Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...

l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 22/04/2018 в 21:02
теам222
l-s
У меня в Самаре зарплата около 90-100 тысяч, на кой черт мне искать на свою пятую точку приключений?!

Так чего ж вы тут про крымчан, у которых зарплата 15, говорите, что они коммунизма возжелали?

Если Вы не поняли, что у нас область не дотационная...
l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 22/04/2018 в 21:03
Shweps
l-s
Мне по хрену кто и как работает! Я желаю видеть зарплату в 130-150 тысяч на человека с оплатой жилья медучреждением. Если нет, то идут они лесом. У меня в Самаре зарплата около 90-100 тысяч, на кой черт мне искать на свою пятую точку приключений?!


Чтобы зарплата росла, нужно чтобы страна повышала производство реального товара. Если же этого нет, то 130-150 тысяч могут в один миг превратиться в фантики. а с реальным производством все не так просто, мир все это уже производит и зачастую очень недорого. Грубо говоря, пока носки и трусы покупаем в Китае, то не надо удивляться 15 тысячам зарплаты врача.

А это не мои проблемы. Самарская область производит до фига и более...
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 22/04/2018 в 21:13
l-s
Если Вы не поняли, что у нас область не дотационная...

Так и что с этого? Ваши люди работают лучше и больше других? Больше, чем, например, в Магаданской области?

Вы чего сказать-то хотите? Что не надо перераспределять доходы регионов, а надо жить, словно каждая область - самостоятельная страна и похрен на небогатых соседей, пусть самостоятельно колупаются?
milanese 3524 10/02/2014 1692 Зеленоград - столица Москвы! 22/04/2018 в 21:17
Народ, хватит ругаться и офтопить!
Есть только 2 пути в мире - или стать в стойло мирового порядка и пахать на него, или остаться суверенной страной, но тогда каждый на своем месте должен стремиться что-то предпринимать. Было время когда толком ничего нельзя было делать, теперь появилось много возможностей и государство реально выделяет куеву тучу денег в виде субсидий честному бизнесу, но... очень мало делателей осталось, а много ожидающих когда им сделают и принесут.
Ну и пора уходить от Брентон-вудской колониальной долларовой системы и делать рубль инвестиционным.
Но важнее всего - активность масс населения! Без неё - всё пшик!
l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 22/04/2018 в 21:17
теам222
l-s
Если Вы не поняли, что у нас область не дотационная...

Так и что с этого? Ваши люди работают лучше и больше других? Больше, чем, например, в Магаданской области?

Вы чего сказать-то хотите? Что не надо перераспределять доходы регионов, а надо жить, словно каждая область - самостоятельная страна и похрен на небогатых соседей, пусть самостоятельно колупаются?

Ничего не хочу сказать, кроме того, что в каждой области должны быть свои надбавки. А сравнивать, кто там больше или меньше работает - схоластика. Вы же не против московских надбавок, так, в чем проблема? Крым не тянет, значит, пусть получают меньше те, кого это устраивает.
Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 21:21
теам222
Считаю. Разумеется, без учета северных коэффициентов. При одинаковой квалификации и одинаковой нагрузке врач должен получать не зависимо от места проживания.
Уровень жизни должен быть ровным по всем регионам.


Ваши возрения прямо противоречат основам государственного строя РФ. Но я сейчас не об этом, вот вы говорите что уровень жизни должен быть ровным по всем регионам, а как это точно вычислить? Вы понимаете что нельзя в деньгах вычислить насколько Крымский климат, лучше Тюменского, да даже и Московского? Даже в Москве зима фактически 6 месяцев в году, знаете насколько это зае?

15 тысяч это копейки, но раз местные вакансии врачей заполнены, значит зарплата адекватна. В этом вопросе, частично можно положится на рыночные отношения. Спрос-предложение в конце концов определят какая зарплата должна быть.
l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 22/04/2018 в 21:25
Shweps
теам222
Считаю. Разумеется, без учета северных коэффициентов. При одинаковой квалификации и одинаковой нагрузке врач должен получать не зависимо от места проживания.
Уровень жизни должен быть ровным по всем регионам.


Ваши возрения прямо противоречат основам государственного строя РФ. Но я сейчас не об этом, вот вы говорите что уровень жизни должен быть ровным по всем регионам, а как это точно вычислить? Вы понимаете что нельзя в деньгах вычислить насколько Крымский климат, лучше Тюменского, да даже и Московского? Даже в Москве зима фактически 6 месяцев в году, знаете насколько это зае?

15 тысяч это копейки, но раз местные вакансии врачей заполнены, значит зарплата адекватна. В этом вопросе, частично можно положится на рыночные отношения. Спрос-предложение в конце концов определят какая зарплата должна быть.

Браво, полностью согласен!
Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 21:38
l-s
Ничего не хочу сказать, кроме того, что в каждой области должны быть свои надбавки. А сравнивать, кто там больше или меньше работает - схоластика. Вы же не против московских надбавок, так, в чем проблема? Крым не тянет, значит, пусть получают меньше те, кого это устраивает.


Вы видимо не совсем в курсе, того как работает федеративное устройство в РФ. Для регионов которые получаю дотации (т.е те чей бюджет дифицитный), для зарплат врачей, учителей и прочих бюджетных организаций установлен федеральный минимум, те самые 15 тысяч. В этом смысле врач в Крыму не отличается от врача в Чечне или Дагестане. Если же регион не получает дотаций, то он вправе сам определять ставки бюджетников исходя из своих доходов. В принципе бюджетный профицит не означает, что зарплаты врачей и учителей будут больше , чем в Крыму. Регион сам решает на что ему потратиться на зарплату или вложиться инфраструктуру.

В перспективе основа бюджетных доходов Крыма составит налог на недвижимость до 0,5% в год от реальной стоимости жилья. те если коммерческая стоимость квартиры в Севастополе 5 млн, годовой налог составит порядка 25 000 рублей.

з.ы но есть исключения, стратегические регионы, города или местечки, где бюджетные правила не играют роли, там зарплаты определяются исходя из высших интересов гос-ва.
l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 22/04/2018 в 21:42
Shweps
l-s
Ничего не хочу сказать, кроме того, что в каждой области должны быть свои надбавки. А сравнивать, кто там больше или меньше работает - схоластика. Вы же не против московских надбавок, так, в чем проблема? Крым не тянет, значит, пусть получают меньше те, кого это устраивает.


Вы видимо не совсем в курсе, того как работает федеративное устройство в РФ. Для регионов которые получаю дотации (т.е те чей бюджет дифицитный), для зарплат врачей, учителей и прочих бюджетных организаций установлен федеральный минимум, те самые 15 тысяч. В этом смысле врач в Крыму не отличается от врача в Чечне или Дагестане. Если же регион не получает дотаций, то он вправе сам определять ставки бюджетников исходя из своих доходов. В принципе бюджетный профицит не означает, что зарплаты врачей и учителей будут больше , чем в Крыму. Регион сам решает на что ему потратиться на зарплату или вложиться инфраструктуру.

В перспективе основа бюджетных доходов Крыма составит налог на недвижимость до 0,5% в год от реальной стоимости жилья. те если коммерческая стоимость квартиры в Севастополе 5 млн, годовой налог составит порядка 25 000 рублей.

Меня вполне устраивает зарплата в Самаре. Сейчас даже не видно тех, кто готов предложить серьезное повышение процентов на пятьдесят. Кстати, и зарплаты учителей у нас достаточно неплохие. Ждем очередного повышения...
И что касается низких зарплат: повысят, никуда не денутся. В Самаре долго пытались играть на подобном, но отток врачей сделал свое дело...
Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 21:45
l-s
Меня вполне устраивает зарплата в Самаре. Сейчас даже не видно тех, кто готов предложить серьезное повышение процентов на пятьдесят. Кстати, и зарплаты учителей у нас достаточно неплохие. Ждем очередного повышения...


Судя по вышеозвученной цифре, Ваша зарплата соответствует моему семейному доходу в Москве ;) Мне кстати его тоже хватает, но у меня решен квартирный вопрос.
l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 22/04/2018 в 21:46
Shweps
l-s
Меня вполне устраивает зарплата в Самаре. Сейчас даже не видно тех, кто готов предложить серьезное повышение процентов на пятьдесят. Кстати, и зарплаты учителей у нас достаточно неплохие. Ждем очередного повышения...


Судя по вышеозвученной цифре, Ваша зарплата соответствует моему семейному доходу в Москве ;) Мне кстати его тоже хватает, но у меня решен квартирный вопрос.

У меня аналогично. Сейчас хотим помочь старшей дочери купить квартиру....
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 22/04/2018 в 21:49
Shweps
15 тысяч это копейки, но раз местные вакансии врачей заполнены, значит зарплата адекватна. В этом вопросе, частично можно положится на рыночные отношения. Спрос-предложение в конце концов определят какая зарплата должна быть.

Это бюджетные организации, какие там рыночные отношения?
Идут работать за 15, потому что других работ нет.

Регионы развивать надо - этот факт еще никто не пытался оспаривать. Чтобы развивать регионы - на них надо тратить деньги и средства, которые можно взять только у других, уже развитых регионов.

Вот и все. О чем тут спорить? Крым, там, Бурятия или Карелия - какая разница? Вся страна строила в Самарской области АвтоВаз, ТольяттиАзот, Авиационный завод, Волжскую ГЭС... Теперь, жители Самарской области, будьте добры, помогайте строить там, где еще не построили. А как иначе? Разве честно, когда те, кому построили промышленность, заявят остальным, мол, больше вас не знаю, живите без нас?
l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 22/04/2018 в 21:53
теам222
Shweps
15 тысяч это копейки, но раз местные вакансии врачей заполнены, значит зарплата адекватна. В этом вопросе, частично можно положится на рыночные отношения. Спрос-предложение в конце концов определят какая зарплата должна быть.

Это бюджетные организации, какие там рыночные отношения?
Идут работать за 15, потому что других работ нет.

Регионы развивать надо - этот факт еще никто не пытался оспаривать. Чтобы развивать регионы - на них надо тратить деньги и средства, которые можно взять только у других, уже развитых регионов.

Вот и все. О чем тут спорить? Крым, там, Бурятия или Карелия - какая разница? Вся страна строила в Самарской области АвтоВаз, ТольятиАзот, Авиационный завод, Волжскую ГЭС... Теперь, жители Самарской области, будьте добры, помогайте строить там, где еще не построили. А как иначе? Разве честно, когда те, кому построили промышленность, заявят остальным, мол, больше вас не знаю, живите без нас?

Если люди готовы работать за копейки, то к чему развитие? Значит, их устраивает такая жизнь. И по поводу что и где строили: строили много где, другой вопрос, что народ этим не сумел воспользоваться. И кто им доктор?
Возьмите, к примеру, Башкирию, Татарстан, Челябинск, Оренбург, Екатеринбург, Тюмень, никто там не жужжит, что кто-то кого-то обделил....
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 22/04/2018 в 21:59
l-s
Если люди готовы работать за копейки, то к чему развитие? Значит, их устраивает такая жизнь. И по поводу что и где строили: строили много где, другой вопрос, что народ этим не сумел воспользоваться. И кто им доктор?

Нельзя быть таким жлобом. Вся страна строила предприятия в вашей области, сейчас строят в других местах. Вот мост стоят, дороги, электростанции, больницы... Вам почему это не нравится?
l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 22/04/2018 в 22:01
теам222
l-s
Если люди готовы работать за копейки, то к чему развитие? Значит, их устраивает такая жизнь. И по поводу что и где строили: строили много где, другой вопрос, что народ этим не сумел воспользоваться. И кто им доктор?

Нельзя быть таким жлобом. Вся страна строила предприятия в вашей области, сейчас строят в других местах. Вот мост стоят, дороги, электростанции, больницы... Вам почему это не нравится?

К чему это все? Жду конкретные примеры.
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 22/04/2018 в 22:04
l-s
К чему это все? Жду конкретные примеры.

Примеры чего, вашего жлобства?

вот

l-s
А с другой стороны, некие упоротые жители Крыма жаждут коммунизма на этом свете. И как к ним относиться?


Вам не нравится, что развивают Крым за ваш счет. Бедненький.
l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 22/04/2018 в 22:08
теам222
l-s
К чему это все? Жду конкретные примеры.

Примеры чего, вашего жлобства?

вот

l-s
А с другой стороны, некие упоротые жители Крыма жаждут коммунизма на этом свете. И как к ним относиться?


Вам не нравится, что развивают Крым за ваш счет. Бедненький.

Понятно. Вам сильно нравятся крымские понты. Понты тех, кто в свое время голосовал за вторую Францию. И не надо сказок, что там кто-то чего-то не понял, если не понял, то конченый придурок, если понял. то ему Россия на хрен не сдалась. И еще: меня сильно удивляют те, кто всерьез верит в подобную чушь!
POMA84 2941 24/07/2009 720 22/04/2018 в 22:14
Раньше кричали хватит кормить Кавказ, сейчас орут некоторые хватит кормить Крым. Когда начнут кричать хватит кормить Курилы и Калининград?
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 22/04/2018 в 22:20
l-s
Понятно. Вам сильно нравятся крымские понты. Понты тех, кто в свое время голосовал за вторую Францию. И не надо сказок, что там кто-то чего-то не понял, если не понял, то конченый придурок, если понял. то ему Россия на хрен не сдалась. И еще: меня сильно удивляют те, кто всерьез верит в подобную чушь!

О чем человек говорит? Лично вас никто не трогает. Живите себе спокойненько, копите дочке на квартиру.

А Крым России нужен, хотя бы поэтому в его восстановление и развитие будут вкладываться.
l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 22/04/2018 в 22:21
теам222
l-s
Понятно. Вам сильно нравятся крымские понты. Понты тех, кто в свое время голосовал за вторую Францию. И не надо сказок, что там кто-то чего-то не понял, если не понял, то конченый придурок, если понял. то ему Россия на хрен не сдалась. И еще: меня сильно удивляют те, кто всерьез верит в подобную чушь!

О чем человек говорит? Лично вас никто не трогает. Живите себе спокойненько, копите дочке на квартиру.

А Крым России нужен, хотя бы поэтому в его восстановление и развитие будут вкладываться.

"Блажен, кто верует, легко ему на свете"
Option 2502 08/11/2008 933 СССР, Севастополь. 22/04/2018 в 22:22
del
Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 22:26
теам222
Вам не нравится, что развивают Крым за ваш счет. Бедненький.


Не перевирайте. Смысл его посыла несколько другой. Давайте на цифрах поясню. Для начала население 3 миллиона Самарской против 2 миллионов Крыма (1,5 раза). Доходы Самарской 140 млрдов, собственные доходы Крыма 47 млрдов. Другими словами Крым собрал в два раза менее доходов на душу населения, чем Самара. Замечу что региональные бюджеты наполняются налогами с физических лиц и налога на прибыль местных предприятий.
При этом бюджет Крыма 131 млрд, бюджет Самарской теже 140. Т.е на Крымчанина в среднем приходится в 1,5 раза больше бюджетных денег, чем житель Самарской области. Это не считая федеральных программ развития в регионах. Мост, федеральная трасса, ТЭЦ и прочее.

Так что не обвиняйте самаритчянина в смертных грехах, на уровне федерации перераспределение доходов работает. На данный момент Крым дефицитный, Самара живет на свои.
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 22/04/2018 в 23:08
Shweps
теам222
Вам не нравится, что развивают Крым за ваш счет. Бедненький.


Не перевирайте. Смысл его посыла несколько другой.
Посыл его довольно прост: "Хватит кормить Крым".


Давайте на цифрах поясню. Для начала население 3 миллиона Самарской против 2 миллионов Крыма (1,5 раза). Доходы Самарской 140 млрдов, собственные доходы Крыма 47 млрдов. Другими словами Крым собрал в два раза менее доходов на душу населения, чем Самара. Замечу что региональные бюджеты наполняются налогами с физических лиц и налога на прибыль местных предприятий.
При этом бюджет Крыма 131 млрд, бюджет Самарской теже 140. Т.е на Крымчанина в среднем приходится в 1,5 раза больше бюджетных денег, чем житель Самарской области. Это не считая федеральных программ развития в регионах. Мост, федеральная трасса, ТЭЦ и прочее.

Откуда данные? Вот тут говорится, и есть ссылка на документ министерства финансов, что дотации Крыму в 2018 относительно небольшие, почти 18 млрд. уже 8-е место в стране, у Дагестана, например, 59, у Якутии 44, Севастополь - 2,6.


Дотации федерального бюджета России на 2018 год: Инфографика. Cписок регионов, в млрд. рублей

Если разделить на население, Крым отодвинется еще дальше от "лидеров", наверное.
Самара не получает дотаций, это верно. Но от чего это так получается? От сверхусилий трудолюбивого населения области? Или от того, что там в свое время построили ряд крупных предприятий?
Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 23:20
теам222
Откуда данные? Вот тут говорится, и есть ссылка на документ министерства финансов, что дотации Крыму в 2018 относительно небольшие, почти 18 млрд. уже 8-е место в стране, у Дагестана, например, 59, у Якутии 44, Севастополь - 2,6.


Из бюджета Крыма за 2017 год. Есть такой портал "Открытый бюджеть Крыма". На 2018 год при бюджете в 168, "безвозмездные поступления" составляют 130 млрд. А ту инфографику, что Вы привели это толька та часть "на выравнивание бюджетных расходов". Есть еще ФЦП Крыма финансируемая из федерального бюджета.

http://budget.rk.ifinmon.ru/index.php/byudzhet-dlya-grazhdan/byudzhet-respubliki-krym/osnovnye-kharakteristiki-byudzheta-respubliki-krym Нажмите таблица и Закон.
Shweps 1384 09/04/2014 70 Москва 22/04/2018 в 23:50
теам222
Посыл его довольно прост: "Хватит кормить Крым".


Ну с учетом того, что Вы предлагали взять деньги непосредственно из бюджета Самарской области и передать в Крым, ясен пень он против. Поймите простую вещь, в бездотационном регионе, местный бюджет по сути является средством перераспределения богатства среди жителей внутри Самарской области. Он призван решать их, местные проблемы, они у них тоже есть. Они тоже хотят аэропорты, дороги, ТЭЦ итд И хотят сейчас и у них есть на это СВОИ деньги. Так дела не делаются. Есть другой механизм федеральных дотаций и он работает. Я между прочим еще в 2014 году сказал, что ожидать бездефицитного бюджета Крыма надо не ранее чем через 10 лет. А до этого в него вкладывать и вкладывать и это нормально.