Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Медицина в России

l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 28/03/2018 в 10:48
olga k
l-s
olga k
Кстати говоря вы лжете.

"оплата родовых сертификатов" - это по вашему не медицина?

Это крайне ограниченный спектр, к основной медицине отношения не имеет.



Д*бил

Да врач ли вы вообще? Роддома не имеют отношения к медицине????

Научитесь разговаривать адекватно, я тоже могу так завернуть, что уши в трубочку свернутся! Еще раз повторяю, что роды - чисто физиологический процесс, не имеющий никакого отношения к заболеваниям!
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 10:53
И? мне это прекрасно известно. Кому то конечно везет. Вот только не факт, что за эти деньги я в старости смогу даже вызвать скорую - к моей бабушке например и ехать отказывались, и госпитализировать тоже. В критическом состоянии между прочим. Хотя конечно тогда все было общим... те деньги не считаются, да? Она на скорую не заработала.

И опять же, сколько заплатили вы? хочу знать, как сильно вы подняли отечественную медицину, раз вам такие преференции - идти к врачу вне очереди.
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 10:54
:up: кесарево тоже физиологический? или за них роддома ничего не получают?
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 28/03/2018 в 10:56
olga k
И? мне это прекрасно известно. Кому то конечно везет. Вот только не факт, что за эти деньги я в старости смогу даже вызвать скорую - к моей бабушке например и ехать отказывались, и госпитализировать тоже. В критическом состоянии между прочим. Хотя конечно тогда все было общим... те деньги не считаются, да? Она на скорую не заработала.

И опять же, сколько заплатили вы? хочу знать, как сильно вы подняли отечественную медицину, раз вам такие преференции - идти к врачу вне очереди.

Я плачу значительно больше - и зарплата значительно выше, плюс к тому же, трачу свое здоровье.
DrS 8963 18/01/2009 1404 28/03/2018 в 10:58
olga k

Ну раз не имеют, значит 367200 считаете это копейками??? при этом, повторяю, если брать в ценах платных клиник, стоимость оказанных мне медуслуг не превышала 50000р. Думаю даже меньше, так как я считала по современным ценам в клиниках, а они как известно сильно изменились в последнее время. А сколько заплатили вы, чтобы проходить вне очереди??


Ну вооот. ;)

Значит, отчисляли за Вас 30 тыс в год.
Одна средняя госпитализация стоит 15-30 тыс.
Один вызов скорой 2,5 тыс.
Случай лечения ОРЗ - 1,5 тыс.
Итого один раз неделю в стационаре полежать, да пару раз в поликлинику сходить.
Дааааа... Разорились... :D :D :D
И сколько медоборудования на Ваши жалкие копейки было куплено? Хоть на шпатель одноразовый хватило?

А Ваши дети отчисляли на свое лечение по 30 тыр в год? А ваши родители-пенсионеры?
А их за чей счет лечили?
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 28/03/2018 в 10:59
olga k
:up: кесарево тоже физиологический? или за них роддома ничего не получают?

Половина кесаревых сечений делается не по необходимости. Мне приходится периодически общаться с коллегами из роддомов - это их практически единодушное мнение. Что касается остальных, то, зачастую, многие женщины доводят себя до такой развязки сами, не исполняя предписанного. А классические показания к кесареву сечению крайне ограничены, таких женщин единицы.
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 11:01
DrS

А Ваши дети отчисляли на свое лечение по 30 тыр в год? А ваши родители-пенсионеры?
А их за чей счет лечили?


Вы троллите? мои родители-пенсионеры работали всю жизнь. Они не заработали права на мед помощь?
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 28/03/2018 в 11:01
DrS
Значит, отчисляли за Вас 30 тыс в год.
Одна средняя госпитализация стоит 15-30 тыс.
Один вызов скорой 2,5 тыс.
Случай лечения ОРЗ - 1,5 тыс.
Итого один раз неделю в стационаре полежать, да пару раз в поликлинику сходить.

И это по крайне заниженным расценкам ОМС. Например, вызов скорой на ОКС с подъемом и тромболизисом стоит примерно 100 тысяч.
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 11:04
l-s
olga k
И? мне это прекрасно известно. Кому то конечно везет. Вот только не факт, что за эти деньги я в старости смогу даже вызвать скорую - к моей бабушке например и ехать отказывались, и госпитализировать тоже. В критическом состоянии между прочим. Хотя конечно тогда все было общим... те деньги не считаются, да? Она на скорую не заработала.

И опять же, сколько заплатили вы? хочу знать, как сильно вы подняли отечественную медицину, раз вам такие преференции - идти к врачу вне очереди.

Я плачу значительно больше - и зарплата значительно выше, плюс к тому же, трачу свое здоровье.


Значит не считали. Ок. Но что интересно - как у нас оказывается врачи хорошо живут, а? А жалуются, что зарплаты плохие. Я кстати тоже на работе здоровье подкосила. Чтобы Вам, врачам, и остальным легче и спокойней жилось
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 28/03/2018 в 11:09
olga k
l-s
olga k
И? мне это прекрасно известно. Кому то конечно везет. Вот только не факт, что за эти деньги я в старости смогу даже вызвать скорую - к моей бабушке например и ехать отказывались, и госпитализировать тоже. В критическом состоянии между прочим. Хотя конечно тогда все было общим... те деньги не считаются, да? Она на скорую не заработала.

И опять же, сколько заплатили вы? хочу знать, как сильно вы подняли отечественную медицину, раз вам такие преференции - идти к врачу вне очереди.

Я плачу значительно больше - и зарплата значительно выше, плюс к тому же, трачу свое здоровье.


Значит не считали. Ок. Но что интересно - как у нас оказывается врачи хорошо живут, а? А жалуются, что зарплаты плохие. Я кстати тоже на работе здоровье подкосила. Чтобы Вам, врачам, и остальным легче и спокойней жилось

По поводу зарплат врачей: исходя из общемировой практики, она в России весьма низка. Например, зарплата в моей специальности примерно в десять раз выше средней по стране. И такое везде, вне зависимости от политического строя. И такое взято не с потолка, работа анестезиолога-реаниматолога - ответственность еще та, требуется быстрое принятие адекватного решения во внезапно возникающих ситуациях., иначе больной банально умрет.
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 11:13
l-s


По поводу зарплат врачей: исходя из общемировой практики, она в России весьма низка. Например, зарплата в моей специальности примерно в десять раз выше средней по стране. И такое везде, вне зависимости от политического строя. И такое взято не с потолка, работа анестезиолога-реаниматолога - ответственность еще та, требуется быстрое принятие адекватного решения во внезапно возникающих ситуациях., иначе больной банально умрет.


:) Давайте в следующий раз, когда моя бабушка будет в тяжелом состоянии, я вас вызову? может хоть вы не откажитесь приехать ее спасти? Такой ответственный... А я тогда признаю за вами право идти вне очереди

ПС.А работа пожарных не ответственна? а скажем воспитатели в детских садах это вообще фигня, че там делать, за детьми просто следить. Ну а если себе что-нибудь сломает или там на шарфе повесится, так за это их никто винить не будет - не подсуден. Кстати говоря вот реаниматологи-анестезиологи то в большинстве случаев и не подсудны в случае смерти своих пациентов, да?
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 28/03/2018 в 11:17
olga k
l-s


По поводу зарплат врачей: исходя из общемировой практики, она в России весьма низка. Например, зарплата в моей специальности примерно в десять раз выше средней по стране. И такое везде, вне зависимости от политического строя. И такое взято не с потолка, работа анестезиолога-реаниматолога - ответственность еще та, требуется быстрое принятие адекватного решения во внезапно возникающих ситуациях., иначе больной банально умрет.


:) Давайте в следующий раз, когда моя бабушка будет в тяжелом состоянии, я вас вызову? может хоть вы не откажитесь приехать ее спасти? Такой ответственный... А я тогда признаю за вами право идти вне очереди

Нас вызвать невозможно, мы по домам и по желаниям родственников не ходим.
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 11:19
l-s
olga k
l-s


По поводу зарплат врачей: исходя из общемировой практики, она в России весьма низка. Например, зарплата в моей специальности примерно в десять раз выше средней по стране. И такое везде, вне зависимости от политического строя. И такое взято не с потолка, работа анестезиолога-реаниматолога - ответственность еще та, требуется быстрое принятие адекватного решения во внезапно возникающих ситуациях., иначе больной банально умрет.


:) Давайте в следующий раз, когда моя бабушка будет в тяжелом состоянии, я вас вызову? может хоть вы не откажитесь приехать ее спасти? Такой ответственный... А я тогда признаю за вами право идти вне очереди

Нас вызвать невозможно, мы по домам и по желаниям родственников не ходим.


Жаль, значит пусть бабушка умрет. Тогда за что мне вас пропускать к врачу?
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 28/03/2018 в 11:25
olga k
Тогда за что мне вас пропускать к врачу?

Увы, но это решать не Вам.
DrS 8963 18/01/2009 1404 28/03/2018 в 11:29
olga k
Вы троллите? мои родители-пенсионеры работали всю жизнь. Они не заслужили права на мед помощь?


В капиталистической системе нет понятия заслужили/не заслужили.
Есть понятие оплачено/не оплачено.
В настоящее время здравоохранение на 100% (СТО ПРОЦЕНТОВ) оплачивается за счет средств ОМС. Т.е. за счет тех самых страховых взносов. Исключение составляет лечение ВИЧ и 7 орфанных нозологий.
Даже высокотехнологичную помощь перенесли в ОМС.
В 2017 году взносы на неработающее население (уплачиваемые местными бюджетами) составляли 18 тысяч рублей в год.

Вот теперь считайте. И за чей счет лечить детей и пенсионеров?
Страховая система предусматривает, что здоровый платит за больного. Вот, не обращаясь за медицинской помощью Вы оплачиваете лечение своих родителей, например. Или бабки-соседки.

Более того. Здравоохранению не оплачивается около 25% понесенных расходов. Потому что тарифы на ОМС не покрывают реальные затраты на лечение.
А тарифы рассчитываются не по потребности, а от количества собранных страховых взносов. Меньше денег в Фонде - меньше тариф.
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 11:29
l-s
olga k
Тогда за что мне вас пропускать к врачу?

Увы, но это решать не Вам.


Во как, А кому? Выше вы помниться не смогли людей убедить, что ваше "вне очереди" законно. Значит это только моя добрая воля вас пропустить. Спрашиваете ли вы у очереди разрешения на это?
DrS 8963 18/01/2009 1404 28/03/2018 в 11:30
olga k
Давайте в следующий раз, когда моя бабушка будет в тяжелом состоянии, я вас вызову?

Любой каприз за Ваши деньги :)
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 28/03/2018 в 11:30
olga k
l-s
olga k
Тогда за что мне вас пропускать к врачу?

Увы, но это решать не Вам.


Во как, А кому? Выше вы помниться не смогли людей убедить, что ваше "вне очереди" законно. Значит это только моя добрая воля вас пропустить. Спрашиваете ли вы у очереди разрешения на это?

Нет, не спрашиваю.
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 11:36
DrS
olga k
Вы троллите? мои родители-пенсионеры работали всю жизнь. Они не заслужили права на мед помощь?


В капиталистической системе нет понятия заслужили/не заслужили.
Есть понятие оплачено/не оплачено.
В настоящее время здравоохранение на 100% (СТО ПРОЦЕНТОВ) оплачивается за счет средств ОМС. Т.е. за счет тех самых страховых взносов. Исключение составляет лечение ВИЧ и 7 орфанных нозологий.
Даже высокотехнологичную помощь перенесли в ОМС.
В 2017 году взносы на неработающее население (уплачиваемые местными бюджетами) составляли 18 тысяч рублей в год.

Вот теперь считайте. И за чей счет лечить детей и пенсионеров?
Страховая система предусматривает, что здоровый платит за больного. Вот, не обращаясь за медицинской помощью Вы оплачиваете лечение своих родителей, например. Или бабки-соседки.

Более того. Здравоохранению не оплачивается около 25% понесенных расходов. Потому что тарифы на ОМС не покрывают реальные затраты на лечение.
А тарифы рассчитываются не по потребности, а от количества собранных страховых взносов. Меньше денег в Фонде - меньше тариф.



Я так понимаю, что в СССР, когда мои родители работали, на медицину бог подавал, да? :up: Какие подробности выясняются....

ПС. Что за бред про 25 % меня как гражданина не должно волновать правильно или не правильно считаются тарифы. Меня должно волновать качество и своевременность оказанной мед помощи. Ну или хотя бы вообще ее наличие. Ведь я плачу за нее все, что требует государство. И родители мои также в свое время платили, как бы там не менялись принципы страхования.
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 11:38
l-s

Нет, не спрашиваю.


Значит мое определение вам верно.
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 28/03/2018 в 11:39
olga k

Я так понимаю, что в СССР, когда мои родители работали, на медицину бог подавал, да? :up: Какие подробности выясняются....

ПС. Что за бред про 25 % меня как гражданина не должно волновать правильно или не правильно считаются тарифы. Меня должно волновать качество и своевременность оказанной мед помощи. Ну или хотя бы вообще ее наличие.

Если не хватает денег, то не хватает и работающего оборудования, лекарственных препаратов, медперсонала. И будут обходиться тем, что есть в наличии. Все остальное, увы, проблема больного и его родственников.
COLOURFUL 16988 04/05/2014 3660 28/03/2018 в 11:41
olga k
l-s
причем тут соцстрах? Эти деньги к медицине никакого отношения не имеют.


Кстати говоря вы лжете.

"оплата родовых сертификатов" - это по вашему не медицина?

Почему же лжёт ...

Соцстрах - страхование работника от несчастных случаев на производстве, выплата пособий по временной нетрудоспособности (больничных) , в том числе и родам, пособия по беременности, выплаты до полутора лет, на погребение.

А медстрах - это действительно другое.
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 11:45
l-s
olga k

Я так понимаю, что в СССР, когда мои родители работали, на медицину бог подавал, да? :up: Какие подробности выясняются....

ПС. Что за бред про 25 % меня как гражданина не должно волновать правильно или не правильно считаются тарифы. Меня должно волновать качество и своевременность оказанной мед помощи. Ну или хотя бы вообще ее наличие.

Если не хватает денег, то не хватает и работающего оборудования, лекарственных препаратов, медперсонала. И будут обходиться тем, что есть в наличии. Все остальное, увы, проблема больного и его родственников.


:up: Еще раз. Я плачу все что должна. За это мне конституйей и законами гарантирована медпомощь. Я даже посчитала сколько именно я заплатила и потребила, и выяснила, что денег осталось много. На 2-3 скорых, который за 100000 точно хватит. Но оказывается, этого не достаточно, чтобы врач шел на прием в общей очереди. Или чтобы эта скорая приехала спасти мою бабушку. Или чтобы в моей поликлинике например был гастроэнтеролог.
COLOURFUL 16988 04/05/2014 3660 28/03/2018 в 11:47
DrS
olga k
Давайте в следующий раз, когда моя бабушка будет в тяжелом состоянии, я вас вызову?

Любой каприз за Ваши деньги :)

Моей 86 летней тетушке скорая приехала по первому вызову, две недели в больнице, только мрт головного мозга делали два раза, остальные обследования не считаю , хотя они не из дешёвых удовольствий... Работа врачей была не на бумажку для отчёта , а именно на лечение. Обслуживание младшего медперсонала было на высоте, памперсы по надобности, утренний туалет -мытьё, смена постельного белья раз в два дня. Терпели все её капризы. Сестра курировала все это дело, не нашла косяков.
Дала оценку пять.

Могу назвать номер московской клиники, только надо ли ..

А, и ну да. Денег предлагали, не взяли. Но коньяк сестра врачу все таки оставила в тайне от него....
olga k 655 24/02/2014 70 Россия, Владимир 28/03/2018 в 11:48
COLOURFUL
olga k
l-s
причем тут соцстрах? Эти деньги к медицине никакого отношения не имеют.


Кстати говоря вы лжете.

"оплата родовых сертификатов" - это по вашему не медицина?

Почему же лжёт ...

Соцстрах - страхование работника от несчастных случаев на производстве, выплата пособий по временной нетрудоспособности (больничных) , в том числе и родам, пособия по беременности, выплаты до полутора лет, на погребение.

А медстрах - это действительно другое.


страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством: выплата пособий по временной нетрудоспособности (оплата «больничных»), пособий по беременности и родам, единовременных пособий при постановке на учёт в ранние сроки беременности, единовременных пособий при рождении, ежемесячных пособий по уходу за ребёнком, социального пособия на погребение;
страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний: выплата пострадавшим на производстве гражданам страхового обеспечения (единовременные и ежемесячные страховые выплаты, оплата дополнительных расходов на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию), финансовое обеспечение предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний;
обеспечение льготных категорий граждан путёвками на санаторно-курортное лечение и проездом к месту лечения и обратно;
обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации и протезами;
оплата родовых сертификатов;

родовые сертификаты это не выплата пособий.

Программой предусмотрено, что доля полученных средств, направляемых на оплату труда медицинских работников амбулаторных учреждений, составляет 60 %; стационарных — 40 % от сумм, 20-33 % — на обеспечение беременных женщин медикаментами, остальное направляется на оснащение данной женской консультации медицинским оборудованием.