Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...

Дадон 22824 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 20/04/2021 в 01:05
egoMANIAC
учше поздно, чем никогда!

... сказал еврей, кладя голову на рельсы вслед уходящему поезду
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 20/04/2021 в 01:07
IMPERIA GRAND
Так как по закону, отказаться можно только в этот срок, 6 месяцев!!!

не совсем так.
Никто не заставляет вступать в наследство ровно через 6 месяцев.
Не ранее 6 месяцев, а вот насколько позже законом вообще не определено.
6 месяцев дается на то, чтобы свои права заявили все желающие наследники.
А если наследник один (или другие не желают вступать в наследство) то подать заявление нужно в течении 6 месяцев, а вот вступать хоть через сколько.
У меня жена дедову часть дома оформила через 4 года после смерти, а бабушкину вообще через 8 лет.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:13
И не отмахивайтесь, читая мои сообщения на эту тему! Вы даже не представляете, сколько всего существует, что вам неизвестно, а когда узнаете, будет поздно(((
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:17
А любителям брать потребительские кредиты, хочу сказать - живите по средствам и подумайте о том, что после вашей смерти, ваши близкие и дорогие, получат от вас геморрой и огромные проблемы.
Стоит ли оно того?
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:27
КТОФ
При всем уважении к Вам - Вы очень далеки от всего и даже не понимаете, что подав заявление в 6 месячный срок, и не успев его отозвать в этот срок, человек считается принявшим= вступившим в наследство.
В случае с Вашей женой - это скорее всего, один из трех вариантов принятия, Фактический.
Сейчас уже поздно, много писать не буду. Почитайте, какие виды принятия= вступления в наследство существуют.
Подскажу что искать.1) По завещанию.
2) по Закону
3) ФАКТИЧЕСКОЕ.
ВАШ ВАРИАНТ ФАКТИЧЕСКИЙ.
или же восстановление сроков принятия ПО Закону,
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:28
Если, пропустив 6 месяцев, есть шансы восстановить) продлить сроки принятия наследства.
То отказаться после 6 месячного срока - невозможно, даже через суд!!!


ГК РФ Статья 1154. Срок принятия наследства

1. Наследство может быть принято в течение шести месяцев со дня открытия наследства.
В случае открытия наследства в день предполагаемой гибели гражданина (пункт 1 статьи 1114) наследство может быть принято в течение шести месяцев со дня вступления в законную силу решения суда об объявлении его умершим.
2. Если право наследования возникает для других лиц вследствие отказа наследника от наследства или отстранения наследника по основаниям, установленным статьей 1117 настоящего Кодекса, такие лица могут принять наследство в течение шести месяцев со дня возникновения у них права наследования.
3. Лица, для которых право наследования возникает только вследствие непринятия наследства другим наследником, могут принять наследство в течение трех месяцев со дня окончания срока, указанного в пункте 1 настоящей статьи.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:32
ГК РФ Статья 1153. Способы принятия наследства





.
1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Если заявление наследника передается нотариусу другим лицом или пересылается по почте, подпись наследника на заявлении должна быть засвидетельствована нотариусом, должностным лицом, уполномоченным совершать нотариальные действия (пункт 7 статьи 1125), или лицом, уполномоченным удостоверять доверенности в соответствии с пунктом 3 статьи 185.1 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Принятие наследства через представителя возможно, если в доверенности специально предусмотрено полномочие на принятие наследства. Для принятия наследства законным представителем доверенность не требуется.
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
3. Принятие наследства наследственным фондом осуществляется в порядке, предусмотренном абзацем вторым пункта 3 статьи 123.20-1 настоящего Кодекса.
(п. 3 введен Федеральным законом от 29.07.2017 N 259-ФЗ)
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 20/04/2021 в 01:33
IMPERIA GRAND
3) ФАКТИЧЕСКОЕ.
ВАШ ВАРИАНТ ФАКТИЧЕСКИЙ.

Да, и пока он не закреплен юридически от него можно отказаться.
А вступил юридически - все, назад дороги нет. Но никто не заставляет это делать именно через 6 месяцев.
Но есть и другая сторона медали.
За время вашего фактического владения может появится другой претендент и тогда наследство придется делить.
Самая распространенная ситуация - один из возможных наследников, не указанный в завещании ушел на пенсию или стал инвалидом - и все, он имеет неоспоримое право на долю

Отказ от вступления в наследство после 6 месяцев согласно статье 1157 ГК РФ доступен лишь гражданам, которые приняли наследуемое имущество по факту, но не вступили в права наследования.

Вот я о чем
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:36
КТОФ
Да, и пока он не закреплен юридически от него можно отказаться.

Если появится кредитор, то он через суд признает наследника, принявшего наследство ФАКТИЧЕСКИ.
Кредитором могут выступать и коммунальные организации
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:39
КТОФ
За время вашего фактического владения может появится другой претендент и тогда наследство придется делить.

Если один наследник вступил Фактически, то есть пользовался имуществом, заботился о нем. То при появлении другого наследника, через срок превышающих 6 месяцев, этому вновь обьявивгемуся, будет крайне сложно даже через суд восстановить сроки.
Для восстановления сроков в суде, необходимы крайне увадитетелтеые причины. Очень уважительные причины.
Или согласие уже принявшего наследника поделиться.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 20/04/2021 в 01:40
IMPERIA GRAND
Если появится кредитор, то он через суд признает наследника, принявшего наследство ФАКТИЧЕСКИ.


Ну если только наследник не будет шевелится, а судья будет иметь свой интерес
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:41
ВСЕМ ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИТЬ ЭТИ ДВЕ СТАТЬИ!

ГК РФ Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя

1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
2. Наследник, принявший наследство в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156), отвечает в пределах стоимости этого наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это имущество принадлежало, и не отвечает этим имуществом по долгам наследника, от которого к нему перешло право на принятие наследства.
3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу, в целях сохранения которого к участию в деле привлекается исполнитель завещания или нотариус. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в соответствии со статьей 1151 настоящего Кодекса к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.
(в ред. Федеральных законов от 29.11.2007 N 281-ФЗ, от 29.07.2017 N 259-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
При предъявлении требований кредиторами наследодателя срок исковой давности, установленный для соответствующих требований, не подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:42
ГК РФ Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности

1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.
2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.
Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 20/04/2021 в 01:43
IMPERIA GRAND
Если один наследник вступил Фактически, то есть пользовался имуществом, заботился о нем. То при появлении другого наследника, через срок превышающих 6 месяцев, этому вновь обьявивгемуся, будет крайне сложно даже через суд восстановить сроки.


Отнюдь. Вам просто нотариус не оформит наследство.
Опять же случай моей жены.
У нее мать инвалид и пенсионер(т.е. имеет право на обязательную долю) и даже через 4 и 8 лет с нас потребовали ее письменный отказ.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:43
Вникните, что такое солидарная обязанность!!!

Люди, изучите ст 1175 и ст 323 ГК РФ с комментариями,.
И помните, помимо этих статей, есть куча других статей, прячущизся как матрёшки одна в одной.
Помимо ГК РФ, есть законы.
Основы законодательства о нотариате,
Методические рекомендации, регламенты, законы о банковской деятельности, об охране частной жизни о защите персональных данных, всевозможные постановлений пленумов, ВС, Семейный Кодекс и тд и тп.
И со всем этим, вы можете столкнуться при банально принятии наследства.
Все это вместе, в комплексе, может обернуться так, что вы никогда не выпутаетесь из проблем.

Поэтому я и говорю, - УСПЕЙТЕ В СРОК ДО ШЕСТИ МЕСЯЦЕВ ЧЕРЕЗ НОТАРУСА СДЕЛАТЬ ЗАПРОСЫ В КРЕДИТНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ Или НАЛОГОВУЮ,
Чтоб успеть в отведенные законом сроки написать отказ в случае, когда долги больше наследства!
НОТАРИУСУ ЗАЯВЛЕНИЕ О ТАКИХ ЗАПРОСАХ ПОДАВЙТЕ ТОЛЬКО ПИСЬМЕННО!!! С регистрацией такого заявления.
Иначе, как у нас, устно, нотариус не услышала такую просьбу...
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 01:48
КТОФ
Я не знаю всех нюансов вашего случая. у Вас и жены, все нормально. Мне трудно с телефона подробно разбирать вашу ситуацию. Я её понимаю. Вам повезло, что все нормально. Я думала так же как вы, что ничего плохого в принципе быть не может...
Помимо ваших вариантов, есть и другие варианты и как оказывается они реальны и их много.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 02:16
Как будет время постараюсь все привести в удобоваримый текст и завести тему по ликбез, с объяснением как можно "попасть" и как избежать такого попадания.
Люди, уверена, что при нынешней закредитованности населения, этот вопрос не просто актуален, а невероятно актуален.
Будьте бдительны, на что обратить внимание, я сказала выше. Нюансов тьма. Но главное, это соблюсти сроки. И добиться от нотариуса проверки запросами в установленные 6 месяцев.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 02:18
И не берите кредиты! Бегите от этих банков и от их предложений!
Думайте, что вы оставите после себя своим близким!

Если кто-то не понял смысла моих простыней, которые выше, то:
КРЕДИТЫ(долги) передаются по наследству!
Не обольшайтесь тем, что долги по наследству ограничиваются рыночной стоимостью наследства.
По длящимся договорам, наследник будет отвечать уже как за свой долг, а значит никакой стоимостью наследства, длящимся после смерти договора, не ограничиваются.
Lennik2009 3325 27/03/2014 662 Щелково Подмосковье 20/04/2021 в 07:11
IMPERIA GRAND
Если не ошибаюсь, то право переуступки требования, по закону, должно сопровождаться уведомлением должника о такой передаче прав третьему лицу.

Вполне возможно, что такое уведомление посылают. Например, по почте.
Но люди просто не обращают внимание на некое письмо в почтовом ящике.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 07:50
Lennik2009
Вполне возможно, что такое уведомление посылают. Например, по почте.


Уступка долга третьим лицам – только с согласия заемщика: разъяснения регулятора
24 августа 2020 года
Новости
Заемщик имеет право запретить кредитору передавать его долг третьим лицам — такая возможность должна быть включена в индивидуальные условия договора потребительского кредита или займа. Об этом говорится в информационном письме Банка России, адресованном банкам, микрофинансовым организациям, кредитным потребительским кооперативам и сельскохозяйственным кредитным потребительским кооперативам.

По результатам поведенческого надзора регулятор выявил случаи, когда
заемщики не имели выбора или не могли повлиять на условие договора, позволяющее запретить уступку прав (требований) третьим лицам, несмотря на то что такое право предоставлено Федеральным законом от 21.12.2013 № 353-ФЗ «О потребительском кредите (займе)». Такие действия кредитора неправомерны, напоминает Банк России.

Регулятор также обращает внимание финансовых организаций, что запрет заемщика на передачу его долга третьим лицам не должен влиять на возможность заключения договора потребительского кредита или займа.

Более того, гражданин имеет право взять договор домой и ознакомиться с ним в спокойной обстановке. На это законодательство выделяет пять рабочих дней, в течение которых гражданин может в том числе принять решение о запрете уступки прав (требований) на его задолженность.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 07:55
Надо 353 ФЗ изучить.

Ещё меня момент напрягает, что по ст 820 ГК РФ, договор должен буть заключён в письменном виде. А банки сейчас, обходят этот закон и руководствуются другими статьями об офферте и акцепте.

ГК РФ Статья 438. Акцепт

1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии.
Акцепт должен быть полным и безоговорочным.
2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, соглашения сторон, обычая или из прежних деловых отношений сторон.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Так что кредит могут признать заключённым и без письменного договора

Почему разрешено им обходить ст 820 ГК РФ - не понимаю(((
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 07:56
Ст 820 ГУ РФ форма кредитного договора

Кредитный договор должен быть заключен в письменной форме.
Несоблюдение письменной формы влечет недействительность кредитного договора. Такой договор считается ничтожным.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 08:03
Кому интересно про заемы и кредиты, формы кредитных договоров, тем изучить главу 42 ГК РФ
Lennik2009 3325 27/03/2014 662 Щелково Подмосковье 20/04/2021 в 08:09
IMPERIA GRAND
Заемщик имеет право запретить кредитору передавать его долг третьим лицам — такая возможность должна быть включена в индивидуальные условия договора потр*бительского кредита или займа.

А она включена? Такая возможность включена в условия изначального договора?
Многие ли люди читают внимательно и полностью кредитные договоры?

В любом случае, мне все-таки думается, что те, кто занимается бизнесом на основе скупки долгов, тоже не дураки. И в криминал не скатываются.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 08:13
Lennik2009
А она включена?

Тем у кого уже есть кредит, надо посмотреть договор, есть ли в пункте такое согласие.
Может оно есть.
Рекомендую всем внимательно изучить пп 12, 13 ФЗ 353 о кредитах