Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...

IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 14:23
в дальнейшем никакого содействия по установлению наследственной массы.( пассивы, долги, кредиты. тоже входят в наследственную массу)
видя и зная, как мы месяцами переписываемся с банком и получаем отказы, сама даже не предложила направить нотариальный запрос, по которому банк и дает информацию. а помощница еще и хихикала, что "естественно нам такую инфу банк не даст".

это вообще за гранью.
и это не все.
если по началу мы думали, что произошло недоразумение или халатность, то последующие годы и действия показали, что нас загоняют в определенном направлении и склоняют ко взятию максимально возможной суммы долга на себя.
и обжалование действий/бездействий нотариуса, по закону в 10 дневный срок, а получение ответов из инстанций, из которых можно понять, что нотариус что-то сделала не так - 30 дневный срок
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 14:29
а теперь обзывайте мой менталитет хохлятским, и гоняйте сцаными тряпками и доказывайте что у нас тут все просто офигенно хорошо и нужно бегать годами по кругу, как цирковая лошадь и ждать пока приедут приставы и опечатают имущество.
по закону приставы могут опечатать имущество должника по месту жительства, а вовсе не то, которое он унаследовал, тем более что унаследованное обременено правами кучи лиц, в том числе и правами несовершеннолетних..

в моем доме где и живет должник, взять можно побольше чем в наследуемом. и хрен докажешь, что это куплено нам, а не "должником"
. чеки не сохраняются.

а если я помру и сын мою квартиру унаследует, то она лакомый кусок для кредиторов,
гораздо интереснее наследуемого имущества и обременений нет.

словно в 90-е вернулись или попали в хохлятский "отжим"...
два года попыток хоть что-то прояснить и найти справедливости, почти 100 000 на юристов...
бесполезно.
нотариусов трогать -низззяя
у банка - банковская тайна,
у медицинских учреждений - невозможно получить требуемые для страховой документы - врачебная тайна, тайна частной жизни, защита персональных данных.

два года ада и мы вынуждены были заплатить, чтоб это все закончилось....
кубаноид 2131 24/04/2014 301 Краснодар 23/07/2021 в 14:55
прохожий
просто не нужно ничего химичить со своей квартирой, и будет вам счастье...

Тут вы не правы, есть ушлый народ и дырки в законодательмтве, которым пользуются не чистые на руку. И часто бывают, что такие подарки приходят от тех, от кого не ждал бы никогда, т.е. родня, жены, мужья, братья, сестры.. Печально, но факт.
прохожий
любом случае, ваши личные разборки — не тема для политфорума..

Это опыт. И он может быть полезен многим. Некоторые проблемы гораздо легче предотвратить, нежели потом их так решать годами , с тяжелыми финансовыми потерями.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 15:11
кубаноид
Тут вы не правы, есть ушлый народ и дырки в законодательмтве, которым пользуются не чистые на руку.

именно так! (((
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 15:19
ЛИКБЕЗ!
и так запомните, долги передаются по наследству!
отвечают по таким долгам наследники солидарно.
солидарно, это один за всех.
если какие-то наследники свое имущество скрывают и не работают официально, то с них взять нечего, возьмут с того, с кого проще взять и у кого есть официальная работа.

ГК РФ Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя

1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

если имущество стоит 300 тысяч и долг 300 тысяч, то один наследник столько и заплатит. если долг 400 тысяч, то наследник заплатит 300 тысяч.
но не радуйтесь, есть еще много нюансов :wink: , которые позволят взыскать долг больше стоимости наследуемого имущества.
вот эту статью, нотариус никак не разъясняла и не упоминала, пока наш наследник мог отказаться от наследства в 6 месячный срок
вдумайтесь в ее смысл и постарайтесь понять.

ГК РФ Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности

1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.
2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.
Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 15:23
люди, не связывайтесь с банками и кредитами.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 15:48
если вы идете к нотариусу за оформлением наследства. но не уверены, что все знаете о наследной массе.
пишите в письменном виде в двух экземплярах, заявление на проверку счетов наследодателя, подавайте их в нотариальную контору с получением входящего номера, на своем экземпляре. почтой будет идти долго и нот контора может долго не получать заказное письмо

порядочный нотариус, примет и устную просьбу,
но лучше перестраховаться и иметь возможность доказать, что Вы с такой просьбой обращались.
устную просьбу - не докажешь.

помните, у вас есть только 6 месяцев со дня смерти наследодателя, на установление наследственной массы, на ее оценку, и на принятие решения, написать отказ, если выясниться, что долги (пассивы )больше или равны (активам).

если не успеете в 6 месяцев все узнать и отказаться - потом никакой суд вам не поможет оформить такой отказ.

если нотариус хитрит и говорит, что не может во все банки писать и искать счета, знайте. можно сделать один запрос в налоговую, там видны все счета и все движимое и недвижимое имущество ( зарегистрированное).
если запросы платные - не жадничайте. оплатите!

помните, у вас есть право на ознакомление с материалами н/дела!

это на случай, если есть еще наследники и они не дают вам правоустанавливающие документы.
в таких документах может быть очень важная информация, которой нет в справках и выписках егрн и росреестра.

пока не истекли 6 месяцев, просите нотариуса проверить имущество на аресты, не только в росреестре, но и в базе нотариата ЕИС.
проверьте сайт ФССП, на наличие Исполнительных производств, на имя наследодателя. это бесплатно и доступно.

не теряйте время и не верьте родственникам!
проверяйте все , и уложитесь в 6 месяцев.

и еще лучше, чтоб перед походом в нотариальную контору, текст заявления о принятии наследства, вам составил юрист или адвокат, а не нотариус подсунет свой текст заявления.
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 23/07/2021 в 15:48
IMPERIA GRAND
ЛИКБЕЗ!
и так запомните, долги передаются по наследству!


И кто тут говорил, чт о в России социально ориентированный капитализм? Помнится даже товарищ Сталин говорил, что сын за отца не отвечает. А еще при СССР на предприятиях была касса взаимопомощи, где давали деньги без процентов в долг, если надо было купить мебель или стиральную машину, телевизор...
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 15:52
если у вас есть кредиты и они застрахованы, оставьте своим детям, близким копии кредитных и договоров и договоров страхования.
если ложитесь в больницу - впишите в согласии на мед вмешательство - разрешение на доступ ваших близких ( их имена или статус) к информации о врачебной тайне. сфотографируйте на телефон эту надпись и пока живы, отошлите близким.
если у вас есть кредиты, пожалейте своих близких оставьте им максимально полную информацию о кредитах, об их условиях и о договорах страхования.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 15:55
знайте, что после смерти, близким не дадут никакой важной информации.
получить ее будет невероятно сложно. везде законы о тайнах .

лучше, чтоб они ее получили от вас.
не надейтесь, что статус наследника открывает двери к информации.
все что легко могут предоставить - это только требование оплатить долг.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 16:03
и еще один важный признак подвоха

если вас кто-то из родственников активно уговаривает принять наследство о котором вы мало что знаете,
или отказался от своей доли в вашу пользу - осторожно!!!
это признак того, что этот родственник знает о долгах, но от вас скрывает. не факт, но вероятность велика.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 16:10
и еще, есть такое понятие, как "фактическое принятие наследства" - без обращений к нотариусу.
если вы знаете о кредитах и не хотите принимать наследство, но к примеру оплатите долг знакомым за умершего или примите долг от знакомых(соседей) умершего.
или вскопаете его огород, или позаботитесь о сохранении машины в гараже или покатаетесь на ней - любые действия о пользовании и заботе об имуществе наследодателя, сохранение этого имущества -
кредитор может потом доказать, что вы приняли наследство "фактически"...
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 16:13
уже несколько месяцев, я почти каждый день плачу, от бессилия и от незащищенности.
все затянуто во времени.
меня скоро или инсульт или инфаркт разобъет.

я даже подумать не могла, что такое возможно и что защиты от этого не найти.
все надежды найти справедливость, ожидание по месяцу с надеждой ответов от инстанций - они рушились, как карточный домик с каждым полученным ответом...
мой сын, всего лишь зашел к важной и респектабельной тете- нотариусу и с доверием к ней поставил свою подпись, под страшной бумажкой.
а та и рада стараться, получила подпись у лоха и послала "ждать звонка о получении свидетельства".
после этой подписи, другие наследники и собственники квартиры, получили козла отпущения, на которого направили кредиторв и перевесили свои долги.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 19:24
я просто потрясена новостью об этой женщине из Симферополя, которую выселили из квартиры.
на фото в статье видно, что не бомжиха, не алкашка и боль... видна боль человеческая.
решила поискать решения судов по ее фамилии.
и везде проигрыш в судах
В обоснование своих требований указал, что ДД.ММ.ГГГГ старшим следователем СУ УМВД РФ по <адрес> вынесено постановление о возбуждении уголовного дела, в котором указано, что Шипунов и иные неустановленные лица в период времени с 2000 года до 2015 года, действуя от имени кредитного кооператива «Товарищество взаимного кредита» при исполнении кредитных договоров с физическими лицами, достоверно зная, что кредитные обязательства выполнены в полном объёме, из корыстных побуждений, с целью последующего завладения недвижимым имуществом заёмщиков, сообщал заёмщикам ложные сведения о том, что ими не выполнены денежные обязательства и незаконно лишал их права собственности на жильё

По признакам преступления, предусмотренного ч.4 ст.159 УК РФ возбуждено уголовное дело, по материалам которого были размещены объявления в СМИ о выдаче займов гражданам под залог недвижимости. Обязательным условием выдачи займа была выдача фактически генеральной доверенности на право распоряжения недвижимостью и передача всех правоустанавливающих документов

Взыскатель ФИО6 получал от ФИО8, в качестве расчета за юридические услуги, квартиры и доли в жилых помещениях, которыми незаконно завладели члены преступного сообщества во главе с Шипуновым


https://sudact.ru/regular/doc/ewosbC3LH ... 7056791375
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 19:31
загоняют человека в долги... точнее, делают так, чтоб человек не мог вернуть долги.
это же 90-е
Уласень М.В. обратилась в суд с иском к ПАО РНКБ о взыскании списанных со счета банковской карты средств в сумме 108 000 руб., взыскании компенсации морального вреда в сумме 100 000 руб., взыскании штрафа в размер 54 000 руб.

В обоснование требований указано, что Уласень М.В. является сотрудником библиотеки №, имеет счет банковской карты №, открытый в ПАО РНКБ, на который зачисляется заработная плата. В связи с тяжелой жизненной ситуацией у истицы отсутствует возможность полностью исполнять график платежей по договорам потребительского кредита, заключенного с ПАО РНКБ в 2017 и 2018 году. Наличие непогашенных потребительских кредитов в РНКБ не может позволить РНКБ блокировать зарплатную карту истца и списывать 100 % зарплаты без соответствующего решения суда

короче, сама что-то подписала, и имеет право, ибо свободна в выборе.

https://sudact.ru/regular/doc/guSNehslS ... 32#snippet
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 19:34
ахренеть...
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 19:37
во всех религиях, с исторических времен - ростовщичество - это грех.
а у нас банкиры - прям благодетели.
в долги можно попасть не заходя в банк и не прикасаясь к кредитам., а всего лишь доверившись нотариусу.

люди, опомнитесь, не идите за кредитами!

хотя это не тема для полит форума, вот про окрошку и про морковку- самое то.
777Саша777 19890 12/12/2006 3901 Гераклейский п-ов 23/07/2021 в 19:51
sezak
IMPERIA GRAND писал(а):
ЛИКБЕЗ!
и так запомните, долги передаются по наследству!


И кто тут говорил, чт о в России социально ориентированный капитализм?


Только если вы согласитесь их принять.
sezak
касса взаимопомощи

Данная форма взаимовыручки, между коллегами это только их добровольное желание, сегодня все деньги тебе, завтра другому...
Это неофициально финансовая помощь.
Так что СССР здесь только косвенно,
Раньше люди оказывали помощь друг другу в свете воспитания, а сейчас капитализм- каждый сам за себя.
SergVA 11245 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 23/07/2021 в 19:57
777Саша777
Это неофициально финансовая помощь.
Так что СССР здесь только косвенно,
Раньше люди оказывали помощь друг другу в свете воспитания, а сейчас капитализм- каждый сам за себя.

Только вот на кассе сидели товарищи, которые и решали кто этой помощи и в каком объеме достоин.
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 20:02
в моей семье, табу на кредиты.
как бы тяжело не было - никаких кредитов.
чуть больше года назад, я пошла менять дебетовую карту в РНКБ
вместе с дебетовой картой, оператор, молодая девочка настойчиво мне впихивала кредитную карту с лимитом в 20 тысяч.
я отказывалась, но оператор, настолько была навязчива, что всучила мне эту карту, заставила там же в отделении активировать - ввести пинкод и смс
вернувшись домой, я даже не разуваясь, кинулась к компу. включила личный кабинет РНКБ Банка и сразу заблокировала выданную мне кредитную карту.
я периодически смотрю на ее баланс, там написано, что она блокирована, 0.00 и никаких задолженностей.
но это интернет кабинет. где гарантия, что в него не войдут со стороны паботники банка и не изменят инфу, как им выгодно? :roll:
члены семьи тоже уведомлены о том, что карта блокирована и никаких средств не снималось никогда.
и вот я озадачилась - а где же договор к этой карте? условия?
и знаете что - мне ничего, кроме кредитной карты, никаких документов не выдали.
есть какой-то лист к дебетовой карте с "галочкой". но понять, что там за херня написана - сложно.
это типа офертно-акцептного договора.
где проценты по кредитке указаны? хрен найдешь.
самое интересное, что по закону, кредитный договор, может быть заключен в письменной форме.
а вот эти офертно-акцептные формы, это не кредитный договор в прямом смысле слова.
и к нему применяются условия и правила Займа.
да да да - Кредит и Займ , немного разные вещи. :wink:
а если это Займ, и процентная ставка сразу не указана в подписаном договоре, то процентная ставка исчисляется из ключевой ставки ЦБ, а такая ставка
ЦБ не бывает в 30% :wink:


сами посмотрите какая ставка у ЦБ

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... cc8fa7e69/
SergVA 11245 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 23/07/2021 в 20:15
IMPERIA GRAND
в моей семье, табу на кредиты.
как бы тяжело не было

Не знаю. Для меня это просто инструмент, услуга. За которую плачу осознанно, получая здесь и сейчас вместо может быть когда нибудь потом если потяну.
Да вроде тяжело, но ни дом ни машину я бы на накопления не купил. А сейчас ноль по кредитам, а дом и машина в активе.
А кредитки да, зло. Выбрал лимит на потреберунду и потом в нуль выводить...
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 20:17
И вот один момент, который я обнаружила в законодательстве и в пропихиваемой банками офертно-акцептной форме договора.

везде в судах, должник( заемщик ) банка именуется стороной сделавшей оферту.
Оферта, это предложение.
а банк - принимает предложение - делает акцепт.
заемщик делает оферту дать ему в долг денег.
вы только вдумайтесь - предлагает дать в долг!
не просит в долг, а предлагает банку дать ему в долг! :wink:


а теперь внимательно

ГК РФ Статья 435. Оферта

1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.
Оферта должна содержать существенные условия договора.


если Оферта должна содержать существенные условия договора, то почему эти условия, выставляет не тот, кто делает оферту, а акцептант ( банк) -тот который ее принимает? более того, самостоятельно меняет условия по процентам.

вот так то...
IMPERIA GRAND 20496 22/04/2015 2864 23/07/2021 в 20:20
SergVA
сейчас ноль по кредитам, а дом и машина в активе.

ну, может у вас там нормальные банки, а у нас выбора особо нет.

проверьте все кредитные договора, по которым ноль, соберите все бумаги по ним в кучу и покажите своим близким.
а то, может быть так, что потом они не докажут, что эти кредиты выплачены.
если просто чеки с банкоматов, то их лучше отксерить, ибо краска выгорает примерно через год.
только плохо не думайте, я всем желаю крепкого здоровья и долголетия.
но все мы, к сожалению , не вечны...
кубаноид 2131 24/04/2014 301 Краснодар 23/07/2021 в 21:11
По поводу карт и счетов один совет.
Если у вас закончилась карта в одном банке и вы не ходите продолжать пользоваться его услугами, то обязательно напишите заявление в банке, на прекращение ведение счета и блокировку его. Это убережет вас от искрвого требования в дальнейшем. Не чистые на руку банки, автоматически продлевают вас счет и начисляют вам за его обслуживаниесумму. Спустя врнмя на эту сумму набегает процент. А под истечение 3х летней давности, вам высылают 9аказное письмо. Оно может не дойти, случайно, но у них отметка о вручении будет и они будут ждать, пока не вышлют вам новое письмо и тогла вы можете узнать, что случайно должны им денег.
Поэтому любую карту или счет в банке надо закрывать заявлением.
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 23/07/2021 в 22:18
777Саша777

Только если вы согласитесь их принять.
Не их, а наследство от родственника-должника

По наследству передаются не все долги. Например, алименты или штрафы за умершего выплачивать не надо.

Но по остальным задолженностям придется рассчитаться, если вы примете наследство. В частности, нужно будет выплачивать:

Банковский кредит
Заем в микрофинансовой организации (МФО) или кредитном потребительском кооперативе (КПК)
Долги по коммунальным платежам
Долги по налогам
Причем надо будет вернуть не только основной долг, но и проценты, штрафы и пени, которые начислили к моменту смерти наследодателя.