Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Вопросы относительно общественного движения в Крыму

AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 14/08/2017 в 23:55
Не знаю, как другие, но в 14-15-м я искренне верил, что в Севастополе живут некие титаны, которые силой общественной мысли могут горы сдвигать.... нет, целые полуострова :)

Постепенно, конечно, эта вера ослабевала -- я все больше видел обычных людей, оказавшихся свидетелями исторического момента и старавшихся делать все от них зависящее...

Но после этого ролика Шария у меня произошло просто какое-то крушение надежд :( Если кто-то опровергнет, буду благодарен. Жилой комплекс "Парк Победы" --- это просто песня!



Вы сами себя уважать будете, если допустите такое?
DimiD 25614 04/03/2014 4360 Россия 15/08/2017 в 00:16
AlexeyP
Но после этого ролика Шария у меня произошло просто какое-то крушение надежд
Шарий
"...после того, как власть (ред - в Крыму), стала российская".

Заметьте, не - Крым воссоединился с Россией, не - народ Крыма проголосовал за возвращение на историческую Родину,
а - "власть стала российская", только, что не сказал - аннексия, оккупация - чтоб подписчиков не терять, вместе с баблом!

Шарий - морда хохляцкая - Россия для него чужая и это уже давно из него лезет, чего пол форума от его роликов прётся,
да распространяя, помогают ему копеечку зарабатывать, не понимаю - глаза раскройте!..
DimiD 25614 04/03/2014 4360 Россия 15/08/2017 в 00:35
AlexeyP
в 14-15-м я искренне верил, что в Севастополе живут некие титаны, которые силой общественной мысли могут горы сдвигать.... нет, целые полуострова :)

Но после этого ролика Шария у меня произошло просто какое-то крушение надежд

Врёшь! Значит не верил ты никогда.
Невозможно после "ролика", сбежавшего в европы какого та хохла, разочароваться в народе, который через четверть века оккупации - пронёс в сердцах верность к России.


Вопрос в другом - для чего ты замутил эту гнилую тему?...
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 15/08/2017 в 00:46
DimiD
Вопрос в другом - для чего ты замутил эту гнилую тему?...

Ну конечно же для того, чтобы заронить зерно сомнения в сознание граждан России -- чтобы они выходили немедленно, вот прямо сейчас, "валить Путина". Короче, ты и подобные тебе мной забанены -- такие, как ты, просто скучны. Сегодня вы кричите одно, завтра с пеной у рта будете орать прямо противоположное -- за Путина, за Навального -- что по радио скажут, то и будете орать.

Мне важно мнение севастопольццев, а не абстрактных "россиян". При Украине вы протестовали против застройки Парка Победы. При России тоже, если правильно помню, протестовали (нет, не против Путина). Так почему же опять все это повторяется?
И если этот блогер неправ, то в чем именно? Хотелось бы получить информацию из первых рук. Заранее благодарю.
DimiD 25614 04/03/2014 4360 Россия 15/08/2017 в 01:02
AlexeyP
"валить Путина"

Пупок надорвёшь.

AlexeyP
ты и подобные тебе мной забанены

Боже! Как дальше жЫть...

AlexeyP
Мне важно мнение севастопольццев

Опять врёшь! Тогда бы, в начале темы, ты не плакал бы, что после ролика Шария - у тебя произошло - "крушение надежд"...


зы.
Твоя: "пониженная социальная ответственность"(с) - прёт изо всех щелей! :lol:


То ли будет ближе к выборам...
АльфрЭд 661 07/03/2014 82 Колыбель 3-х революций 15/08/2017 в 01:02
Вообще-то, проблемы он (Шарий) поднял правильные, собственно, не только он, об этом и писали и говорили многие. "вершина успеха" как хер на лбу, Херсонес из-за него перестал быть доминантой, в Ласпи - 2 Параногоновских дома тоже бросаются в глаза, хоть и не так как этот монстр, "Бухта мечты". Однако в остальном - скорее вброс дерьма на вентилятор. "Парк победы" - 2 дома по обе стороны улицы Парковой, на перекрестке с Фадеева, от моря не особо близко и в сам Парк победы, вроде, не лезут. Кстати, своими глазами видел объявление о размещение тендера на реконструкцию самого парка, на, без малого, МИЛЛИАРД. то есть, набережная и пирсы тоже, только это может столько стоить. Насчет солдатского пляжа - там просто нет столько места, чтобы высотки строить, и водный кодекс никто не отменял, туфта, по моему. Я не особо верю в гений Овсянникова, но он точно не настолько идиот, чтобы провоцировать народ накануне выборов, разрешая заведомо резонансные стройки. Что до общественного мнения - то это фактор, от которого нельзя отмахнуться, в Питере из-за общественного протеста перенесли башню Газпрома, не то, что какого-то Интерстроя.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 15/08/2017 в 01:13
АльфрЭд
Спасибо, ожидал чего-то подобного. Но само сочетание "Элитный жилой комплекс "Парк Победы"" -- особенно после всех протестов -- меня как-то ну очень выбесило. Звучит как плевок в душу -- не знаю, как вам...
Ирина спб 4033 22/03/2014 944 Ленинград 15/08/2017 в 01:16
DimiD
AlexeyP
в 14-15-м я искренне верил, что в Севастополе живут некие титаны, которые силой общественной мысли могут горы сдвигать.... нет, целые полуострова :)

Но после этого ролика Шария у меня произошло просто какое-то крушение надежд

Врёшь! Значит не верил ты никогда.
Невозможно после "ролика", сбежавшего в европы какого та хохла, разочароваться в народе, который через четверть века оккупации - пронёс в сердцах верность к России.


Вопрос в другом - для чего ты замутил эту гнилую тему?...

А он вообще тут тихой сапой гадит. Вот только не пойму: по дурости или сознательно? Он ведь и мне лично целую тему посвятил, оскорбляя меня за мою неприязнь к носителям бандеровской идеологии.

Автор темы с гнильцой. Видимо, и ролик гнилой ему по душе. Шария не смотрю, зачем помогать мутной личности деньги зарабатывать? Он мне давно неприятен.
DimiD 25614 04/03/2014 4360 Россия 15/08/2017 в 01:20
Ирина спб
Автор темы с гнильцой. Видимо, и ролик гнилой ему по душе.

Он завуалировать гнильцу изначально не смог, сразу ляпнул, а после отмазываться начал...
Ирина спб 4033 22/03/2014 944 Ленинград 15/08/2017 в 01:24
DimiD
Ирина спб
Автор темы с гнильцой. Видимо, и ролик гнилой ему по душе.

Он завуалировать гнильцу изначально не смог, сразу ляпнул, а после отмазываться начал...

Да давно гнильца прет, с самого 2014 года, но с разной степенью обострения, иногда не заметной.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 15/08/2017 в 01:31
Ирина спб
сознательно? Он ведь и мне лично целую тему посвятил, оскорбляя меня за мою неприязнь к носителям бандеровской идеологии.

Сознательно, сознательно -- хорошо помню ту тему -- посвятил ее тебе, после того, как ты всех стариков и ветеранов ВОВ на Украине в "бандеровцы" записала, предлагая им всем "сдохнуть". Таких как вы раззомбировать надо срочно, пока майдан тут не устроили. Сейчас попрет из всех щелей -- если ни у кого больше информации нет, то тему можно в подвал, все равно ничего не понятно.

Давно наблюдаю за этой историей. Из свежего нашел только это:
https://anon.to/oI2jr6
DimiD 25614 04/03/2014 4360 Россия 15/08/2017 в 01:38
AlexeyP
тему можно в подвал, все равно ничего не понятно.

И тихонечко слился... Ну хоть так.

Ждём твоих новых разочарований и крушений надежд.
Ирина спб 4033 22/03/2014 944 Ленинград 15/08/2017 в 09:04
AlexeyP
Ирина спб
сознательно? Он ведь и мне лично целую тему посвятил, оскорбляя меня за мою неприязнь к носителям бандеровской идеологии.

Сознательно, сознательно -- хорошо помню ту тему -- посвятил ее тебе, после того, как ты всех стариков и ветеранов ВОВ на Украине в "бандеровцы" записала, предлагая им всем "сдохнуть". Таких как вы раззомбировать надо срочно, пока майдан тут не устроили. Сейчас попрет из всех щелей -- если ни у кого больше информации нет, то тему можно в подвал, все равно ничего не понятно.

Давно наблюдаю за этой историей. Из свежего нашел только это:
https://anon.to/oI2jr6

Бестыжая рожа, я писала о тех ветеранах ВОВ, которые ТЕПЕРЬ поддерживают идеологию бандеровцев.
А ты, поганец, ухватил кусок предложения, извратив суть на противоположную, и стал меня вместе с другими заинтересованными типа Айрис, поливать грязью.
Для меня давно понятно, что ты - тварь или просто тупица.
Оба на 20738 26/02/2014 1531 15/08/2017 в 09:48
Глазами "абстрактного не россиянина" который через пол месяца станет таки россиянином :)
Мне картинка видиться с боку несколько с другого ракурса.
Общественное движение возникнет под крылом одной из партий в предверии выборов, порядок будет наведён, народ в большинстве проголосует за ее представителей. За чей счёт банкет? Убытки понесут люди нарушившие закон, за их счёт будет произведён снос и восстановление территорий в надлежащий вид.
Следующим этапом пойдёт волна по всему побережью, мелкие застройщики убедившись что крутых ребят обломали вякать шибко не будут, показательная порка инструмент действенный.
Какие плюсы и минусы?

ПС... Создание новой темы при существующей - Крым-общеполитические вопросы... наводит на мысль что аптору темы главной задачей стоит снабжение хлебом поисковых пауков, которые будут тиражировать разочарования крымчан в сети...и все на этом.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 15/08/2017 в 11:06
Оба на
Спасибо за аргументированную позицию -- это выгодно отличает Вас вот от этих двух индивидов, от которых уже просто разит хохлизмом ("он выступает с критическими замечаниями -- он агент Кремля, шатун и т.п.").

Поэтому отвечу по существу. Во-первых, если бы я ориентировался на поисковые движки, то снабдил бы сообщение большим количеством ключевых слов (инкорпорировав в текст). Но Вы правы, соседство ключ. слов "раз--е" и "Крым" теоретически может сработать таким образом -- поэтому исправлю, спасибо.

Во-вторых, что касается истинных моих намерений при создании топика -- это не секрет. Меня очень и очень интересует, так скажем, идеальная модель общественной (общинной) жизни в России. Считаю, что самая главная беда современной России -- по-прежнему ужасная разобщенность и пассивность людей. Да, идеология с одной стороны и религия -- с другой -- так или иначе сплачивают общество. Но по факту люди по-прежнему не способны решать множество проблем, так скажем, своего уровня (сделать что-то, чтобы тебе повысили зарплату, опротестовать незаконное строительство в парке рядом и т.п.).
Т.е. получается, что сплоченность общества -- еще не достаточный фактор для повышения его "эффективности".

В России я вижу пока очень немного случаев солидарности, при которой общество обретало бы еще и активность. Причем часть этих случаев я отнес бы к негативным проявлениям (во всех смыслах этого слова). Я имею в виду те случаи, когда люди начинают что-то делать, исходя как бы из противопоставления себя всему остальному обществу -- это не только правые политические течения (полумайданные), но и левые. Да, иногда у них получается решить какие-то конкретные проблемы, но делают они это не столько потому, чтобы обществу было лучше, сколько "борясь с чем-то". Поэтому мне этот вариант не нравится. Я уверен, что только из позитивной деятельности -- основанной не на противопоставлении кому бы то ни было, а на любви и уважении к Родине и согражданам -- может родиться будущее идеальное общество, каким я его вижу :)

Зарождение такого сообщества я увидел в Крыму и в Севастополе -- и только здесь. Т.е. я был уверен, что все, что они делали, проистекало именно из любви к России, а не из противопоставления себя некоему аморфному образованию под названием "Украина". Эта любовь, уверен был я, и помогла им сдвинуть горы (целый полуостров). Сейчас я уже не так уверен. Потому что если бы это было так, им хватало бы сил и на дальнейшее действие в том же направлении. И пример с Парком Победы в этом смысле показателен -- они протестовали и до Майдана и после. Но парк продолжает застраиваться (по крайней мере, недострой). Если у вас другая информация, скажите. Но другие примеры тоже не радуют.
Т.е. возможно, я действительно ошибался, и мы пока можем делать что-то исключительно "вопреки", а не "благодаря" (противопоставляя себя чему-то, а не работая ради чего-то). Так и с крымчанами -- возможно, для них было важнее оторвать себя от того общества. Когда это получилось, им стало уже все равно...

Извините за много букв, но хочу, чтобы меня понимали правильно.

Ирина спб
я писала о тех ветеранах ВОВ

Поздно оправдываться, дорогуша. Птичка вылетела -- уже не поймаешь. Я хорошо все помню. Ты тогда говорила, что желала бы всем на Украине подохнуть с голода. Я начал задавать наводящие вопросы -- мол, что, и детям, и старикам тоже? Ты отвечала, мол, да, да. Я спрашивал, мол, что даже ветеранам ВОВ, которые к этому вообще никакого отношения не имеют. Ты отвечала, да, да и к ним --- потому что, мол, ты видела, как ветераны носили еду майдановцам (ага, прямо при орденах и медалях они туда заявлялись).

Это обычная логика -- общеутвердительное предложение (все должны сдохнуть) можно опровергуть, найдя хотя бы одно исключение. Ты не хотела видеть вообще никаких исключений -- я это хорошо запомнил. Вряд ли тебе будет стыдно за те свои слова. И ты для меня -- олицетворение упоротости ;)
Череповец 4259 31/03/2014 194 15/08/2017 в 12:48
DimiD
Ирина спб
Встретились два "идиота", которые перевели стрелки с проблемы на Шария и автора темы. Вы бы хоть соседние темы Гравицапы почитали. В Севастополе творится полные бардак и об этом уже давно известно.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 15/08/2017 в 13:03
Череповец
Тут как бы еще такой скользкий момент есть -- вопрос ангажированности. Его проверить трудно, но часто это чувствуется.
Понятно, что в Крым пришло много "больших людей" из России со своими интересами. И осталось там много "больших людей" со времен Украины. И все они делят власть и активы. И в том числе активно вкладываются в СМИ -- чтобы народ поддержал тех или других.
Это создает кучу проблем. Вот у Гравицапы, при всем уважении, просматривается момент ангажированности -- сознательно или неосознанно она выступает за одну какую-то силу против какой-то другой.

Я же говорю, что кроме "больших людей", кроме СМИ, должна быть еще сознательная община города -- в нормальном городе это сила намного более мощная, чем все "большие люди" и СМИ вместе взятые. И для этой общины, как правило, есть вещи абсолютно очевидные и независящие от мнения "больших людей". К примеру, застройка Парка Победы -- т.е. такого не может быть вообще на повестке дня, и ни одно чмо не имеет права использовать это название в качестве торговой марки! Не говоря уже о застройке.

В других городах тоже можно говорить о таких общинах и сообществах. Например, в Питере люди сделали очень много, чтобы защитить исторические постройки. Московский "АрхНадзор" известен на всю страну, и я очень сомневаюсь в их ангажированности (по крайней мере, ни на каких майданах замечены, вроде, не были). А в Севастополе, после всего, что было, я такого теперь не вижу...
DeniSov 9696 18/11/2008 1799 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 15/08/2017 в 17:36
AlexeyP
я такого теперь не вижу...

А его и нет. Было, врать не буду, было.
Это "было" тогда называлось ФОРУМ. А теперь два болота.
Но на городском хоть какая -то самоорганизация периодически наблюдается.
На полите - только бла-бла.
Так и севастопольцев там (тут) - прОцентов 5-7.
Ирина спб 4033 22/03/2014 944 Ленинград 15/08/2017 в 19:51
AlexeyP
Давай, продолжай. Не все, к сожалению, читали и помнят, как ты защищал ветеранов ВОВ - пробандеровцев, марширующих с портретами Бандеры. Но я-то помню тебя с тех времен.

Ты деньги получаешь за информационную клевету и разжигание розни или просто какл завистливый?
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 15/08/2017 в 20:22
Милош Обилич
Да хрен с ним, с Шарием. С вами-то что произошло? Ведь сюда народу столько набилось в 14-м именно поэтому -- вы были абсолютно другми. Для многих -- пример для подражания. Для меня, не скрою, было честью разговаривать с каждым из вас. Куда делись? На каких теперь форумах? Куда делась та энергетика?

Ведь эта ситуация с Парком Победы... Ну даже здесь, в Москве, при всей ее бардачности и разобщенности, не допустили бы даже вероятности застройки -- использование такого названия в качестве коммерческого лейбла в России, ИМХО, вообще не мыслимо. Как это получилось в Севастополе -- для меня загадка.

Может, как у Маяковского?

Утихомирились бури революционных лон.
Подернулась тиной советская мешанина.
И вылезло
из-за спины РСФСР
мурло
мещанина.


Извините за эту откровенность, но всегда говорю, что думаю...
DeniSov 9696 18/11/2008 1799 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 15/08/2017 в 20:58
AlexeyP
И вылезло
из-за спины РСФСР
мурло
мещанина
.

Абсолютно верно.....
Вылезло, и, потирая потные лапки, хищно посмотрело на Крым.
AlexeyP
Куда делись?

Здесь все (многие), читают.
AlexeyP
На каких теперь форумах?

Ну, кое кто на белоленточные свалил.
AlexeyP
Куда делась та энергетика?

Вы знаете, иногда хочется кушать, типа энергетику подпитать.
AlexeyP
Как это получилось в Севастополе -- для меня загадка.

Для меня - нет.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 15/08/2017 в 20:59
Милош Обилич
Нет, так это не работает

Да пожалуйста -- я разве против. Попробуйте объяснить, в чем именно он неправ. Я буду только благодарен.

Милош Обилич
Можете еще самарцам предьявить или барнаульцам
И что, у них тоже были попытки застроить эти парки?

DeniSov
Вы знаете, иногда хочется кушать, типа энергетику подпитать.

Мм, хотите сказать, что в Крыму голодают? Я, вроде, не заметил.
DeniSov 9696 18/11/2008 1799 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 15/08/2017 в 21:21
AlexeyP
Мм, хотите сказать, что в Крыму голодают?

Извините, но после такой фразы желание с Вами общаться пропало. Удачи.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 15/08/2017 в 21:22
DeniSov
Абсолютно верно.....
Вылезло, и, потирая потные лапки, хищно посмотрело на Крым.

Если Вы говорите, о не крымчанах, то опять же -- вы в свое время не допустили ПСов в Крым, что теперь мешает хотя бы поговорить с этими людьми... объяснить по-хорошему?
DeniSov
Извините, но после такой фразы желание с Вами общаться пропало. Удачи.

Извините, но я совсем не хотел Вас обидеть. Может быть, я чего то недопонимаю. Ну растолкуйте, буду признателен.
Paxa 18254 22/05/2004 855 Севастополь, Россия 08/09/2017 в 14:13
АльфрЭд
"вершина успеха" как хер на лбу, Херсонес из-за него перестал быть доминантой, в Ласпи - 2 Параногоновских дома тоже бросаются в глаза, хоть и не так как этот монстр, "Бухта мечты". Однако в остальном - скорее вброс дерьма на вентилятор.

перечисленное выше было построено и сдано при оккупантах