ум. 1967).
Другая закончила Смольный институт.
Обе по матери.
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 02/02/2019 в 15:01
В.Бут
Да аналогично, бабушка была безграмотной (родилась в 90е 19 века, при советской власти подучили , Просто она член партии ВКПБ с 1913года, а безграмотным партийным в то время было ну никак нельзя) С дедом вот гораздо интереснее , он при РИ получил весьма неплохое начальное образование по местным меркам, но он был сыном богатого крестьянина, у которого было несколько коров в стаде, и его отец мог позволить себе его отдать в учебу, а вот наемные рабочие прадеда, местная "голытьба" детишки бедняков, все были без грамоты, так как их семьи не могли остаться без "кормильцев", да и хозяин, мой прадед их не отпускал...И после того как этот хозяин, мой прадед, убил одного пастушка "за недосмотр" корова ушла в тайгу, её волки съели....Его сын, мой дед проклял частную собственность и ушел в большевики, ещё до 1 мировой..... :mrgreen:
Зы вот только опрос был не про бабушек с дедушками, а про родителей....
Елена Москва 2542 22/10/2014 237 02/02/2019 в 15:08
yaros66
Елена Москва
Есть семейное фото перед революцией : там эта бабушка прелестная девочка в белой кружевной шляпке, в белом платьице и белых панталончиках, с накрученными светлыми кудряшками. Сидит на коленях у мамы, как самая младшая..

Елена, сколько бабушке лет в 25 году было? После гражданской вообще полный бардак был, многим просто не до учебы...С моей стороны было бы правильнее назвать сроки опроса ( мои родители 1929года) Вот Чьи родители младше, их и следует опросить, справедливости ради я тоже встречал людей безграмотных абсолютно, те кто родились в районе 1910 года, и если уж исходить из статистики то 80х таких людей было очень мало по понятным причинам возраста....

эта двоюродная бабушка родилась видимо в 1913-1915 годах.. Под царское образование уже не попала, а нового видимо еще не было. Да и разруха в стране, гражданская, потом коллективизация, голод, потом война, опять голод. Так жизнь и прожила, на старости лет все про «голодухи» вспоминала, когда чай с булочкой пила, улыбаясь от счастья. Она реально всегда улыбалась от предвкушения когда садилась пить чай..

Еще она прекрасно плела кружева, меня в детстве научить пыталась, я не хотела- я городской ребенок.. Она почти всю жизнь в деревне прожила и русское деревенское обустройство перенесла в московскую квартиру- кружевные занавески наплела, на кровать кружевную накидку, на подушки тоже.. Сплела полосатый половичек- прямо как на картине русской крестьянской избы на пред. странице.
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 02/02/2019 в 15:45
Елена Москва
Почитайте Чехова

Почитайте...очень советую....
http://chehov-lit.ru/chehov/text/muzhiki/muzhiki-1.htm
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 02/02/2019 в 16:55
Старый Мельник
Речь о том, что в РИ уровень образования был выше.

Докажите, ... любезный вы наш. Сравниваем периды расцвета РИ 1910-1915годы и СССР 1975-1980 годы....Какое хотите образование среднее или высшее ( начальное не будем так в СССР в это время было обязательное среднее, так что Земские школы и ЦПШ не предлагать)
Будьте любезны дать статистику процента учащихся, от жителей возраста 10-17 лет, количество изучаемых предметов, и поступающих в Вузы....
Вот вам для затравки
https://burckina-faso.livejournal.com/1159558.html
l-s 12534 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 02/02/2019 в 17:28
yaros66
Старый Мельник
Речь о том, что в РИ уровень образования был выше.

Докажите, ... любезный вы наш. Сравниваем периды расцвета РИ 1910-1915годы и СССР 1975-1980 годы....

Что за бред сравнивать различные временные периоды, тем более, с такой разницей во времени?
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 02/02/2019 в 17:36
l-s
Что за бред сравнивать различные временные периоды,

Бред это когда сравнивают 1910 год с 20ым , я взял периоды наибольшего благополучия ( то есть преодолена военная разруха и пр)
Почему-то экономические показатели сравнивают даже нынешние с 1914годом, и это никто не считает бредом,.....а социальные нет.....
Но если вам так будет угодно 1935год-1940год....
Приазовец_ 15785 18/05/2008 1068 Область Войска Донского 02/02/2019 в 19:27
Повторяю вопрос: что мешало взрослым людям самим выучить буквы? Не было букварей? Им запрещали учиться грамоте?
Treasurer 3848 04/11/2015 886 10/02/2019 в 14:26
МГ
yaros66
МГ
Вы никак не поймете основной тезис:

А вы никак не поймете тезис, если грамотность по-вашему была в РИ так высока, как вы писали откуда такой процент безграмотности среди взрослого населения в 20х годах, ведь эти люди должны были учится в РИ в детстве....они же не сдругой планеты появились

Вы всё-таки дурак.

Cогласен :D
yaros66
Старый Мельник
Приношу свои извинения, эту фальшивку вбросили не вы а Treasurer...здесь я был неправ, а если я не прав то извиняюсь

Ах, ты пёс смердячий!
За фальшивку отвечаешь?
Давай так - я привожу источник, а ты , пёс, открываешь ветку покаяния с названием " Я , yaros66, есть лжец и дурак"
:mrgreen:
А пока ещё для затравочки тебе


:pop:

Давай, решайся , 66-ой клоун
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 10/02/2019 в 14:30
Treasurer
Дядя, мне с вами собачится неохота....то что вы привели это не есть инструкция к переписи .....по-любому, оригинальный текст я здесь уже приводил, так что кончайте ваш базар .....Дык и мне на вас глубоко пофиг.... :pp:
Если вы считаете, что ваша папа мама были безграмотными....то это ваши личные семейные проблемы...мои родители, царство им небесное, получили прекрасное высшее образование хоть и выросли в деревне.....