Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...

Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 18:16
sergey-ka
В Липецкой области реки и вода близко к поверхности. В Крыму летом реки пересохшие, вода глубоко и не каждому по карману сделать скважину в скальных породах.


В Липецкой области на большей части полей орошение не используют, достаточно обычных дождей (450 мм в год). в Крыму 400 мм на равнине + 1000 мм в горах. Так условия Крыма для выращивания зерновых и подсолнечника вполне подходящие. Забыть придется про рис. Что касается овощей, то капельный полив решает проблему - Израиль подтверждает.
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 22/04/2018 в 18:21
777Саша777
olegsp
Воды нет.


а пшеницу твёрдых сортов выращиваем, это та самая..посевная, лучшая из лучших...

. Вот что говорят специалисты.
«Центр оценки безопасности и качества зерна и продуктов его переработки» в Республике Крым и Севастополе.

– Раньше полуостров славился твёрдыми сортами пшеницы. Остались ли они в этот день?

– Самое большое количество пшеницы твёрдых сортов выращивалось у нас в 90-е — 2000-е годы. Потом эта тенденция ушла. Потому что твёрдые сорта пшеницы не используются при выпечке хлебобулочных изделий, лишь для изготовления макарон. Тем не менее для их производства необходима определённая мельница, чтобы изготовить муку. Когда Крым находился в составе Украины, такая была в Василькове Киевской области. И зерно твёрдых сортов возили туда. Сейчас в соседних с Крымом регионах такой мельницы нет. Поэтому твёрдую пшеницу наши аграрии на самом деле не выращивают.


В прошлом году качество крымской пшеницы немного упало из-за ... дождей.

– Почему качество зерновых оказалось не таким, как хотелось бы?

– На качестве зерна сказались неблагоприятные погодные условия . В промежуток времени уборочной кампании пошли дожди, затянулись её сроки. Дожди вымыли из зерна клейковину, ухудшив его качество.
l-s 12570 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 22/04/2018 в 18:25
Shweps
olegsp
Воды нет.


??? Что значит нет воды? Норма осадков в Крыму 400 мм в год, в горах 1000. в Липецкой области норма осадков 450 мм и никто на нехватку воды не жалуется. Много воды требует рисовые чеки. Крым далеко не пустыня. Зато гораздо более теплый и солнечный климат, что автоматом дает лучшие условия. Например пшеницу высших сортов вырастить в подмосковье нереально (3 класс в лучшем случае). Плодово-ягодные культуры, цветы, тепличное хозяйство.

В Оренбуржье количество осадков
Осадки на территории области распределяются неравномерно. Их количество убывает с северо-запада (450 мм в год) на юго-восток (260 мм в год).
http://orenpriroda.ru/оренбургская-область/climate_water/583-общие-климатические-особенности-оренбургской-области

Однако, никто не ноет. Оренбургская область входит в десятку крупнейших налогоплательщиков России, сельское хозяйство развито отлично. Может быть, у кого-то руки не тем концом воткнуты?
Дядя Миша 5198 24/07/2007 1207 Севастополь, Россия 22/04/2018 в 18:26
Алеут
Днепровскую воду можно вернуть в Крым ракетным обстрелом плотины или силами двух-трёх дивизий. Притом с территории ДНР.

Ну если принять во внимание менталитет громодян ? А цианистого калия не подсыпят ?

теам222
Для опреснения нужна энергия. Опреснительная установка в Актау работала от Шевченковской АЭС, которую в 1999 закрыли.


Опреснительная станция в Актау и сегодня работает, другого источника воды там нет.
Что касается энергии, то речь не идёт о полном цикле опреснения, включая обеззараживание, которое действительно требует много энергии, речь о производстве пресной воды только для сельскохозяйственных нужд.
Алеут 2489 20/05/2015 767 Ст. Старонижестеблиевская 22/04/2018 в 18:31
Дядя Миша
А цианистого калия не подсыпят ?

Дядя Миша
включим обеззараживание,
Option 2498 08/11/2008 933 СССР, Севастополь. 22/04/2018 в 18:32
lanist
Таки да. Вот Ялта. В Советском Союзе курорт - курортнее не бывает ))) Были: хлебозавод,молокозавод, мясокомбинат, рыбокамбинат, хладокомбинат (какое мороженое делали....), пиво-безалкогольный завод, пищевкусовая фабрика, фабрика головных уборов, сувенирная фабрика.Из всего этого остались только мясозавод и хлебозавод, который хохлы подготавливали к закрытию в 2014г и только приход России его спас.
Ну, про Севастополь я даже писать не буду, сколько производственно-промышленных предприятий здесь работало и процветало при Союзе. Уж слишком длинный список получится. И все они были отнюдь не убыточны, а приносили стране нехилый доход.
Большинство из них, к сожалению, на сегодняшний день, практически полностью уничтожены, а большинство земель, на которых они располагались, раздеребанено под "укро-хатынки", "барыжные центры", "укро-гостишки", и всякую прочую муйню. А чтобы попытаться восстановить хотя бы малую толику от того, что у нас было, нужна Ж\Д с материком. Как воздух нужна.
777Саша777
в Саудовской Аравии, в Иордании, в Израиле то же нет воды, а овощи и фрукты выращивают, может дело не в воде?
И в воде в том числе. Но сельскохозяйственный сектор Крыма уже потихоньку переориентируется и перестраивается под сегодняшние "водяные реалии". С нужным оборудованием и сельхозтехникой пока проблемы. А фурами всего того, что сейчас необходимо нашим аграриям, увы, не завезёшь в нужных объёмах.
777Саша777
а пшеницу твёрдых сортов выращиваем, это та самая..посевная, лучшая из лучших...
Это да. Помню, что при Союзе мне было до соплей обидно, что нашу элитную крымскую пшеницу почти всю, под чистую, на экспорт вывозили. А нам сюда "на помол" завозили канадскую.
Shweps
??? Что значит нет воды? Норма осадков в Крыму 400 мм в год, в горах 1000. в Липецкой области норма осадков 450 мм и никто на нехватку воды не жалуется. Много воды требует рисовые чеки. Крым далеко не пустыня. Зато гораздо более теплый и солнечный климат, что автоматом дает лучшие условия. Например пшеницу высших сортов вырастить в подмосковье нереально (3 класс в лучшем случае). Плодово-ягодные культуры, цветы, тепличное хозяйство.
Вообще то, проблемы и с питьевой, и с поливной водой в Крыму были всегда.
При Союзе, помню, власти даже были вынуждены административно ограничивать количество населения Крыма введением "лимита на переезд и прописку в Крыму", по причине банальной нехватки питьевой воды.
И "воду по часам" в Севастополе в 80-х-90-х я тоже помню. Водохранилищ с тех пор не прибавилось, а вот население сейчас довольно резко увеличивается за счет притока с материка.
Артезианские скважины - не выход, ибо запасы карстовых вод в Крыму отнюдь не бездонны.
Имхо, нужно строить больше водохранилищ, чтобы вода из крымских рек в период паводков не бесполезно стекала в море, а собиралась для обеспечения водоснабжения в засушливые периоды, и в периоды резкого увеличения потребления воды. Но вопросом оптимизации водоснабжения в Крыму местным властям нужно заниматься обязательно и основательно.

Про строительство магистрального водовода в Крым из устья Дона даже говорить не хочу, ибо тапками закидают наглухо. :mrgreen:
Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 18:35
теам222
В прошлом году качество крымской пшеницы немного упало из-за ... дождей.


Я о том же, переизбыток влаги дает ухудшение качества зерна. Она начинает пухнуть в объеме при неизменной массе ценных в ней веществ. Да и в принципе вода нужна не только в нормальном объеме, не больше, не меньше, но еще и желательно в нужные сроки. например у нас в Липецкой: дожди через день в июне это хорошо, те же дожди в июле плохо.
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 22/04/2018 в 18:38
l-s

http://orenpriroda.ru/оренбургская-область/climate_water/583-общие-климатические-особенности-оренбургской-области

Однако, никто не ноет. Оренбургская область входит в десятку крупнейших налогоплательщиков России, сельское хозяйство развито отлично. Может быть, у кого-то руки не тем концом воткнуты?

По Оренбургской области протекает Урал - третья река в Европе, в нем воды больше, чем во всех крымских реках вместе взятых, да еще если добавить канал. Есть и другие реки, Самара, Сакмара.
Как бы ни сравнивали с другими местами, степная зона Крыма испытывает дефицит воды - это факт.
l-s 12570 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 22/04/2018 в 18:40
Option
lanist
Таки да. Вот Ялта. В Советском Союзе курорт - курортнее не бывает ))) Были: хлебозавод,молокозавод, мясокомбинат, рыбокамбинат, хладокомбинат (какое мороженое делали....), пиво-безалкогольный завод, пищевкусовая фабрика, фабрика головных уборов, сувенирная фабрика.Из всего этого остались только мясозавод и хлебозавод, который хохлы подготавливали к закрытию в 2014г и только приход России его спас.
Ну, про Севастополь я даже писать не буду, сколько производственно-промышленных предприятий здесь работало и процветало при Союзе. Уж слишком длинный список получится. И все они были отнюдь не убыточны, а приносили стране нехилый доход.
Большинство из них, к сожалению, на сегодняшний день, практически полностью уничтожены, а большинство земель, на которых они располагались, раздеребанено под "укро-хатынки", "барыжные центры", "укро-гостишки", и всякую прочую муйню. А чтобы попытаться восстановить хотя бы малую толику от того, что у нас было, нужна Ж\Д с материком. Как воздух нужна.
777Саша777
в Саудовской Аравии, в Иордании, в Израиле то же нет воды, а овощи и фрукты выращивают, может дело не в воде?
И в воде в том числе. Но сельскохозяйственный сектор Крыма уже потихоньку переориентируется и перестраивается под сегодняшние "водяные реалии". С нужным оборудованием и сельхозтехникой пока проблемы. А фурами всего того, что сейчас необходимо нашим аграриям, увы, не завезёшь в нужных объёмах.
777Саша777
а пшеницу твёрдых сортов выращиваем, это та самая..посевная, лучшая из лучших...

Для начала, наведите порядок с туризмом. По отзывам, у вас там с этим тихий ужас.
Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 18:56
теам222
По Оренбургской области протекает Урал - третья река в Европе, в нем воды больше, чем во всех крымских реках вместе взятых, да еще если добавить канал. Есть и другие реки, Самара, Сакмара.
Как бы ни сравнивали с другими местами, степная зона Крыма испытывает дефицит воды - это факт.


Там может и больше рек протекать. Откройте карту и убедитесь, что большая часть полей орошение не использует. Для зерновых крымских осадков хватает, причем качество получается лучше. Для овощей имеет смысл вкладываться в тепличное хозяйство и круглогодичный выход продукции, более теплый климат снизит себестоимость.

Суть проблемы для Крыма в том, что он привык полагаться на канал и поэтому те мероприятия которые обычны для моей Липецкой области он просто не делал раньше. Скажем борьба с удержанием весенней воды на поле - это норма + на всякий случай почти каждый совхоз еще при СССР сделал запруду, что помогало спасать часть урожая в особо засушливые годы.
l-s 12570 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 22/04/2018 в 18:58
Shweps
теам222
По Оренбургской области протекает Урал - третья река в Европе, в нем воды больше, чем во всех крымских реках вместе взятых, да еще если добавить канал. Есть и другие реки, Самара, Сакмара.
Как бы ни сравнивали с другими местами, степная зона Крыма испытывает дефицит воды - это факт.


Там может и больше рек протекать. Откройте карту и убедитесь, что большая часть полей орошение не использует. Для зерновых крымских осадков хватает, причем качество получается лучше. Для овощей имеет смысл вкладываться в тепличное хозяйство и круглогодичный выход продукции, более теплый климат снизит себестоимость.

Это с каких пор Урал стал третьей рекой в Европе? Ребята, нельзя же столько пить! Кстати, а какой там канал есть?
sedovlan 6880 22/04/2008 862 Севастополь, ЮФО 22/04/2018 в 19:03
l-s
Это с каких пор Урал стал третьей рекой в Европе? Ребята, нельзя же столько пить!

1. Волга - 3690 км.
2. Дунай - 2860 км.
3. Урал - 2428 км.
4. Днепр - 2290 км.
5. Дон - 1870 км.

Кому еще нужно пить прекращать.
l-s 12570 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 22/04/2018 в 19:04
sedovlan
l-s
Это с каких пор Урал стал третьей рекой в Европе? Ребята, нельзя же столько пить!

1. Волга - 3690 км.
2. Дунай - 2860 км.
3. Урал - 2428 км.
4. Днепр - 2290 км.
5. Дон - 1870 км.

Кому еще нужно пить прекращать.

Господи, откуда же берутся альтернативно одаренные?! Смотрите сброс воды, а не длину.
Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 19:08
sedovlan
1. Волга - 3690 км.
2. Дунай - 2860 км.
3. Урал - 2428 км.
4. Днепр - 2290 км.
5. Дон - 1870 км.

Кому еще нужно пить прекращать.


Реки определяются не по длине а по толщине ;) т.е годовому стоку
Снегирь 2689 30/03/2009 823 Сибирь 22/04/2018 в 19:12
Shweps
теам222
По Оренбургской области протекает Урал - третья река в Европе, в нем воды больше, чем во всех крымских реках вместе взятых, да еще если добавить канал. Есть и другие реки, Самара, Сакмара.
Как бы ни сравнивали с другими местами, степная зона Крыма испытывает дефицит воды - это факт.


Там может и больше рек протекать. Откройте карту и убедитесь, что большая часть полей орошение не использует. .

Я каждое лето в детстве проводила в Оренбуржье и постоянно видела специальные поливальные машины на полях.

А по "толщине" Урал будет примерно с десять Салгиров :wink: В Оренбурге еще снег выпадает зимой. Довольно много :wink:
А так Оребургская степь очень похожа на Крымскую.
Урал:

Сакмара:


А еще есть Ик, Сок и др. Ну и озера.
l-s 12570 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 22/04/2018 в 19:15
Снегирь
Shweps
теам222
По Оренбургской области протекает Урал - третья река в Европе, в нем воды больше, чем во всех крымских реках вместе взятых, да еще если добавить канал. Есть и другие реки, Самара, Сакмара.
Как бы ни сравнивали с другими местами, степная зона Крыма испытывает дефицит воды - это факт.


Там может и больше рек протекать. Откройте карту и убедитесь, что большая часть полей орошение не использует. .

Я каждое лето в детстве проводила в Оренбуржье и постоянно видела специальные поливальные машины на полях.

Откуда берется вода?
Option 2498 08/11/2008 933 СССР, Севастополь. 22/04/2018 в 19:15
l-s
Для начала, наведите порядок с туризмом. По отзывам, у вас там с этим тихий ужас.
Лично мне этот "турЫзьм", и всё, что с ним связано, абсолютно "до фонаря".
Ибо для меня этот самый "турЫзьм" - всего лишь дополнительный, второстепенный, побочный, вспомогательный, и т.д. фактор развития крымской экономики, и не более того.
И пусть этим "озабочиваются" профессионалы и "койко-сдатчики", которые этим "бизнесом" занимаются.

А основное, глобальное развитие экономики Крыма, лично я вижу совершенно в другом ключе. В индустриально-аграрно-научно-промышленном. :smith:

P.S. Если снова начнёте зудеть "про деньги из федерального бюджета", то не стОит.
Есть уже достаточно много людей, и местных, и не местных, которые уже сейчас вкладывают немалые средства именно в возрождение и развитие индустриально-аграрно-научно-промышленной составляющей экономики Крыма. И из желающих вложить деньги именно в промышленность в Крыму уже очередь. В том числе и из иностранцев (но фиг им, у нас и своих инвесторов хватает :mrgreen: ).
Так что деньги на индустриализацию Крыма найдутся и без "турЫзьма".

Пока все основные проблемы упираются именно в логистику. Так что нормальную железку в Крыму всё равно построят, как бы тут кто не упирался. :D
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 22/04/2018 в 19:15
Shweps
теам222
По Оренбургской области протекает Урал - третья река в Европе, в нем воды больше, чем во всех крымских реках вместе взятых, да еще если добавить канал. Есть и другие реки, Самара, Сакмара.
Как бы ни сравнивали с другими местами, степная зона Крыма испытывает дефицит воды - это факт.


Там может и больше рек протекать. Откройте карту и убедитесь, что большая часть полей орошение не использует. Для зерновых крымских осадков хватает, причем качество получается лучше. Для овощей имеет смысл вкладываться в тепличное хозяйство и круглогодичный выход продукции, более теплый климат снизит себестоимость.

Пшеница вообще выращивается без орошения. Оно для риса, овощей, фруктов. Не пшеницей одной...

По поводу воткнутых рук. Средняя урожайность зерновых в Оренбургской области 16 ц/г, в Крыму 32.
l-s 12570 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 22/04/2018 в 19:17
Option
l-s
Для начала, наведите порядок с туризмом. По отзывам, у вас там с этим тихий ужас.
Лично мне этот "турЫзьм", и всё, что с ним связано, абсолютно "до фонаря".
Ибо для меня этот самый "турЫзьм" - всего лишь дополнительный, второстепенный, побочный, вспомогательный, и т.д. фактор развития крымской экономики, и не более того.
И пусть этим "озабочиваются" профессионалы и "койко-сдатчики", которые этим "бизнесом" занимаются.

А основное, глобальное развитие экономики Крыма, лично я вижу совершенно в другом ключе. В индустриально-аграрно-научно-промышленном. :smith:

P.S. Если снова начнёте зудеть "про деньги из федерального бюджета", то не стОит.
Есть уже достаточно много людей, и местных, и не местных, которые уже сейчас вкладывают немалые средства именно в возрождение и развитие индустриально-аграрно-научно-промышленной составляющей экономики Крыма. И из желающих вложить деньги именно в промышленность в Крыму уже очередь. В том числе и из иностранцев (но фиг им, у нас и своих инвесторов хватает :mrgreen: ).
Так что деньги на индустриализацию Крыма найдутся и без "турЫзьма".

Пока все основные проблемы упираются именно в логистику. Так что нормальную железку в Крыму всё равно построят, как бы тут кто не упирался. :D

На сегодняшний день у вас туризм на первом месте. На все остальное банально нет ресурсов.
Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 19:21
Снегирь
Я каждое лето в детстве проводила в Оренбуржье и постоянно видела специальные поливальные машины на полях.


Вот именно, что поливальные машины, в период засухи, когда неделю-две-три нет дождей. У нас в Липецкой их тоже используют, как крайнее средство. Воду берут из запруды, которую сделали в низине. наполняется весной от тающего снега. к концу лета мелеет. Вот наша на яндекс мап: https://yandex.ru/maps/?ll=39.824924%2C53.287349&z=14&l=sat%2Cskl
NiJEGOROD 2822 27/08/2008 357 Из Горького. 22/04/2018 в 19:24
Летом реку Урал можно перейти в районе Кувындука.
Option 2498 08/11/2008 933 СССР, Севастополь. 22/04/2018 в 19:25
l-s
На сегодняшний день у вас туризм на первом месте.
Для Вас - может быть, для нас - нет.
l-s
На все остальное банально нет ресурсов.
Есть, но далеко не в том объёме, который нам необходим для более быстрого развития аграрных, производственных и крупных промышленных предприятий. Логистика, мать её так.
Но всё течёт, всё изменяется. :D
l-s 12570 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 22/04/2018 в 19:26
Option
l-s
На сегодняшний день у вас туризм на первом месте.
Для Вас - может быть, для нас - нет.
l-s
На все остальное банально нет ресурсов.
Есть, но далеко не в том объёме, который нам необходим для более быстрого развития аграрных, производственных и крупных промышленных предприятий. Логистика, мать её так.
Но всё течёт, всё изменяется. :D

Это Ваши личные проблемы. Вложите свои денежки, кто против?
Гудым 1065 05/09/2015 23 22/04/2018 в 19:27
Option
Для Вас - может быть, для нас - нет.

Таки да. Туризм - это когда уже полный капец даже, свечным заводикам..
l-s 12570 29/10/2009 322 Оренбург-Самара 22/04/2018 в 19:28
NiJEGOROD
Летом реку Урал можно перейти в районе Кувындука.

И не только...