Медицина в России

Относительно медицины Израиля. Сервис естественно лучше, операции на сердце лучше и еще пара направлений (не вспомню сейчас. что именно), онкология, травматология лучше у нас за минусом сервиса.
И гавна и бардака в Израильских клиниках то же хватает (из общения с Израилькои медсестрой)

Petronius

l-s

Petronius

Почему? Если не требуется диагностика на стационарном оборудовании (типа КТ, МРТ и т.п.), то один и тот же врач в своем кабинете и на дому у пациента одинаково обследование проводит. Кстати, врачам за работу на вызовах доплачивают.

Потребуется, как минимум, рентгенография. А с вызовами на дом давно пора заканчивать.

Есть масса болезней, при которых рентгенография не нужна. Есть масса больных, которые не могут добраться до врача.

Во-первых, в описанной Вами ситуации рентгенография необходима.
Во-вторых, не надо рассказывать мне сказки про массу больных! Лежачих больных единицы, остальные вполне могут добраться.

DrS

NataliSol

Ясное дело предпочтительней, особо при гриппе да с высокой температурой.

Грипп с высокой температурой.
Визит врача на дом зачем нужен?
Аспирин назначить?

Совсем плохо - скорую вызывай.
Не совсем - вперед в поликлинику.

Скорой тут делать нечего, это абсолютно не их работа.

из Калининграда

DrS

Совсем плохо - скорую вызывай.
Не совсем - вперед в поликлинику.

Башка болит(не похмелье), тело знобит. На работу не пойдёшь, но оправдательный документ нужен.До поликлиники допереться пожалуй трудно будет. "Скорую" вызвать - посмотрят косо. "Мы на отёк лёгкого можем опоздать, а ты на температуру вызвал. Ну не м-дк ли?"
Как быть?

В поликлинику! Я, к примеру, болею очень редко, если и беру больничный, то раз в несколько лет. И в поликлинике прохожу вне очереди. Но вызвать врача на дом - для абсурд и издевательство над здравым смыслом!

Я вот вызывала врача на дом недавно. Ребенку, температура под сорок и прочее.
Очень подробный опрос проводят по телефону. Сначала регистратура все спросила, потом врач позвонил еще подробнее расспросил.
На этом этапе, я думаю, как раз и отсеивают тех, кто может сам дойти.

Демонлесс

Я вот вызывала врача на дом недавно. Ребенку, температура под сорок и прочее.
Очень подробный опрос проводят по телефону. Сначала регистратура все спросила, потом врач позвонил еще подробнее расспросил.
На этом этапе, я думаю, как раз и отсеивают тех, кто может сам дойти.

А что мешало, для начала, сбить у ребенка температуру?

l-s

А что мешало, для начала, сбить у ребенка температуру?

Температуру я сбивать умею. Скорую для этого не вызываю, как некоторые.
Там еще другое было. В общем, врач пришла и нам направление в инфекционку написала на госпитализацию.

О семейных лечащих врачах. За полгода сменилось три терапевта на участке. Так получилось, что приходится вызывать на дом, человек пожилой лежачий. Первые разы приходила терапевт, вся взмыленная. Она быстро слегла на больничный, потом уволилась. Ее заменяла терапевт с другого участка, пришла без знания истории болезни пациента. На этой неделе ходили за рецептом в поликлинику, которая полгода была на ремонте, талончик на 6 вечера уже к другому терапевту. Время 7 часов, запускают по талончикам на 5-30, у терапевта уже истерика, пришлось успокаивать. Спросили, можно ли ее вызвать на дом для осмотра пациента, оказалось она не ходит по вызовам, вместо нее ходит фельдшер, но у фельдшера опыт и квалификация выше, чем у терапевта. Сегодня вместо фельдшера на вызов пришла аж завотделения поликлиники. Сервис? Нет. Реформа и оптимизация. Врачи не выдерживают нагрузки.

Череповец, а причем тут "семейные врачи"?
Просто у вас в поликлинике не хватает врачей. Их бы не хватало и без всякой "реформы".

Могу ошибаться но насколько мне известно в результате реформ был разработан стандарт по которому на пациента отводится 4 минуты. По крайней мере талончики выдают таким метражом. За это время старушка только успеет свои симптомы рассказать. О качестве осмотра и консультации и речи нет. Либо врачи выбиваются из графика, теряют в зарплате и увольняются. Вот их и не хватает. Толку то что оборудованием оснащение идет если работать некому.

l-s

И в поликлинике прохожу вне очереди. Но вызвать врача на дом - для абсурд и издевательство над здравым смыслом!

Вне очереди- льготник что ли? А вообще- не стыдно создавать угрозу окружающим людям? Начихаете на какую- нибудь беременную и вуаля- опасность ребенка с паталогией.

NataliSol

l-s

И в поликлинике прохожу вне очереди. Но вызвать врача на дом - для абсурд и издевательство над здравым смыслом!

Вне очереди- льготник что ли? А вообще- не стыдно создавать угрозу окружающим людям? Начихаете на какую- нибудь беременную и вуаля- опасность ребенка с паталогией.

Вне очереди по той простой причине, что работаю врачом. А медики, как известно, проходят вне очереди.

l-s

NataliSol

l-s

И в поликлинике прохожу вне очереди. Но вызвать врача на дом - для абсурд и издевательство над здравым смыслом!

Вне очереди- льготник что ли? А вообще- не стыдно создавать угрозу окружающим людям? Начихаете на какую- нибудь беременную и вуаля- опасность ребенка с паталогией.

Вне очереди по той простой причине, что работаю врачом. А медики, как известно, проходят вне очереди.

Ссылочку на нормативно-правовой акт, дающий право медработнику на льготное обслуживание вне очереди в лечебном учреждении, представьте пожалуйста.

Ц.Г.

Ссылочку на нормативно-правовой акт, дающий право медработнику на льготное обслуживание вне очереди в лечебном учреждении, представьте пожалуйста.

Либо региональное законодательство, либо коллективный договор.

l-s

Ц.Г.

Ссылочку на нормативно-правовой акт, дающий право медработнику на льготное обслуживание вне очереди в лечебном учреждении, представьте пожалуйста.

Либо региональное законодательство, либо коллективный договор.

Так ссылки-то будут? Коллективный договор не предлагать - это внутренний документ учреждения и устанавливать льготы в нем - противозаконно, прокуратура за это вывернет мехом внутрь.

Повар школьной столовой в кафе города тоже без очереди обслуживается?
Не, я просто спросить... Может удостоверение какое нарисовать, чтоб пропускали - пожрать люблю

Ц.Г.

l-s

Ц.Г.

Ссылочку на нормативно-правовой акт, дающий право медработнику на льготное обслуживание вне очереди в лечебном учреждении, представьте пожалуйста.

Либо региональное законодательство, либо коллективный договор.

Так ссылки-то будут? Коллективный договор не предлагать - это внутренний документ учреждения и устанавливать льготы в нем - противозаконно, прокуратура за это вывернет мехом внутрь.

Ничего прокуратура не вывернет, ибо учреждения вправе устанавливать льготы для своих сотрудников и не только. Кроме того, прокуроры и их родственники тоже иногда болеют...

l-s

с вызовами на дом давно пора заканчивать.

Да?! Роскошный вывод. Ничем не подкрепленный, но до чего категоричный.

DrS

Грипп с высокой температурой.
Визит врача на дом зачем нужен?
Аспирин назначить?

Совсем плохо - скорую вызывай.
Не совсем - вперед в поликлинику.

Ага. Заражать в процессе всех встречных, попутных и мимо проходящих по пути туда, обратно и в самой поликлинике. Или узнать, что ваш участковый примет вас через день / три дня / на следующей неделе, потому как талонов нет. Особенно "роскошно" для грудничков, у которых легкая простуда превращается в бронхит за считанные часы, или для хронических больных. .

l-s

Во-вторых, не надо рассказывать мне сказки про массу больных! Лежачих больных единицы, остальные вполне могут добраться.

l-s

А что мешало, для начала, сбить у ребенка температуру?

Вы, как медик, не в курсе, что бывает температура, которую не удается сбить по нескольку дней?

l-s

Но вызвать врача на дом - для абсурд и издевательство над здравым смыслом!

Расскажите это тем, для кого посещение поликлиники проблематично по разным причинам. Мамам с грудничками, например. Мамам часто болеющих деток. Больным со сниженным иммунитетом, хроникам, у которых любой вирус вызывает обострение болезни, тем, кто передвигается с трудом. Про постельный режим и запрет на контакты с потенциально опасными бациллами вы тоже не слышали. Мэдик.

l-s

В поликлинику! Я, к примеру, болею очень редко, если и беру больничный, то раз в несколько лет. И в поликлинике прохожу вне очереди.

Вот оно что. "Мне хорошо, а на остальных ... как бы это выразиться помягче... чихать". У вас что, в кармашке справочка от господа бога персонально, что вы никогда не будете болеть и страдать? И вы все еще с людьми работаете? Не ошиблись профессией?

Избавь бог меня от общения с такими "специалистами". Вот поэтому люди и занимаются самолечением. И из-за таких вот индивидов, потом отдельные пациенты всех подряд врачей ненавидят, и загнать их в поликлинику реально только тогда, когда уже почти - или без "почти" - слишком поздно.

И я бесконечно рада, что в моей жизни встречались и настоящие Врачи, те, кто не считал ниже своего достоинства выполнить свое предназначение - помочь. Мне случалось экономить на еде, чтобы вызвать Врача на дом платным образом - но это того стоило тогда, и я не жалею об этом сейчас.

Мед. реформы во многом бесят, но кое-что положительное в них есть. От "мэдиков" можно теперь перейти к адекватному врачу.

Ленчонок111

l-s

с вызовами на дом давно пора заканчивать.

Да?! Роскошный вывод. Ничем не подкрепленный, но до чего категоричный.

Это общемировая практика к Вашему сведению. Впрочем, за Ваши деньги возможен любой каприз...

Ленчонок111

l-s

А что мешало, для начала, сбить у ребенка температуру?

Вы, как медик, не в курсе, что бывает температура, которую не удается сбить по нескольку дней?

Сказки расскажете кому-нибудь другому! На будущее запомните, что не сбивается только температура центрального генеза (впрочем, сбивается, не ненадолго одним-единственным препаратом). А такая температура бывает, когда нарушается работа центра терморегуляции головного мозга при инсультах, опухолях и прочих страшных делах. Со всеми иными справиться нетрудно, только надо немножко понимать как, зачем и в каком объеме.

Ленчонок111

l-s

Но вызвать врача на дом - для абсурд и издевательство над здравым смыслом!

Расскажите это тем, для кого посещение поликлиники проблематично по разным причинам. Мамам с грудничками, например. Мамам часто болеющих деток. Больным со сниженным иммунитетом, хроникам, у которых любой вирус вызывает обострение болезни, тем, кто передвигается с трудом. Про постельный режим и запрет на контакты с потенциально опасными бациллами вы тоже не слышали. Мэдик.

И хроники, и мамы с детишками вполне способны посещать поликлиники, о чем опять же говорит мировой опыт. А постельный режим, простите, это все из области пятидесятых годов, либо больных в реанимации.

l-s

Сказки расскажете кому-нибудь другому! На будущее запомните, что не сбивается только температура центрального генеза (впрочем, сбивается, не ненадолго одним-единственным препаратом). А такая температура бывает, когда нарушается работа центра терморегуляции головного мозга при инсультах, опухолях и прочих страшных делах. Со всеми иными справиться нетрудно, только надо немножко понимать как, зачем и в каком объеме.

Сказки?! Это потому, что вы сами не видели? Вам что, обязательно надо на личном опыте прочувствовать, чтобы поверить, что такое бывает? При гриппе, при некоторых бактериальных инфекциях, в частности?

Надо немножко понимать?! Не скажете, а откуда это знать маме ребенка, которая никогда с подобным не сталкивалась, ребенку плохо, а она НИЧЕГО не может с этим сделать, и лекарства. до того эффективные, не помогают? И без осмотра врача мама не может на глаз поставить диагноз и самостоятельно назначить лечение. А если может - . зачем ей врач, который вместо помощи будет через губу менторским тоном читать нотации, как это делаете вы. Такой врач, конечно же, не нужен, ни на дому, ни в поликлинике.

l-s

И хроники, и мамы с детишками вполне способны посещать поликлиники, о чем опять же говорит мировой опыт. А постельный режим, простите, это все из области пятидесятых годов, либо больных в реанимации.

Способны. А еще груднички способны угасать за считанные часы, подцепив инфекцию, от которой взрослый почихает пару дней. А хроники с четким указанием узкопрофильного врача НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ обострение способны загреметь лишний раз в стационар с обострением, вызванным вирусом. В поликлинике или транспорте пойманным.

Про постельный режим... Практика, причем не одно десятилетие, показывает, что в покое, без многочасовых путешествий, нервотрепки и нагрузок, человек выздоравливает быстрее, осложнение получает гораздо реже. Про "не разносите заразу" и "нельзя переносить на ногах" "отсталые" с вашей точки зрения медики про инфекционные заболевания со всех углов кричат.

Обширные знания и умение лечить - это немножко разные вещи.

Ленчонок111

l-s

Сказки расскажете кому-нибудь другому! На будущее запомните, что не сбивается только температура центрального генеза (впрочем, сбивается, не ненадолго одним-единственным препаратом). А такая температура бывает, когда нарушается работа центра терморегуляции головного мозга при инсультах, опухолях и прочих страшных делах. Со всеми иными справиться нетрудно, только надо немножко понимать как, зачем и в каком объеме.

Сказки?! Это потому, что вы сами не видели? Вам что, обязательно надо на личном опыте прочувствовать, чтобы поверить, что такое бывает? При гриппе, при некоторых бактериальных инфекциях, в частности?

Надо немножко понимать?! Не скажете, а откуда это знать маме ребенка, которая никогда с подобным не сталкивалась, ребенку плохо, а она НИЧЕГО не может с этим сделать, и лекарства. до того эффективные, не помогают? И без осмотра врача мама не может на глаз поставить диагноз и самостоятельно назначить лечение. А если может - . зачем ей врач, который вместо помощи будет через губу менторским тоном читать нотации, как это делаете вы. Такой врач, конечно же, не нужен, ни на дому, ни в поликлинике.

Маме нужно банально привести ребенка в поликлинику, если она чего-то не понимает.
И еще: не надо рассказывать о проблемах здоровья анестезиологу-реаниматологу. Поверьте, я видел подобных проблем на несколько порядков больше.

Ленчонок111

l-s

И хроники, и мамы с детишками вполне способны посещать поликлиники, о чем опять же говорит мировой опыт. А постельный режим, простите, это все из области пятидесятых годов, либо больных в реанимации.

Способны. А еще груднички способны угасать за считанные часы, подцепив инфекцию, от которой взрослый почихает пару дней. А хроники с четким указанием узкопрофильного врача НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ обострение способны загреметь лишний раз в стационар с обострением, вызванным вирусом. В поликлинике или транспорте пойманным.

Про постельный режим... Практика, причем не одно десятилетие, показывает, что в покое, без многочасовых путешествий, нервотрепки и нагрузок, человек выздоравливает быстрее, осложнение получает гораздо реже. Про "не разносите заразу" и "нельзя переносить на ногах" "отсталые" с вашей точки зрения медики про инфекционные заболевания со всех углов кричат.

Обширные знания и умение лечить - это немножко разные вещи.

Вы мне хотите рассказать об организации медицинской помощи? Что же, поделитесь Вашими источниками информации.

Еще раз. Вы работаете с тяжелыми больными, у вас огромный опыт оттягивания из тяжелого состояния в удовлетворительное., жесткие регламенты.

Но есть другие люди, у которых есть свой опыт, подчас очень болезненный. Этот опыт очень часто помогает больным не оказываться в реанимации. Я понимаю, проф. деформация, Но человеком оставаться при этом все же нужно. "Есть мое мнение, а есть неправильное" - это в армии хорошо, но не для врача.

И еще. Бесплатный совет. Не зарекайтесь, чтобы не прочувствовать на себе все "преслести " того, что так категорично отрицаете. Судьба (или бог, или карма, название не важно) иногда оч-чень зло шутит по этому поводу.

Ленчонок111

Еще раз. Вы работаете с тяжелыми больными, у вас огромный опыт оттягивания из тяжелого состояния в удовлетворительное., жесткие регламенты.

Но есть другие люди, у которых есть свой опыт, подчас очень болезненный. Этот опыт очень часто помогает больным не оказываться в реанимации. Я понимаю, проф. деформация, Но человеком оставаться при этом все же нужно. "Есть мое мнение, а есть неправильное" - это в армии хорошо, но не для врача.

И еще. Бесплатный совет. Не зарекайтесь, чтобы не прочувствовать на себе все "преслести " того, что так категорично отрицаете. Судьба (или бог, или карма, название не важно) иногда оч-чень зло шутит по этому поводу.

Я жду Ваши источники информации.

l-s

И хроники, и мамы с детишками вполне способны посещать поликлиники, о чем опять же говорит мировой опыт. А постельный режим, простите, это все из области пятидесятых годов, либо больных в реанимации.

А как на счет лежачей больной с первой группой инвалидности?

AlexMoscow

l-s

И хроники, и мамы с детишками вполне способны посещать поликлиники, о чем опять же говорит мировой опыт. А постельный режим, простите, это все из области пятидесятых годов, либо больных в реанимации.

А как на счет лежачей больной с первой группой инвалидности?

А тут вопрос. Может быть, там их посещают, но таких больных мизер.