Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Медицина в России

vis pacem 100 18/06/2014 20 11/10/2017 в 10:54
Медицина эта одна из тех областей к которой вполне применим лозунг "кадры решают все". А с кадрами случился швах в целое поколение (с конца 80-х по начало 2000-х как минимум, не говоря по 90-е). Поэтому получаем результат, когда в больницу приходит дорогущее оборудование, а работать на нем толком никто не может. Туда же не знание новых лекарств и методов лечения. Да и дефицит оборудования создаваемый десятилетиями тоже быстро не ликвидировать.
Тутта Ларсон 3032 14/07/2016 502 Москва 11/10/2017 в 10:57
Демонлесс
Например поликлиники, как я понимаю, сейчас финансируются из бюджета и из ФОМС.
Так вот, ФОМС, например за мой визит к терапевту на участке отплачивает около 950 рублей. Не терапевту конечно, по поликлинике.
За это со мной минут 10 поговорят и выпишут что нибудь из лекарств. Зачастую сразу на печатной рекламке этого лекарства.
Если очень повезет, то отправят на анализы или диагностику.


Да, нет и в гос.поликлиниках отправляют на анализы и плюсом к другим врачам другого профиля- план -то посещений надо делать, деньги зарабатывать нужно.
У меня тоже куча положительных примеров лечения в больницах.
Но последнее время врачи реально разочаровывают.
Демонлесс 7022 26/08/2014 570 Новосибирск 11/10/2017 в 10:57
Nyl
Я в своем окраинном Невском районе Питера полностью доволен всеми до единого врачами, с которыми пришлось столкнуться.

У нас на участке терапевт (молодая девочка, только хорошо о ней отзовусь), отработав 3 года ушла в декрет. Видимо для руководства поликлиники это было настолько неожиданно, что наш участок уже год скитается по "чужим" участковым, никого не могут найти. Дочка знакомых, после окончания института, пыталась устроится на эту вакансию, но не взяли "из-за отсутствия городской прописки". В общем бред какой то.
Так что была возможность "посмотреть" кто у нас еще работает.
В целом, на узких специалистов в поликлинике нашей пожаловаться не могу. Потому что знаю, к кому лучше не ходить)))
l-s 12583 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 11/10/2017 в 10:58
vis pacem
Медицина эта одна из тех областей к которой вполне применим лозунг "кадры решают все". А с кадрами случился швах в целое поколение (с конца 80-х по начало 2000-х как минимум, не говоря по 90-е). Поэтому получаем результат, когда в больницу приходит дорогущее оборудование, а работать на нем толком никто не может. Туда же не знание новых лекарств и методов лечения. Да и дефицит оборудования создаваемый десятилетиями тоже быстро не ликвидировать.

Есть еще проблема, которую понимают только медики: тупое следование стандартам. Она еще аукнется через некоторое время.
Демонлесс 7022 26/08/2014 570 Новосибирск 11/10/2017 в 11:06
Не знаю что там со стандартами. Мне диагноз хронический гастродуоденит поставили без единого анализа или какого либо инструментального исследования.
Просто 10 минут поговорили и вуаля. Выписали противоязвенный препарат и гуляй. Месяц пропьешь, полегчает. Ах у вас температура? Ну это нормально, давайте больничный закрою, до свидания.
Nyl 5156 26/07/2009 1224 страна росы 露国 11/10/2017 в 11:11
vis pacem, и согласен, и нет.
Кадры действительно решают всё. К счастью, людей, чье призвание от рождения быть врачами (за любую зарплату и в любых условиях), меньше не становится и никогда не станет.
Плохое качество преподавания в 90-е - ну, наверное. Я просто не знаю.

А что касается неумения врачей пользоваться новым оборудованием... Опять могу предложить только свои наблюдения.
В нашей участковой поликлинике, благодаря усилиям прекрасного молодого главврача, уже несколько лет всё поставлено на электронику и компьютеризацию.
Медсестры возрастом за 50 и 60 запросто освоили это оборудование, лупят по клавишам, печатают, работают с базами данных, связываются в каких-то внутренних чатах между кабинетами, выходят в районные и городские базы, выдают номерки в разные клиники (число, время)... В специализированных кабинетах тоже всё в электронике, а результаты анализов могут прямо в электронном виде послать в другую клинику. Не всех, наверно. Но и я пока не записной болельщик, не знаю :-)
Демонлесс
У нас на участке терапевт (молодая девочка, только хорошо о ней отзовусь), отработав 3 года ушла в декрет.
А у нас, представьте, на участок поставили второго участкового терапевта - молодую дамочку после института. Стало у нас два участковых, и люди могут выбрать, к кому ходить.
Девочка активно и с удовольствием взялась за работу. Но часть пациентов сходили к ней пару раз, и вернулись к своей (нашей) старой врачессе. Потому что тоже хорошая, привычная и всех сама на память знает.
Я тоже к старой терапевтке ушел.
Как она, бедненькая молоденькая, обиделась - это просто заметно было. Ну, довольно быстро ситуация устаканилась, и стало у них пациентов поровну :-)
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 11/10/2017 в 11:19
Может слетать в 1987 или 1997 год. Вспомнить какие были услуги и на каком уровне медицина. Помню к нашему Федорову со всей России ехали на операции. А теперь любая офтальмологическая поликлиника делает лазерную коррекции. Сколько людей обрело зрение.
Nyl 5156 26/07/2009 1224 страна росы 露国 11/10/2017 в 11:27
Регион29, просто техника и технологии не стоят на месте. Совершенствуются приборы, их могут выпускать массово, пользоваться становится проще и надежнее. Только и всего.
Во всём мире.
Вы думаете, в 80-х в Европе в каждой деревне лазерную коррекцию делали, только у нас одна на всю страну?
COLOURFUL 16988 04/05/2014 3682 11/10/2017 в 12:22
Тутта Ларсон
Демонлесс
Например поликлиники, как я понимаю, сейчас финансируются из бюджета и из ФОМС.
Так вот, ФОМС, например за мой визит к терапевту на участке отплачивает около 950 рублей. Не терапевту конечно, по поликлинике.
За это со мной минут 10 поговорят и выпишут что нибудь из лекарств. Зачастую сразу на печатной рекламке этого лекарства.
Если очень повезет, то отправят на анализы или диагностику.


Да, нет и в гос.поликлиниках отправляют на анализы и плюсом к другим врачам другого профиля- план -то посещений надо делать, деньги зарабатывать нужно.
У меня тоже куча положительных примеров лечения в больницах.
Но последнее время врачи реально разочаровывают.

Это не план посещений повышают , это программа обязательной диспансеризации.
Демонлесс 7022 26/08/2014 570 Новосибирск 11/10/2017 в 12:24
COLOURFUL
программа обязательной диспансеризации.

Вот это действительно дельная вещь. Я 2 раза проходила.
Тутта Ларсон 3032 14/07/2016 502 Москва 11/10/2017 в 12:27
COLOURFUL
Это не план посещений повышают , это программа обязательной диспансеризации.


Нет не диспансеризация.
Это лечили от бесплодия мою племянницу "якобы", лечили 6 лет ни разу не отправив беременеть хотя бы 6 месяцев без всяких препаратов.
Результат лечения- женщина 28 лет не может иметь детей даже через ЭКО.
А в чем виновата она, что доверяла врачам, которые ее попросту залечили.
Perf 8618 04/05/2008 1867 Россия, Электросталь 11/10/2017 в 12:45
Я не буду рассказывать, как из-за врачебной ошибки умерла жена 4 года назад.

Только вспомню 90-е: у полугодовалого сына - высокая температура. Вызвали врача - "не могу приехать, много вызовов".
Срочно потащили сына в поликлинику - она вышла из кабинета, посмотрела - и стала делать над ним пассы руками. Снимала, как она сказала, "негативную энергию", отчего мы с женой просто ахренели.

Аспирин помог, когда домой пришли.

Мне есть чем поделиться по поводу вывертов местных врачей - но я хоть и могу простыни пейсать, только неохота. А то бы рассказал, как 7 часов в очереди к травматологу отсидел, как врач за личный интерес отправлял за немалое бабло на МРТ... и отчего у меня есть некие проблемы с рукой.
l-s 12583 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 11/10/2017 в 12:47
Perf
Я не буду рассказывать, как из-за врачебной ошибки умерла жена 4 года назад.

Врачебные ошибки были, есть и будут, в конце концов, люди - не роботы. Хотя, Вам от этого, конечно, не легче.
Nyl 5156 26/07/2009 1224 страна росы 露国 11/10/2017 в 12:54
Perf, каждый гражданин, тем более умеющий пользоваться интернетом, обязан тотчас отправить жалобу на эти действия врача вы вышестоящую инстанцию - ту, которая, по его мнению, не станет этого врача крышевать.
И параллельно - в центральные государственные СМИ можно. Пойдет им в статистику для будущих передач.
Впрочем, к 90-м эти правила, увы, не относятся :-(
l-s 12583 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 11/10/2017 в 12:55
Nyl
Perf, каждый гражданин, тем более умеющий пользоваться интернетом, обязан тотчас отправить жалобу на эти действия врача вы вышестоящую инстанцию - ту, которая, по его мнению, не станет этого врача крышевать.
И параллельно - в центральные государственные СМИ можно. Пойдет им в статистику для будущих передач.

С какой целью?
Nyl 5156 26/07/2009 1224 страна росы 露国 11/10/2017 в 12:58
С целью уволить врача, занимающегося знахарством и спасти этим жизни и здоровье других пациентов.
А есть какие-то другие механизмы? Зарезать врача, присоединиться к евросоюзу, выбрать президентом навального...
l-s 12583 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 11/10/2017 в 13:01
Nyl
С целью уволить врача, занимающегося знахарством и спасти этим жизни и здоровье других пациентов.
А есть какие-то другие механизмы? Зарезать врача, присоединиться к евросоюзу, выбрать президентом навального...

В чем именно знахарство?
Nyl 5156 26/07/2009 1224 страна росы 露国 11/10/2017 в 13:04
Perf
и стала делать над ним пассы руками. Снимала, как она сказала, "негативную энергию", отчего мы с женой просто ахренели.
l-s 12583 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 11/10/2017 в 13:09
Nyl
Perf
и стала делать над ним пассы руками. Снимала, как она сказала, "негативную энергию", отчего мы с женой просто ахренели.

Мало ли дураков на белом свете?! Можно банально больше не обращаться к ней. К тому же, все ей сделанное абсолютно безобидно.
Perf 8618 04/05/2008 1867 Россия, Электросталь 11/10/2017 в 13:12
del
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 11/10/2017 в 16:28
vis pacem
Медицина эта одна из тех областей к которой вполне применим лозунг "кадры решают все". А с кадрами случился швах в целое поколение (с конца 80-х по начало 2000-х как минимум, не говоря по 90-е).

Это точно -- и это одна из главных проблем. Как тут говорили, мол, ищите врачей до 30-ти, либо после 50-ти. Я зубы лечу у врача, которая лечила меня с 12-ти лет -- буквально позавчера она мне меняла пломбу, еще советскую, ртутную (да, да), которую ставила она же мне 30 лет назад. Вот это настоящий врач.

vis pacem
Поэтому получаем результат, когда в больницу приходит дорогущее оборудование, а работать на нем толком никто не может.

Не только поэтому, но и поэтому то же. Жена рассказывает, в одной из клиник, где она работала (так скажем), простаивает уже несколько лет наикрутейшее оборудование на десятки миллионов рублей. И расходников к нему еще на десятки тысяч евро. И... с помощью него можно чудеса творить. Но как это назвать еще -- что оно пылится -- как не рас*****вом? Представляете, сколько можно было сделать полезного на эти деньги?
Tanker1939 898 11/06/2015 -34 Центральная Россия 11/10/2017 в 16:37
В России в "лихие девяностые" задорно рушили систему образования и преемственности кадровых поколений. Пока оставался советский "задел" это не слишком ощущалось, а вот сейчас старые кадры начинают интенсивно уходить, а на рабочие места приходят плоды просвещения 90-х. В медицине и педагогике это просто особенно заметно простому человеку. С инженерными кадрами, например, ничуть не лучше.
AlexMoscow 17880 28/03/2014 1725 11/10/2017 в 17:00
vis pacem
Медицина эта одна из тех областей к которой вполне применим лозунг "кадры решают все".

Только упирается это не только во врачебные кадры, но и в управленческие.
Реформа медицины, после которой обращение к онкологу по показаниям затягивается больше, чем на месяц, по причине очереди - это вредительство. Цена этого месяца в некоторых случаях - жизнь или смерть.
Но это происходит прямо сейчас.
Звонки Путину в прямом эфире - тоже показательны в этом плане.
Ирина спб 4018 22/03/2014 962 Ленинград 11/10/2017 в 20:14
egoMANIAC

В подавляющем большинстве случаев таки написано. Да,порой мудрёно,но что блин,мешает сходить к врачу и уточнить? Не хватает мозгов на это элементарное действие? Ну так не взыщите...

Ничего не мешает. Не далее, чем сегодня, пошла уточнить, можно ли сочетать глазные капли с лекарством. :mrgreen: И какой получила ответ? "Выбросите все аннотации! Их пишут для того, чтобы их выкинуть!"

A между тем, у меня муж и родной брат умерли от неправильных диагнозов и лечения. Брат за один день умер в больнице от неврита коленного сустава, а мужу прописали двойную дозу преднизалона для поднятия гемоглобина. При этом оказалось, что у него сахар был 19, и преднизалон противопоказан диабетчикам. Правда, диабет у мужа ранее зафиксирован почему-то не был...

Поганая у нас медицина. Очень.
Она где-то есть и хорошая, но не для нас. Попасть СЛУЧАЙНО к грамотному врачу везет единицам.
Меня удивляет, когда по ТВ народ клеймят за то, что сам лечится или обращается к экстрасенсам.
А что делать, если у нас люди умирают даже от воспаления в колене???

Зы. Да не попасть сейчас ни к какому врачу. Пока попадешь, подохнешь.
У меня был вывих позвонка, а он, молодой терапевт, мне остеохондроз поставил. А к другим специалистам фиг попадешь, если ты не на пенсии.
Кому нужны такие врачи?
l-s 12583 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 11/10/2017 в 20:36
Ирина спб
Брат за один день умер в больнице от неврита коленного сустава,

Сказки! Вы что-то абсолютно не поняли. Если что-то поняли вообще...
Ирина спб
а мужу прописали двойную дозу преднизалона для поднятия гемоглобина. При этом оказалось, что у него сахар был 19, и преднизалон противопоказан диабетчикам. Правда, диабет у мужа ранее зафиксирован почему-то не был...

Преднизолон ни один идиот для подобной цели не назначит. Что-то у Вас опять не то...