Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...

Совершенно очевидно тут одно - спекуляции на таких вот разборках по застройке однозначно показывают лицо врага или приспособленца. Ибо тот кто вчера горячо и всем сердцем поддержал возвращение Крыма в Россию, сегодня не будет орать что такие вот объекты в Крыму повод подумать о том где лучше Крыму - в России или на Украине. Родиной не торгуют! Её любят независимо от того как ты в ней устроился.

Череповец

golubika
Вот именно, что всё это высажено искусственно, все эти рощи можжевельника. Вы можете представить как это всё Изначально выглядело 70 лет назад или намного раньше? вот все эти дворцы их туда инопланетяне принесли? Или там была огромная стройка грязь и разруха? Вы когда-нибудь видели как выглядит большая стройка? Для не связанного со строительством человека кажется что это полный хаос и восстановить это будет невозможно.

А зачем в парке, который является особо охраняемой территорией, большая стройка? Зачем там многоэтажные здания? Тем более, что это незаконно. Речь ведь шла о реконструкции небольшого санатория изначально.
Зачем провоцировать недовольство местного населения? Может это все специально делается накануне большой войны, не думали об этом?
Чтобы у тех, кто хочет напасть на Крым или вообще уничтожить Россию и русских, было моральное оправдание? Или вы не знаете, что у золотого миллиарда (или уже миллиона) именно такое оправдание, в заботе о природе и экологии?

Чтобы быть сильным, надо быть на стороне правды, а не на стороне денег



Я узнал, что у меня
Есть огромная семья!
И тропинка, и лесок,
В поле – каждый колосок.
Речка, небо голубое,
Это все мое, родное!
Это – Родина моя!
Всех люблю на свете я!


Хотя, у этого стихотворения есть другая версия

Я узнал, что у меня
Есть огромная родня:
И тропинка, и лесок,
В поле – каждый колосок,
Звери, птицы и жуки,
Муравьи и мотыльки...
Все, что рядышком со мною –
Это все мое, родное!
Как же мне в краю родном
Не заботиться о нем!

golubika

Тем более, что это незаконно.

Если это незаконно, то восстановлением законности и надо заниматься.
Но законность нельзя восстанавливать незаконными методами, тогда смысл во всем этом пропадает!
Уже писали ранее, про общественные слушания. Проводились или нет? Должны быть протоколы в общем доступе. Надо найти и ознакомиться, и нам показать. И вот если там будет видно что граждане туда пришли и против проголосовали... вот тогда уже вой поднимать.
А то часто бывает все наоборот, начинают готовить проект, проводят слушания, а это никому не надо, никто не ходит и не высказывается.
Но как только начинают строить, что то уже делать, тут же начинается движ...

Тут есть 2 вопроса: Нам нужно движа и впечатлений от большой свары - тогда это одно. Если нужно урегулировать ситуацию, то эмоционирующих над оставить эмоционировать дальше, а самим организовать рабочие группы, и немедленно действовать.
Закон на вашей стороне. Общественные слушания проекта, возврат его в берега старых построек или согласование расширения в рамках купленного участка детского лагеря с жестко прописанным целевым использованием и запреом на апартаменты, жильё, игровой бизнес и т.д., ограничением этажности и с целым списком благоустройства вокруг - набережную, пляжи, дорожки в посёлке, в проект и в договор с местной администрацией внести условие низкого эстетичного забора и т.д.

Я вообще не вижу тут никакой трагедии. Есть конфликт интересов, дело обычное, и какие-то нарушения, но в Крыму ещё мало опыта по их рассудительному и деловому разрешению, хотя это общемировая проблема. Есть очень много болота, которому лишь бы поорать и вспомнить "Как бы было при Украине" - эти только губят любое дело. Хотя легко съездить и проверить - а как же оно сейчас там...

Мы все свои и подходя разумно можно всех удовлетворить, а Форос ещё и выиграет. Ничего плохого что старый лагерь модернизируют, надо лишь ограничить хотелки и сторговаться за плюшки для окружающей местности.
Очевидно, что раз долетело до ВВП, то и Аксёнову уже выдали золотой пендель, поэтому есть все уверенности, что сделают максимально компромиссное решение.

Но местные должны активно участвовать чтобы не решали за них и их не уболтали и не купили за дёшево. Форос мал, поэтому надо всем навалиться сообща. Но не ради бузы, а ради грамотного разруливания всем во благо.
Вообще поздновато хай подняли - уже фундаменты готовы и делов осталось на 3 месяца под ключ. Надо было начинать орать как только начали рыть котлованы.
Тут явно вина местной администрации Фороса, которая обязана была провести общественные слушания и утверждение проекта, уведомить всё население и жёстко отстаивать его интересы перед новым законным собственником участка с лагерем.. Совершенно очевидно, что те быстро подмахнули, им лично что-то пообещали и хотели за 6 месяцев под ключ все пропихнуть... Сейчас это уже не выйдет, но от разумности местного населения, его организованности и чёткости формулирования и контроля исполнения требований и условий реализации зависит общее благо.

Крымские власти заявили, что Форосский парк благоустроит застройщик

ЯЛТА, КРЫМ, 5 марта 2021, 12:20 — REGNUM Застройщик, который ведёт работы на территории Форосского парка в Ялте, берет на себя обязательства по благоустройству территории парка. Об этом сообщается на странице правительства Республики Крым в соцсети «ВКонтакте» 5 марта.

«Вместе со строительством детско-молодежного оздоровительного комплекса застройщик берет на себя обязательства по благоустройству парка: установят новые скамейки, освещение, дорожки для скандинавской ходьбы в можжевеловой роще, малые архитектурные формы», — говорится в сообщении.

Также, указано в публикации, будет произведена компенсационная высадка — три дерева вместо одного снесенного.

«Все работы проходят в соответствии с разрешением минприроды Крыма и с консультацией специалистов Никитского ботанического сада», — уточнили в правительстве РК, напомнив, что «все ограничения по входу в парк отменены».

Как сообщало ИА REGNUM, ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил журналистам, что в Кремле обратят внимание на строительство на территории Форосского парка, вокруг которого развернулся скандал. На следующий день после этого в Ялту прибыл глава Крыма Сергей Аксёнов, который попытался успокоить жителей, уточнив, что в парке строится детский лагерь, а не жилые дома или гостиница.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/3207794.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

SOFAD

Совершенно очевидно тут одно - спекуляции на таких вот разборках по застройке однозначно показывают лицо врага или приспособленца. Ибо тот кто вчера горячо и всем сердцем поддержал возвращение Крыма в Россию, сегодня не будет орать что такие вот объекты в Крыму повод подумать о том где лучше Крыму - в России или на Украине. Родиной не торгуют! Её любят независимо от того как ты в ней устроился.

Вообще логики не вижу. В России люди разные живут. И кто вам сказал что те кто закроит вход к морю, к озеру. к парку-то это Россия? Может это всё таки такие же граждане России как и мы с вами, но считают что им важнее заработать деньги на вход в парк,чем мне или другим таким же гражданам России сходить и покупаться в Форосе? Аксёнов вроде разрулил всё грамотно. Молодец мужик. И всё ровно что там строят. Главное что бы в него людей пускали. А не брали по 500 рублей за вход. Как в других парках в Крыму.

(((АЙС)))

Аксёнов вроде разрулил всё грамотно. Молодец мужик.

Я ваше сообщение 3 раза прочитал, так и не понял в чем ваше возражение мне.
А некоторые предложения вообще не понял даже по смыслу.
Например вот это:

(((АЙС)))

И кто вам сказал что те кто закроит вход к морю, к озеру. к парку-то это Россия?

SOFAD
Ну я тоже прочитал ваше сообщения три раза. И тоже точно не смог понять кого именно вы обвиняете в спекуляции и в разборках . Тех кто стоял за то что бы людей пускали в парк? Или я не понял ваше сообщение?

Дело не в Форосе и его парке, если кто не понял. Хотя там беда большая.
Дело в уничтожении крымской ментальности и севастопольской в частности.

Французы этот колокол уволокли после Крымской войны(говорят на Нотр Дам-де-Пари висел), но он вернулся на своё место.
Теперь задумали развлекуху:
https://crimea-news.com/society/2021/03/05/766541.html
Зачем это делают? У меня нет ответа.
Здесь не сдают квартиры и не принимают солнечные и морские ванны.
Здесь припадают к истокам истории.
А по этим истокам - сапогом. со стразами.

DeniSov

Дело не в Форосе и его парке, если кто не понял. Хотя там беда большая.
Дело в уничтожении крымской ментальности и севастопольской в частности.

Французы этот колокол уволокли после Крымской войны(говорят на Нотр Дам-де-Пари висел), но он вернулся на своё место.
Теперь задумали развлекуху:
https://crimea-news.com/society/2021/03/05/766541.html
Зачем это делают? У меня нет ответа.
Здесь не сдают квартиры и не принимают солнечные и морские ванны.
Здесь припадают к истокам истории.
А по этим истокам - сапогом. со стразами.

Вы 30 лет хохами были! Мы в говне всё это время кувыркались! А что хорошего может появится из такого симбиоза?!
Как то так прибильзитильно
Ваши хохлы с нашим недоваренным говном при любых, а тем более слоожившихся условиях нашли бы общий язык. что в общем то и случилось!

более-менее нормальная съемка сверху Где можно разглядеть что сносят и строят

Meantraitor

Вы 30 лет хохами были! Мы в говне всё это время кувыркались! А что хорошего может появится из такого симбиоза?!

Эка тебя пробрало... Аж жалко стало.
Бедненький.


А почему 30?
А почему не 23?
А почему не с 1954-го?
Ты давай, с датами и сроками определись, а потом я тебе отвечу,историк-говновед.

Это Веселоживем

Также, указано в публикации, будет произведена компенсационная высадка — три дерева вместо одного снесенного.

Всё бы ни чего, и хорошо звучит, но есть одна беда - вместо выкорчеваного скажем можевельника или пихты, понатыкают каких нибудь платанов или ещё какой сорной хрени которая хоть в асфальте расти будет а той ценности как от реликтового дерева ноль целых хрен десятых.
Представляю как там щяс на низком старте буксуют сувенирщики. На ровном месте корчуют можевельник безнаказанно, за который их, даже за маленькую сухую палочку, и в хвост и под хвост наказывают.

Чтобы понимать что-то в Крыму, надо тут хотя бы пожить. И тогда ты знаешь, что можжевельник растет очень медленно, что кривая крымская сосна вообще уникальна, потому что героически сражается с ветрами у моря. Ну никак их нельзя заместить молодыми деревьями. Этот можжевельник или эту сосну, возможно, Пушкин видел или даже обнимал. На то они и памятники природы. Это как взять памятник крымской войны, снести и на его месте поставить три могильных плиты с 5 километра.

Кто должен заниматься защитой памятников природы? Разве не минприроды и не депутаты, которых люди выбирают? Понятно, что каждый житель не пойдет хороводы водить.

Я думала, почему крымчан регулярно опрашивают в соцопросах, будем ли мы принимать участие в протестах. Я всегда отвечаю, что нет, ни при каких условиях. Так это значит, что можно пользоваться долготерпением и грязными сапогами по святому? Не знаю, как для кого, а для меня памятники природы в Крыму никак не менее значимы, чем памятники Крымской войны. Может и монументы Крымской войны начнут приватизировать и застраивать? А что, места то хорошие ... вид красивый
Или почему про памятник Нахимову и Панораму им понятно, а про парк в Форосе или балаклавский ландшафт или про Ласпи с Батилиманом не понятно? Так и до Нового Света доберутся, и до урочища Аязьма, до Затерянного Мира. Там еще никто не нарезал дачек себе? Одумайтесь, чиновники и чиновники-бизнесмены, кто все это разрешает. Депутаты, займитесь делом.
Не знаешь уже за кого голосовать, ни одной партии приличной не осталось.

нужны не протесты и бунты, а нормальная общественная деятельность и гражданский контроль. Если не было общественных слушаний, то это заявление в прокуратуру. если общественные слушания были, то нужно активнее принимать в них участие и освещать... И неважно за кого вы голосуете, без должного контроля никто не будет думать и заниматься делом.

Череповец

нужны не протесты и бунты, а нормальная общественная деятельность и гражданский контроль.

Это слишком трудно и нудно. Требуется терпение и кропотливость, настойчивость и терпение. Куда проще залезть на броневичок и рубануть правду матку! Что собственно и наблюдается...

SOFAD

Куда проще залезть на броневичок и рубануть правду матку! Что собственно и наблюдается...

Ой, покажите Ваши наблюдения.

Да дело даже не в хохлах в том что мы Крым и Севастополь. Вы в Москве закройте все парки. Посмотрите потом на реакцию москвичей. Дело о свободном доступе к морю. и к парку. Это не только Форос или Херсонес тот же. Никто же не возмущается что Аквапарк платный в Аквамарине. Но если сделать пляж парка Победы платным или закрытым я думаю у местных тоже будут много вопросов. По Крыму можно сотни пляжей с нуля сделать.Сделайте проход. выровняйте берег. завезите гальку. И будет народ ходить, и вопросов не будет. а не то что взять готовые парки и пляжи и на них бабло косить. Такое было и раньше.Ещё при Украине на Учкуевке тоже где турбаза Мокроусова к нам пацаны пришли за денюжкой. А нам в то время было чуть больше 20 лет.Это было самое начало 2000ых. и пацаны смело пошли на три буквы. Когда они сказали что мы сейчас позовём охрану и вас просто по плохому от суда вынесут. Сказали им что мы сами местные с Бартов. И если будут вопросы вынесут их вместе с охранной. И всё было ровно. Все были довольны)

SOFAD

Это слишком трудно и нудно. Требуется терпение и кропотливость, настойчивость и терпение. Куда проще залезть на броневичок и рубануть правду матку! Что собственно и наблюдается...

У нас тут политический форум. Политики и чиновники не должны делать ошибки, которые потом приводят к непоправимым последствиям. И мы на эти их ошибки указываем. А местными делами и общественными слушаниями пусть занимаются жители и депутаты Фороса. Проблема в том, что эта проблема повсеместная и на это надо указать. Нельзя ставить личную выгоду и желание заполучить кусок земли у моря выше общественных интересов и материальные ценности выше духовных и культурных. Для начала нужно понимать, в чем эти ценности для каждой территории. Чтобы не садиться задом на торт, приходя в гости.

golubika

Чтобы не садиться задом на торт, приходя в гости.

Или еще можно вспомнить поговорку, как слон в посудной лавке. Пока одни минусы. Минус, невосполнимый урон природе Крыма, минус во взаимоотношениях крымчан с материком, создание социальной напряженности. Мне вот тоже не очень понятно, как можно строить детский лагерь для детей из одного региона. "Дети Ак Барса". Эй, вы там, наверху! Присмотритесь, прислушайтесь, пока еще многое можно исправить. Пока.

TNcha

golubika

Чтобы не садиться задом на торт, приходя в гости.

Мне вот тоже не очень понятно, как можно строить детский лагерь для детей из одного региона. "Дети Ак Барса". Эй, вы там, наверху! Присмотритесь, прислушайтесь, пока еще многое можно исправить. Пока.

Мне это понятно, но неприятно. Почему татарские дети там смогут отдыхать, а русские или бурятские нет. То же и с санаторием. Такие места должны быть в государственной собственности, а не в частной, да еще и националистической

Москаля

Почему татарские дети там смогут отдыхать, а русские или бурятские нет.

А московские дети сотрудников МВД смогут отдыхать в ДОЛ им. Комарова, просто так переданный севастопольской администрацией ведомству. И даже строить ничего не пришлось, на всё готовое. Севастопольские дети благодарны.

Сбербанка нет, но есть "Мрия", ничего из холдинга "Ак-Барс" в Крыму нет, но татарские дети отдыхать в Крыму будут, еще надо будет посмотреть как в этом санатории будут отдыхать местные как говорил Аксенов... "Крым? Не, не слышал, только где-то на берегу моря отдыхал..".

TNcha

golubika

Чтобы не садиться задом на торт, приходя в гости.

Или еще можно вспомнить поговорку, как слон в посудной лавке. Пока одни минусы. Минус, невосполнимый урон природе Крыма, минус во взаимоотношениях крымчан с материком, создание социальной напряженности. Мне вот тоже не очень понятно, как можно строить детский лагерь для детей из одного региона. "Дети Ак Барса". Эй, вы там, наверху! Присмотритесь, прислушайтесь, пока еще многое можно исправить. Пока.

можно подробней?

Treasurer

можно подробней?

Ой...Сам найти не можешь?
Не верю.