Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 08:15
Было бы хорошо, если бы кто-н будь дошёл до КС и выяснил, нормально ли банкам выдавать кредиты по закону об акцепте и офферте, ст 438 ГКРФ, обходят главу 42 ГКРФ, регулирующую сферу именно кредитов и займов.
В частности ст 820 ГК РФ.

Т. к в случае кредита по ст 438, сам кредитный договор отсутствует.
Как такое может быть? Почему такое допускают и более того в судебной практике, суды признают такие кредиты, без самого договора
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 08:23
Видела судебные решения, где человек подал прошение о кредите писал заявку, а потом передумал и не взял кредит, а банк через годы, начал требовать возвращение долга и процентов по нему.
И человек в суде доказывал, чтокредит не взял.
Ему повезло с адвокатом, доказал. Но сам факт...
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 08:30
Народ ради интереса зайдите на сайт судакт ру, и погуглите решения по банку РНКБ, его искам к не ограниченном кругу наследников и отследите аналогичные решения по всему Крыму, в частности обратите внимание на страховые компании и их ответственность, то как люди не могут воспользоваться страховками. И не потому что не страховой случай.

Нашла только одно решение балаклавского суда, где судья реально был справедлив и обязал страховую выплачивать застрахован ные кредиты. Во всех остальных случаях, со страховых, как с гуся вода.
Поражает такое отношение(((
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 08:34
Как можно брать потребительские кредиты? Как можно вешать себе ярмо на шею, ради какой-то дольче виты?
Понимаю там ипотека или на бизнес, но потребительские...
Люди, не берите кредиты, бегите от банков и навящываемых ими продуктов!
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 08:43
По срокам исковой давности, смотрите ст ст 195, 200 ГКРФ в 200, в частности пункт 2.
Также все ссылки и сопутствующие законы.
Одними статьями руководствоваться, неправильно, надо смотреть все в комплексе
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 08:49
https://iusov.ru/2020/03/%D1%81%D1%80%D ... %B0%D0%BA/
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 08:50
Срок исковой давности по каждому просроченному повременному (ежемесячному) платежу по кредиту исчисляется отдельно(п.24 Постановления Пленума ВС РФ от 29.09.2015 № 43 «О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса РФ об исковой давности»).
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 08:51
Подробнее по ссылке выше.


Повторюсь, помимо статей ГК РФ, необходимо изучать всякие постановления ВС.
Там и идёт расшифровка/ трактовка статей ГКРФ
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 09:14
Lennik2009
В любом случае, мне все-таки думается, что те, кто занимается бизнесом на основе скупки долгов, тоже не дураки. И в криминал не скатываются.

Моё личное мнение, что такой бизнес полностью аморален, как и бизнес построенный на выдаче средств под проценты.
Люди, занимающиеся таким бизнесом, для меня лично, относятся к категории "ничем не брезгующих". И ждать от таких бизнесменов, можно чего угодно.
В частности и обратите внимание, как лихо банки обходят главу 42 ГК РФ, регулирующую кредитные взаимоотношения и заменяют ст 820, на ст 438, об оюакцепте и офферте.
Что это, если не хитрость?
Разве не хитрость и нечистоплотность, навязывать кредитные карты, практически всем подряд, без проверки платеже способности, а потом, когда такой заёмщик кирдыкнется, его наследникам придётся платить.
Мне самой в РНКБ банке навящали кредитку, привящанную к дебетоврй карте.
Я никак не могла отказаться, меня уговаривал с таким усерлием, что мне проще её было взять, чем продолжать отказываться.
В итоге, как только вернулась домой, первое что сделала, зашла в личный кабинет и сразу заблокировала эту карту.
Далее, разве не лукавство и хитрость, сами банкомат и возможность снимать по ним средства, в принципе любому человеку? Да, если поймают, то ответственность, но кто ловит то?
Или к примеру, я нарваоась на мошенников в интернете и отправила им платёж, поняла моментально, что меня обманули, звоню тут же в банк, прошу заблокировать платёж, банк отказывает, говорит, это невозможно и рекомендует обращаться в правоохранительные органы.
Почему не обязать банки на законодательном уровне, по требованию владельца карты, при прохождении всех идентификации, возвращать или блокировать такие платежи???
Lennik2009 3325 27/03/2014 662 Щелково Подмосковье 20/04/2021 в 10:02
IMPERIA GRAND
Моё личное мнение, что такой бизнес полностью аморален, как и бизнес построенный на выдаче средств под проценты.
Люди, занимающиеся таким бизнесом, для меня лично, относятся к категории "ничем не брезгующих". И ждать от таких бизнесменов, можно чего угодно.

Согласна. Это совершенно аморально.
Но думаю, что считать, что бизнес в принципе не таков, наивно.
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 20/04/2021 в 18:03
Lennik2009
IMPERIA GRAND
Моё личное мнение, что такой бизнес полностью аморален, как и бизнес построенный на выдаче средств под проценты.
Люди, занимающиеся таким бизнесом, для меня лично, относятся к категории "ничем не брезгующих". И ждать от таких бизнесменов, можно чего угодно.

Согласна. Это совершенно аморально.
Но думаю, что считать, что бизнес в принципе не таков, наивно.

Даешь беспроцентные кредиты !!! При СССР такие были. Кажется "кассой взаимопомощи" это называлось. Мои родители так мебельный гарнитур румынский купили.
DeniSov 16994 18/11/2008 2721 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 20/04/2021 в 18:06
sezak
При СССР такие были. Кажется "кассой взаимопомощи" это называлось.

И рассрочка в магазине на товары - 2%. Годовых. Но на 2 года.
.
Череповец 13716 31/03/2014 906 20/04/2021 в 20:38
IMPERIA GRAND
Вникните, что такое солидарная обязанность!!!

Люди, изучите ст 1175 и ст 323 ГК РФ с комментариями,.

и что вы поняли из этих статей?
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 20:51
Череповец
К примеру, что долг, перешедший по наследству, могут взять, как со всех наследников ( по квартплату также), так и с одного в целом. Легче всего взять с того, у кого есть официальная работа и следовательно зарплата. И который не такой хитрожопый как остальные и не прячет имущества на которое можно наложить взыскание . А другие, не переоформили на себя с укровремен недвижимость и все взыскания с них пристовами, заканчиваются ст 46 ч 4.
Банку побоку с кого брать.
Про ст 325 ГК РФ - регрессный иск, это вообще смешно. Что может взять простой человек с должника, у которого ничего не могут взять приставы?
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 20:57
Для прошаренных и для банков - широкое поле для деятельности.
Честным человеком быть, все равно что лохом.
И это страшно
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 20:59
Череповец
А у Вас какое-то альтернативное понимание этих статей имеется?
egoMANIAC 22444 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 20/04/2021 в 21:03
IMPERIA GRAND
Как можно брать потр*бительские кредиты? Как можно вешать себе ярмо на шею, ради какой-то дольче виты?
Понимаю там ипотека или на бизнес, но потр*бительские...
Люди, не берите кредиты, бегите от банков и навящываемых ими продуктов!

Да легко можно брать если с головой дружишь.
У меня хорошая кредитная история и не менее наверное, десятка выплаченных кредитов/рассрочек именно на потребительские нужды(рассрочки
оформляются, естественно, как КРЕДИТ).
Если мозги есть, то кредит не обуза и не ярмо. А порой и возможность купить вещь задёшево.
Если мозгов нет, то и без кредитов в дерьмо залезешь :!:
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 21:10
egoMANIAC
Знаешь, наверное у нас нет мозга, ибо жизнь прожили без кредитов, потому что брать бабки сотни тысяч под проценты на покупку вещей, это конечно верх интеллекта и наверное достоинства. Позволяет чувствовать себя человеком - не напрягаясь и не вкалывая иметь дрльчевитовые вещи.
А пашут и не лезут в кредиты, зарабатывают трудом, только лохи и дебилы.
А потом умные родственники, любители жить в долг, слёзно уговаривают принять наследство, которое на поверку состоит из кредитов и неликвидного имушествп, который намертво привязывается лоха к необходимости платить Солидарно за всю толпу любителей жить в долг.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 21:16
А хитрожопый банк поняв, что лох, может одним махом закрыть все кредиты, но в пределах рыночной стоимости полученного им наследства и не платить за остальных ( по сути чужих людей) с которыми одной семьёй не проживает и не проживал, всячески препятствует, уже более полутора лет такой оплате.
Всячески заманивая именно переоформить лоха ( ибо остальные потерялись) , на себя все кредиты, чтоб он платил гораздо больше и годами за всех.

И это все - практически не наказуемо.
А проценты ростут, пени и штрафы тоже.
egoMANIAC 22444 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 20/04/2021 в 21:21
IMPERIA GRAND
egoMANIAC
Знаешь, наверное у нас нет мозга, ибо жизнь прожили без кредитов, потому что брать бабки сотни тысяч под проценты на покупку вещей, это конечно верх интеллекта и наверное достоинства. Позволяет чувствовать себя человеком - не напрягаясь и не вкалывая иметь дрльчевитовые вещи.
А пашут и не лезут в кредиты, зарабатывают трудом, только лохи и д*билы.
А потом умные родственники, любители жить в долг, слёзно уговаривают принять наследство, которое на поверку состоит из кредитов и неликвидного имушествп, который намертво привязывается лоха к необходимости платить Солидарно за всю толпу любителей жить в долг.

IMPERIA GRAND, меньше нервов.
И у вас нет мозгов, и у меня. Ибо с большего тоже живу за свои, ибо так в основном проще.
Повторюсь - если дружить с головой, то кредит это нормально. А порой даже выигрываешь на этом. Ситуации, сама понимаешь, разные бывают.

Ну а хапать фуеву кучу денег на понты... Ну дурость это несусветная, тут даже спорить не буду :rose:
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 21:24
Ребята, считающие, что кредиты на потреблядство это нормально. Вы извращенцы, уж простите.
777Саша777 19890 12/12/2006 3901 Гераклейский п-ов 20/04/2021 в 21:31
egoMANIAC
если дружить с головой, то кредит это нормально


кредиты это финансовый инструмент в хозяйственной деятельности (в коммерции)
в быту больше чем на рассрочку соглашаться нельзя
Череповец 13716 31/03/2014 906 20/04/2021 в 21:34
IMPERIA GRAND
Череповец
К примеру, что долг, перешедший по наследству, могут взять, как со всех наследников ( по квартплату также), так и с одного в целом. Легче всего взять с того, у кого есть официальная работа и следовательно зарплата. И который не такой хитрожопый как остальные и не прячет имущества на которое можно наложить взыскание . А другие, не переоформили на себя с укровремен недвижимость и все взыскания с них пристовами, заканчиваются ст 46 ч 4.
Банку побоку с кого брать.
Про ст 325 ГК РФ - регрессный иск, это вообще смешно. Что может взять простой человек с должника, у которого ничего не могут взять приставы?

Беда наших граждан в том, что они думают, что законы достаточно просто читать, а вот понимать не обязательно... Вот например статья 323 устанавливает общие нормы солидарной ответственности перед кредитором, статья 1175 дополнительно вводит специальные нормы, которые устанавливают ограничения применение статьи 323 - солидарная ответственность наследников в пределах размера наследства.

IMPERIA GRAND
Череповец
А у Вас какое-то альтернативное понимание этих статей имеется?

Конечно есть. Но нет желания разглагольствовать, да и наследственное право не мой профиль. На форуме я отдыхаю и не хочу писать большие тексты. Скажу только, что ваши юристы вас ввели в заблуждение или как-то связаны с кредитором. Я просто дам вам ссылку на судебную практику, можете полистать дела: ССЫЛКА

Ну и конкретно ответ на ваш вопрос и проблему можно найти в этом деле, а именно:

Согласно правовой позиции, содержащейся в пункте 60 вышеприведенного постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации, ответственность по долгам наследодателя несут все принявшие наследство наследники независимо от основания наследования и способа принятия наследства . Наследники , совершившие действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства , отвечают по долгам наследодателя в пределах стоимости всего причитающегося им наследственного имущества .

При отсутствии или недостаточности наследственного имущества требования кредиторов по обязательствам наследодателя не подлежат удовлетворению за счет имущества наследников и обязательства по долгам наследодателя прекращаются невозможностью исполнения полностью или в недостающей части наследственного имущества (пункт 1 статьи 416 ГК РФ).


псы. Украинцы вот так же читают свой будапештский меморандум и ни хрена в нём не понимают, но свято уверены в своей правоте...
egoMANIAC 22444 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 20/04/2021 в 21:40
777Саша777
egoMANIAC
если дружить с головой, то кредит это нормально


кредиты это финансовый инструмент в хозяйственной деятельности (в коммерции)
в быту больше чем на рассрочку соглашаться нельзя

В наших палестинах рассрочка оформляется как КРЕДИТ.
В магазине это называется рассрочка, а в банке, с которым работает магазин - кредит.
Да, смешная переплата от заявленной цены(0,1% порой), но изначально в эту цену вбито всё, включая и риски банка.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 20/04/2021 в 21:42
Череповец
. Украинцы вот так же читают свой будапештский меморандум и ни хрена в нём не понимают, но свято уверены в своей правоте...

Тише тише))), я читала, так же, как и Вы в этом Постановлении пленума ВС, только п 60...
Сейчас доберусь до ноута и скину ещё кое что из этого Постановления