Русская революция 1917г. Причины и последствия.

Елена Москва

Землянок в Нечерноземье в царские времена не было,вымерзли бы нафик и хозяйство вести невозможно.. В Сибири тем более. Землянки из кизяков с соломенной крышей были на территоррии теплой Украины..

Вообще-то переселенцы с землянок и начинали, и кулаки в Сибири и работяги на индустриальных стройках..
Землянка из кизяков не бывает, бывает из земли...
В царские времена может и не было.., а может и было. Не знаю.
Семья моего отца, переехав из села в Рязанской области в подмосковный пригород, перед войной ( от голодухи), выкопав землянку, жила в ней не один год, пока не построили дом. В семье было десять детей. Отец старший сын. В войну возил дрова в Москву менять на продукты... Кололи шиндель, гонт, дранку, пилили вручную брёвна на доски, бондарили... К тридцати годам вырезали все внутренности, в сорок шесть умер. Сказались голодные детство и молодость.., тошнотики, лебеда и крапива, молоко от козы младшим братьям и сёстрам.... Первый раз до сыта наелся в армии.
Иногда мне стыдно за мой теперешний достаток перед моими предками.
И я им благодарен. Они рвали жилы,в том числе и на лесоповале, и проливали кровь. Что бы жили мы.
Поэтому я не понимаю теперешних нытиков и слюнтяев...
Вот такой вот кизяк...с соломой.

Старый Мельник

Елена Москва

оценить - потом заехать в строительную фирму и узнать, сколько будет стоить по нынешним временам дом русского крестьянина конца 19 века.

Цены то я знаю, сам строюсь. У нас лес 8 т.р. куб. Весной, скорее всего, опять подорожает.

..наверное имеется ввиду пиломатериал...
У нас уже под 9т.р.
Себе брал в 2011г. напрямую машину 30м3 с Костромских краёв по 5 т.р. с доставкой

Старый Мельник

Дурак это просто констатация факт.

..
Господа, вы не поверите, но 30 лет назад меня чуть не выперли за "антисоветщину" из института, я уже тогда ненавидел тупую пропаганду в любом виде, но сейчас признаю, что "советы" по сравнению с местными пропагандистами монархистами гораздо умнее были...вам тут тупо втюхивают, что ваши родители ( а они все учились при СССР) были полуграмотными так как в СССР было плохое образование, вы радостно поддакиваете...
МГ договорился что в 80е грамотными были 80%, а теперь простой опрос, поднимите руки те кто из ваших родителей , читал по слогам и мог только расписаться, этот опрос по типу переписи 1926 года.
Я конечно понимаю, что ненависть к коммунистам зашкаливает, но здравый смысл должен быть хоть какой-то.....

Елена Москва

Меня всегда поражало стремление русских крестьян украшать свой быт- вот нафига полотенца вышивать было при ТОЙ нелегкой жизни? А вышивали, украшали даже женские сапоги. В музее крестьянского быта я видела старые сапожки видимо девушки- вышитые, речным жемчугом украшенные., и не лень им было)))

Не будешь рукодельничать, никто замуж не возьмёт...

В.Бут

Елена Москва

Землянок в Нечерноземье в царские времена не было,вымерзли бы нафик и хозяйство вести невозможно.. В Сибири тем более. Землянки из кизяков с соломенной крышей были на территоррии теплой Украины..

Вообще-то переселенцы с землянок и начинали, и кулаки в Сибири и работяги на индустриальных стройках..
Землянка из кизяков не бывает, бывает из земли...
В царские времена может и не было.., а может и было. Не знаю.
Семья моего отца, переехав из села в Рязанской области в подмосковный пригород, перед войной ( от голодухи), выкопав землянку, жила в ней не один год, пока не построили дом. В семье было десять детей. Отец старший сын. В войну возил дрова в Москву менять на продукты... Кололи шиндель, гонт, дранку, пилили вручную брёвна на доски, бондарили... К тридцати годам вырезали все внутренности, в сорок шесть умер. Сказались голодные детство и молодость.., тошнотики, лебеда и крапива, молоко от козы младшим братьям и сёстрам.... Первый раз до сыта наелся в армии.
Иногда мне стыдно за мой теперешний достаток перед моими предками.
И я им благодарен. Они рвали жилы,в том числе и на лесоповале, и проливали кровь. Что бы жили мы.
Поэтому я не понимаю теперешних нытиков и слюнтяев...
Вот такой вот кизяк...с соломой.

в царские времена переселенцам в Сибири давали подъемные деньги на обустройство. Они сразу летом рубили избы.. Почитайте Чехова- он когда ехал на Сахалин- останавливался именно в крестьянских избах и быт переселенцев описывал.. Чехов описывал как переселенцы целыми обозами в Сибирь шли с домашним скарбом, со скотом даже. Когда семья переселялась в Сибирь- там несколько телег грузили всем хозяйством, скот с собой гнали. Чтобы на месте только сруб поставить и жить сразу.. Он писал, что встретил семью переселенцев - у них ктото аж со скрипкой сидел в телеге, ехал в Сибирь))) И они ехали туда добровольно- царское правительство давало им много свободной земли и хорошие деньги на обустройство.

При СССР песня была действительно совсем другая, людей как скот загоняли безо всего практически. Насильно, в отличие от РИ.

При РИ в Нечерноземье ни землянок, ни изб с земляными полами НЕ БЫЛО в конце 19 века. А как жили в рязанской деревне даже бедняки при царе- смотрите в доме-музее Есенина. Это была самая бедная семья в деревне, но даже они не в землянке жили.

yaros66

МГ договорился что в 80е грамотными были 80%,

Ткни пальцем, лжец, где он это утверждает.

yaros66

вам тут тупо втюхивают, что ваши родители ( а они все учились при СССР) были полуграмотными так как в СССР было плохое образование, вы радостно поддакиваете...

Речь о том, что в РИ уровень образования был выше. В СССР образование было доступнее. Оно не было плохим, оно было средним. И в целом хуже, чем в РИ. Но ты не соврать не можешь. Д.Б.

МГ

К 80-м годам эта грамотность была наивысшей, но и тогда вряд ли превышала 90% населения.

Извиняюсь, на 10% ошибся,

yaros66

Извиняюсь, на 10% ошибся

Дело в том, что ты даже прочитать правильно не можешь. Гонишь на своей волне. Тебе про белое, ты про пушистое.

yaros66

вы про свою фальшивку ещё не расписались....

Какую фальшивку?

Так у кого родители были безграмотными поднимите руки....По МГ один из 10

del

yaros66

Старый Мельник
"И эти люди учат нас ковырятся в носу" (С) из анекдота
Вы ещё свои фальшивки не объяснили, любезный....колитесь откуда взяли?

Ты дебил??? Это когда я эту хрень писал??? Живо покажи мне это сообщение, ублюдок.

Ты, вроде как, писал, что у тебя высшее образование, и, вроде как, техническое. Очень сильно сомневаюсь в этом.

Старый Мельник
Приношу свои извинения, эту фальшивку вбросили не вы а Treasurer...здесь я был неправ, а если я не прав то извиняюсь

yaros66

Так у кого родители были безграмотными поднимите руки....По МГ один из 10

у меня двоюродная бабушка родилась перед революцией, умерла в 90 е годы. До смерти вместоподписи крестик ставила. Читала по слогам, писать вообще практически не могла. Работала в колхозе, голодала, помнила все травки из леса которые кушать можно.. несчастная жизнь человека, родившегося в крайне неудачное для страны время и собравшего в жизни все революции, войны, голоды в стране..

Есть семейное фото перед революцией : там эта бабушка прелестная девочка в белой кружевной шляпке, в белом платьице и белых панталончиках, с накрученными светлыми кудряшками. Сидит на коленях у мамы, как самая младшая..

К финалу жизни это была неграмотная старуха в платке, в байковом халате, с вечным загаром на лице как маска от работы под солнцем в колхозе. Радовалась когда просто пила чай с белой булочкой.. Метаморфоза от той ухоженной девочки с фото до замучанной нищей старухи удивительна.

yaros66

Старый Мельник

Дурак это просто констатация факт.

Ну от вас это не обидно, я хоть документов не подделываю.....
Господа, вы не поверите, но 30 лет назад меня чуть не выперли за "антисоветщину" из института, я уже тогда ненавидел тупую пропаганду в любом виде, но сейчас признаю, что "советы" по сравнению с местными пропагандистами монархистами гораздо умнее были...вам тут тупо втюхивают, что ваши родители ( а они все учились при СССР) были полуграмотными так как в СССР было плохое образование, вы радостно поддакиваете...
МГ договорился что в 80е грамотными были 80%, а теперь простой опрос, поднимите руки те кто из ваших родителей , читал по слогам и мог только расписаться, этот опрос по типу переписи 1926 года.
Я конечно понимаю, что ненависть к коммунистам зашкаливает, но здравый смысл должен быть хоть какой-то.....

Я не разделяю конфронтацию "монархисты", "коммунисты", "сталинисты" и т.д.
Как то плосковато что ли...
Жизнь сложнее. Наверное ни у одной страны не было такой сложной истории. Особенно в 20-м веке.
Гражданская война не кончилась? Уж сколько было примирения и дней согласия.., а всй мстят друг другу. (патамушта уже не христиане имхо). Причем потомки диссидентов могут топить за сталинистов, а потомки НКВД-шников за либеральные ценности и т.д..
А что бы охватить целиком всю историю, глубину трагедии нашей страны, что то не слышно голоса. За то тех кто разделяет (и властвует?), голос гремит, аж главиатура дымится...
У моей страны и моего народа долгая,славная и трудная история. И я воспринимаю её всю целиком. С половцами, монголами, с Разиным, Пожарским, Грозным, Годуновым, Сапегой и Лисовским, С преподобдными Сергием и Серафимом, С Власовым (да сотрется имя его) и Карбышевым, Сталиным и, блин, Солженицыным, Хрущевым и Горбачевым (и его туда же). С героями и предателями, с заблудившимися и мерзавцами. С гениями и злодеями. И где та грань!?

Ну нет у меня другой Родины и другого народа. И не будет.

Буду стараться не говорить и не делать того, что разделяет, а наоборот буду то, что консолидирует, примиряет и объединяет.
Кроме, пожалуй, необъединимого. Как например
за гитлера и за Сталина. за бандеру и за Ковпака...

Елена Москва

Есть семейное фото перед революцией : там эта бабушка прелестная девочка в белой кружевной шляпке, в белом платьице и белых панталончиках, с накрученными светлыми кудряшками. Сидит на коленях у мамы, как самая младшая..

Елена, сколько бабушке лет в 25 году было? После гражданской вообще полный бардак был, многим просто не до учебы...С моей стороны было бы правильнее назвать сроки опроса ( мои родители 1929года) Вот Чьи родители младше, их и следует опросить, справедливости ради я тоже встречал людей безграмотных абсолютно, те кто родились в районе 1910 года, и если уж исходить из статистики то 80х таких людей было очень мало по понятным причинам возраста....

yaros66

Так у кого родители были безграмотными поднимите руки....По МГ один из 10

Одна прабабушка крестиком расписывалась до конца жизни (ум. 1967).
Другая закончила Смольный институт.
Обе по матери.

В.Бут
Да аналогично, бабушка была безграмотной (родилась в 90е 19 века, при советской власти подучили , Просто она член партии ВКПБ с 1913года, а безграмотным партийным в то время было ну никак нельзя) С дедом вот гораздо интереснее , он при РИ получил весьма неплохое начальное образование по местным меркам, но он был сыном богатого крестьянина, у которого было несколько коров в стаде, и его отец мог позволить себе его отдать в учебу, а вот наемные рабочие прадеда, местная "голытьба" детишки бедняков, все были без грамоты, так как их семьи не могли остаться без "кормильцев", да и хозяин, мой прадед их не отпускал...И после того как этот хозяин, мой прадед, убил одного пастушка "за недосмотр" корова ушла в тайгу, её волки съели....Его сын, мой дед проклял частную собственность и ушел в большевики, ещё до 1 мировой.....
Зы вот только опрос был не про бабушек с дедушками, а про родителей....

yaros66

Елена Москва

Есть семейное фото перед революцией : там эта бабушка прелестная девочка в белой кружевной шляпке, в белом платьице и белых панталончиках, с накрученными светлыми кудряшками. Сидит на коленях у мамы, как самая младшая..

Елена, сколько бабушке лет в 25 году было? После гражданской вообще полный бардак был, многим просто не до учебы...С моей стороны было бы правильнее назвать сроки опроса ( мои родители 1929года) Вот Чьи родители младше, их и следует опросить, справедливости ради я тоже встречал людей безграмотных абсолютно, те кто родились в районе 1910 года, и если уж исходить из статистики то 80х таких людей было очень мало по понятным причинам возраста....

эта двоюродная бабушка родилась видимо в 1913-1915 годах.. Под царское образование уже не попала, а нового видимо еще не было. Да и разруха в стране, гражданская, потом коллективизация, голод, потом война, опять голод. Так жизнь и прожила, на старости лет все про «голодухи» вспоминала, когда чай с булочкой пила, улыбаясь от счастья. Она реально всегда улыбалась от предвкушения когда садилась пить чай..

Еще она прекрасно плела кружева, меня в детстве научить пыталась, я не хотела- я городской ребенок.. Она почти всю жизнь в деревне прожила и русское деревенское обустройство перенесла в московскую квартиру- кружевные занавески наплела, на кровать кружевную накидку, на подушки тоже.. Сплела полосатый половичек- прямо как на картине русской крестьянской избы на пред. странице.

Елена Москва

Почитайте Чехова

Почитайте...очень советую....
http://chehov-lit.ru/chehov/text/muzhiki/muzhiki-1.htm

Старый Мельник

Речь о том, что в РИ уровень образования был выше.

Докажите, ... любезный вы наш. Сравниваем периды расцвета РИ 1910-1915годы и СССР 1975-1980 годы....Какое хотите образование среднее или высшее ( начальное не будем так в СССР в это время было обязательное среднее, так что Земские школы и ЦПШ не предлагать)
Будьте любезны дать статистику процента учащихся, от жителей возраста 10-17 лет, количество изучаемых предметов, и поступающих в Вузы....
Вот вам для затравки
https://burckina-faso.livejournal.com/1159558.html

yaros66

Старый Мельник

Речь о том, что в РИ уровень образования был выше.

Докажите, ... любезный вы наш. Сравниваем периды расцвета РИ 1910-1915годы и СССР 1975-1980 годы....

Что за бред сравнивать различные временные периоды, тем более, с такой разницей во времени?

l-s

Что за бред сравнивать различные временные периоды,

Бред это когда сравнивают 1910 год с 20ым , я взял периоды наибольшего благополучия ( то есть преодолена военная разруха и пр)
Почему-то экономические показатели сравнивают даже нынешние с 1914годом, и это никто не считает бредом,.....а социальные нет.....
Но если вам так будет угодно 1935год-1940год....

Повторяю вопрос: что мешало взрослым людям самим выучить буквы? Не было букварей? Им запрещали учиться грамоте?

МГ

yaros66

МГ

Вы никак не поймете основной тезис:

А вы никак не поймете тезис, если грамотность по-вашему была в РИ так высока, как вы писали откуда такой процент безграмотности среди взрослого населения в 20х годах, ведь эти люди должны были учится в РИ в детстве....они же не сдругой планеты появились

Вы всё-таки дурак.

Cогласен

yaros66

Старый Мельник
Приношу свои извинения, эту фальшивку вбросили не вы а Treasurer...здесь я был неправ, а если я не прав то извиняюсь

Ах, ты пёс смердячий!
За фальшивку отвечаешь?
Давай так - я привожу источник, а ты , пёс, открываешь ветку покаяния с названием " Я , yaros66, есть лжец и дурак"

А пока ещё для затравочки тебе




Давай, решайся , 66-ой клоун

Treasurer
Дядя, мне с вами собачится неохота....то что вы привели это не есть инструкция к переписи .....по-любому, оригинальный текст я здесь уже приводил, так что кончайте ваш базар .....Дык и мне на вас глубоко пофиг....
Если вы считаете, что ваша папа мама были безграмотными....то это ваши личные семейные проблемы...мои родители, царство им небесное, получили прекрасное высшее образование хоть и выросли в деревне.....