Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Медицина в России

l-s 12972 29/10/2009 365 Оренбург-Самара-СПб 10/10/2018 в 18:17
AlexeyP
l-s
Начинайте изводить свое разгильдяйство и разгильдяйство своих родственников.

А вот хамить безо всякого основания просто бессмысленно. Потому что из нас двоих именно Вы показали абсолютно наплевательское отношение к вопросу проф. долга, следования регламенту и т.п.: 1) вначале опубликовав здесь (для просвещения нас, недалеких) красивую картинку с регламентом служб; 2) а затем "внезапно" признав, что этому регламенту следовать, якобы, не обязательно -- и что "до 2-х часов" вполне может превратиться "от 2-х до бесконечности".

И как бы возразить даже тут нечем -- рас... згильдяйство как оно есть. И оправдание разгильдяйства. А также "русского авося".

А где именно и кем был нарушен профессиональный долг?
AlexeyP 13245 17/03/2014 701 Москва 10/10/2018 в 20:04
Медицина --- один из показателей кризиса реформирования в России. Кризис, по сути, сводится к тому, что в отдельных областях не работает ни условно "левый" вариант реформирования, ни условно "правый" (либеральный).
Т.е. некоторые тут говорят, мол, а сделайте нам, как было в СССР. Ну вот вам прекрасный пример реформы административно-командной системы, когда никто ни за что не отвечает, а вокруг круговая порука -- "реформа" скорой помощи: хотим -- два часа едем, а захотим -- и вовсе пошлем нахрен. За ваши же уплаченные налоги, ага.

Другие говорят -- мол, нет, давайте, рынок все сам разрулит. Да какой там! Буквально вчера знакомая уролог рассказывала о своей работе в коммерческой клинике -- каждого пациента обязана раскрутить на лям минимум -- иначе з/п урезают ниже плинтуса.
Лечу зубы у врача, который меня лечил лет с 13-ти -- другим не доверяю. Но и тут в последний раз -- УЗ-чистка зубов обошлась в 3700. И как бы даже неудобно спрашивать, а что оно раза в два "внезапно" повысилось то? Детализацию никакую не дают.

Короче, каррикатура какая-то получается на здравоохранение в обоих случаях. Золотой середины пока не видать((
l-s 12972 29/10/2009 365 Оренбург-Самара-СПб 11/10/2018 в 07:11
AlexeyP
Медицина --- один из показателей кризиса реформирования в России. Кризис, по сути, сводится к тому, что в отдельных областях не работает ни условно "левый" вариант реформирования, ни условно "правый" (либеральный).
Т.е. некоторые тут говорят, мол, а сделайте нам, как было в СССР. Ну вот вам прекрасный пример реформы административно-командной системы, когда никто ни за что не отвечает, а вокруг круговая порука -- "реформа" скорой помощи: хотим -- два часа едем, а захотим -- и вовсе пошлем нахрен. За ваши же уплаченные налоги, ага.

А не будет больше медицины, как в СССР. В отношении той же скорой помощи слишком много различий. Кроме того, по всей России нехватка сотрудников на скорой достигает примерно 50%. А количество вызовов сравнительно с советскими временами значительно выросло, и этому куча причин.
olga k 508 24/02/2014 68 Россия, Владимир 11/10/2018 в 08:31
AlexeyP
Из больницы она уже вернулась со всеми симптомами и с рекомендацией "установить тип гепатита" (!!). Но с Вашей логикой -- намного вероятнее, что гепатит она подхватила вот за ту самую неделю после первых анализов и до попадания в больничку. На суде прокатит, чо...
А пока у меня невероятная головная боль -- от чего именно прививать жену, которая к ней поехала. Учитывая, что у жены вообще времени на это нет сейчас...


То есть в больнице анализы на определение типа гепатита ей не делали? Так может у нее не вирусный, а реактивный. Напичкали ее в больнице лекарствами, вот и отреагировала печень.
AlexeyP 13245 17/03/2014 701 Москва 15/10/2018 в 22:46
olga k
То есть в больнице анализы на определение типа гепатита ей не делали? Так может у нее не вирусный, а реактивный. Напичкали ее в больнице лекарствами, вот и отреагировала печень.

Умерла уже. На след. день после того, как l-s сообщил, что это "должна была быть" просто "плановая госпитализация", Только сегодня увидел предписание из больницы -- проверить на маркеры гепатита B и C. Почему они этого сами не сделали, для меня навсегда останется загадкой.

Короче, я очень хорошо теперь представляю себе разницу между московской медициной и любой другой в стране. Я верю, что когда-нибудь уровень в городах подтянут до уровня хотя бы Москвы (также очень низкого) -- но сколько еще ждать, мне пока не ясно.

Объективности ради, скажу, что когда скорая все-таки приехала -- после второй попытки, через день -- все было очень профессионально. Как могли, оказали даже психологическую помощь человеку -- пытались убедить, что, мол, надо жить и т.п. Эх...
Terkinsonit 1 30/10/2018 0 30/10/2018 в 03:18
В ДумеТВ недавно был репортаж на эту тему. Сейчас не сахар, конечно, но перспективы радуют
501 2389 30/05/2014 353 01/11/2018 в 09:53
Фонд обязательного медицинского страхования Дагестана полностью разворован, заявил глава Дагестана Владимир Васильев.

«Глава территориального ФОМС арестован, ему предъявлено серьезное обвинение. Сам фонд разворован, мы имеем долги более 600 млн рублей… Ко мне приходят письма из Москвы, Ростова, Ставрополя, в которых просят оплатить услуги, в основном высокотехнологичные, предоставленные жителям Дагестана. Но у региона нет денег для того, чтобы это сделать… Вся работа территориального фонда ОМС была построена так, чтобы деньги шли в личных целях. Огромный перекос в плане финансирования частной медицины… Мы наводим порядок, меняем ситуацию»
AlexeyP 13245 17/03/2014 701 Москва 05/11/2018 в 15:20
Terkinsonit
но перспективы радуют

"Перспективы" будут, только когда из профессии уйдут такие, как l-s. Отношение именно таких "медиков" убивает... Вероятно, это продукт 90-х, но...
Ну вот еще примеры несостоявшихся "плановых госпитализаций":
В Воронеже сотрудники скорой помощи три дня подряд отказывали в госпитализации 82-летнему пенсионеру. Информация об этом инциденте стала предметом для проверки, сообщается на сайте регионального управления Следственного комитета в пятницу, 13 июля.

«Будет выполнен весь комплекс проверочных мероприятий по установлению обстоятельств произошедшего», — отметили в СК.

Пенсионер Станислав Рясков почувствовал себя плохо 10 июня, пишет «МОЁ! Online». Прибывшие по вызову сотрудники скорой лишь рекомендовали ему постельный режим. Через сутки уже другая бригада отказалась везти его в больницу, несмотря на то, что он с трудом мог разговаривать. Еще день спустя мужчина упал в обморок, но врач скорой посоветовал вызвать участкового врача.

Тот заподозрил у Ряскова инсульт. Тогда жена пенсионера вызвала платную скорую помощь. «Бригада врачей приехала очень быстро, дома они взяли кровь, сделали кардиограмму, погрузили мужа на носилки и повезли нас в областную больницу, — рассказала изданию женщина. — Врачи нам сказали, что еще немного — и последствия могли бы быть самые печальные».

4 июля сообщалось, что бригада скорой помощи в Новом Уренгое отказалась везти ветерана в больницу, объясняя этом тем, что им не нужно «ЧП, что больной умер у них в машине». Они согласились его перевезти, только взяв с родственников расписку, что те не будут предъявлять претензий в случае смерти пациента. Департамент здравоохранения Ямало-Ненецкого автономного округа организовал проверку по данному факту.


Отношение к старикам -- вот главный показатель любой культурной общности. Есть она, или ее нет вовсе.
Рус_178 2199 03/09/2014 163 Санкт-Петербург 05/11/2018 в 18:17
AlexeyP
Буквально вчера знакомая уролог рассказывала о своей работе в коммерческой клинике -- каждого пациента обязана раскрутить на лям минимум -- иначе з/п урезают ниже плинтуса.


А на что там в урологии можно раскрутить на лям? Вы когда в следующий раз соврете - подпрыгивайте. Всю жизнь вприржыжку ходить будете.
Урологию на собственном примере знаю не понаслышке.
DimiD 26199 04/03/2014 4462 Россия 05/11/2018 в 19:23
Девушка, отдавшая 340 тысяч приюту для животных, чтобы спасти котенка, копила деньги на машину

Жительница Адыгеи, пожертвовавшая 340 тысяч рублей сообществу "Бездомные животные Майкопа", собирала эти деньги несколько лет, чтобы купить автомобиль.

Девушка нашла на улице бездомного травмированного котенка и решила отдать его в приют, так как у нее дома уже живут двое котов, и еще одного оставить возможности не было.
Но в приюте посетовали, что взять котенка не смогут, так как у волонтеров долг в 340 тысяч рублей перед ветеринарной клиникой.
Кроме того на передержке находится около 100 собак и котов.

Тогда девушка направилась в клинику и погасила весь долг сообщества. При этом она пожелала остаться неизвестной. Однако, как рассказала в интервью "KP.RU" молодая
благотворительница, у нее много знакомых в Майкопе, поэтому долго сохранять инкогнито не получилось. В итоге ее страницу в соцсети засыпали просьбами о финансовой помощи.

На самом деле девушка отдала приюту деньги, которые копила во время учебы на машину. "Часть суммы отложила со своей стипендии, часть - с зарплаты, ведь давно подрабатываю.
Плюс это деньги, которые мне дарили на день рождения," - пояснила студентка одного из майкопских вузов, назвать который она отказалась.

Она добавила, что всегда хотела помогать животным, и тоже мечтала открыть приют, поэтому когда узнала о проблеме волонтеров, отдала деньги, не задумываясь.
Родители ее решение поддержали.

"Все обсуждают мой поступок, если честно, не понимаю - почему. Ничего необычного я не сделала.
Я считают, что любой человек, у которого есть возможность помогать, должен это сделать", - считает студентка.
из Калининграда 2230 21/07/2014 180 06/11/2018 в 07:05
Демонлесс
У нас на днях скорая на острый живот приехала за 15 минут. Правда дело ночью было. Удивилась, конечно.

Чего удивительного? Ночью нет пробок и меньше м..ков, сознательно не уступающих дорогу.
из Калининграда 2230 21/07/2014 180 06/11/2018 в 07:12
AlexeyP
l-s
Ну, попробуйте! Боюсь, что Вас пошлют по известному адресу.

Хех, Вы этого уже совсем не поймете, но тем будет хуже для всех нас. Пора уже вылезать из этого болота фатализма (а-ля "такова судьба") и всеобщего разгильдяйства. Не то время.

Пересажать скорую помощь? Думаете это реально сократит время ожидания прибытия бригад на место вызова? :mrgreen: Или они на вызовы будут кататься прямо из ИТК?
из Калининграда 2230 21/07/2014 180 06/11/2018 в 07:17
AlexeyP
"Перспективы" будут, только когда из профессии уйдут такие, как l-s. Отношение именно таких "медиков" убивает...

А кто вместо них должен прийти?И откуда взяться? ангелы с небес?Дети благородных бизнесменов и чиновников?
AlexeyP 13245 17/03/2014 701 Москва 06/11/2018 в 12:12
из Калининграда
А кто вместо них должен прийти?И откуда взяться? ангелы с небес?Дети благородных бизнесменов и чиновников?

От формулы "если не они, то кто" тоже надо отказываться уже давно. Есть закон. Есть регламент/внутренний распорядок и т.п.
И мести одной метлой всех, кто не исполняет закон и не следует регламенту. Уверен, что сидеть должны не обычные медики/санитары скорой, а их начальство, которое не обеспечивает должные условия для соблюдения регламента/закона. Вплоть до министерских.

По сути, речь идет о причинении смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей. И никаких других "мантр" тут быть не может. Пока не научимся безоговорочно ценить жизнь других людей, ничего у нас нигде не срастется.

А что может происходить с бюджетными средствами на местах я себе очень хорошо представляю -- после нашумевшей истории с главврачом клин. больницы в Симферополе. Когда он вместе с замами сами себе назначили з/п больше полуляма. Ущерб государству составил 56 лям: https://crimea.ria.ru/society/20170922/1112041337.html
Ну вот благодаря таким, как они, и умирают люди, не дождавшись помощи.


Рус_178
Вы когда в следующий раз

Хамить не надо. Пожалуйста. Я всего лишь передал ее слова. Это Москва --- и речь идет о т.н. "лечебных программах". На них построена вся т.н. "коммерческая медицина". Когда пациент только поступает, сразу составляется "бизнес-план" на все время его лечения. Вот в этой клинике "бизнес-план" должен составлять не менее ляма с одного пациента (не важно, за год, за три года и т.п.). Так я понял.
Рус_178 2199 03/09/2014 163 Санкт-Петербург 06/11/2018 в 22:44
AlexeyP
Хамить не надо. Пожалуйста. Я всего лишь передал ее слова. Это Москва --- и речь идет о т.н. "лечебных программах". На них построена вся т.н. "коммерческая медицина". Когда пациент только поступает, сразу составляется "бизнес-план" на все время его лечения. Вот в этой клинике "бизнес-план" должен составлять не менее ляма с одного пациента (не важно, за год, за три года и т.п.). Так я понял.

Я еще даже не начинал хамить.
А юлить не надо. Но даже и на три-четыре-пять лет миллион на какой-то мифический "бизнес-план" растянуть невозможно. Ну и что, что Москва. Я из Питера, но московские цены знаю. Не так уж сильно они отличаются от питерских.
И вообще обхохочешься - допустим, пациент приходит с острой задержкой мочи, ему необходимо срочное оперативное вмешательство по жизненно важным показательствам, а ему начинают втюхивать план лечения на несколько лет вперед. Головой-то подумайте. Пациент просто умрет, не дождавшись никчемной в данном случае бумажонки.
Mortem 4321 24/03/2007 237 Moscow 07/11/2018 в 17:04
Пенсионерке из Воронежа ампутировали не ту ногу, сообщили в СК
МГ 5430 27/12/2004 1592 Россия 07/11/2018 в 17:39
AlexeyP
Медицина --- один из показателей кризиса реформирования в России. Кризис, по сути, сводится к тому, что в отдельных областях не работает ни условно "левый" вариант реформирования, ни условно "правый" (либеральный).

Короче, каррикатура какая-то получается на здравоохранение в обоих случаях. Золотой середины пока не видать((

Нет никакого кризиса.
Любая, заново выстраивающаяся, система проходит сначала колебания с большой амплитудой, затем всё меньше и меньше. Золотая середина - предмет также колебательный примерно вокруг оптимума в данных условиях. Изменятся условия и оптимум сдвигается, амплитуда снова возрастает.

Наша медицина стала более-менее налаживаться не более 10 лет назад, а скорее - лет 7-8. Примерно в это время устаканилось где-то понимание как должно складываться здравоохранение в стране. Просто еще прошло минимум времени. Однако платные клиники, например, в нашем городе - вполне адекватны, бесплатных заманух не предлагают, если и надувают с анализами, то совсем немного.

Баланс между советской бесплатной медициной аспирина и подорожника и нынешней высокотехнологичной, но платной вроде нащупан.
Государство оплачивает не все, но очень многие сложные и дорогостоящие операции. Не всем, да, зависит от региона и персоналий, но это тоже - амплитуда.
Наладится. Может быть нас не будет уже, но обязательно наладится. Хочется сейчас? - в хохляндию. :lol:

А мошенников, заманивающих бесплатными диагностиками, пока трудно посадить. Товарищ, надысь подписал кредит на 150 тыр. в какой-то московской клинике. Попался на бесплатной диагностике. Сам здоров как бык, в танк запрягать можно. Но вишь, провериться решил.
Взрослый, не дурак, но... оказался внушаем. Просто охренеть.

Нет бесплатных плюшек, нигде и никогда! Запомните это, люди.
Никаких бесплатных услуг, никаких льготных цен, никаких скидок. Всё это за ваш же счет. Так было всегда и так будет.
Научиться давно пора, а не страдать по советским валерьянке и аспирину.
Демонлесс 7161 26/08/2014 604 Новосибирск 08/11/2018 в 11:53
Пишу, едва сойдя с больничной койки, практически)))
Лежала в стационаре. Замечательно!
Все замечательно, от чистых отремонтированных палат и туалетов ( у меня был шок что там есть туалетная бумага и жидкое мыло, честно :D ), приветливого улыбающегося персонала ( от санитарки до завотделением), лекарственного обеспечения ( давали дорогой препарат, потом по истечении срока в стационаре перевели на дневной стационар на неделю, чтоб можно было закончить курс, не приобретая лекарства). Питание прекрасное.
Врачи молодые, внимательные, все тебе разжуют и объяснят сами и не надо за ними бегать.
Кучу обследований прошла бесплатно, которые были крайне необходимы. Поставили диагноз, провели лечение, после выписки прикрепили на диспансер в свою профильную поликлинику, чтоб не бегать за направлениями к терапевту каждый раз. Что то забеспокоило, плановый прием? Звони записывайся напрямую.
Честно, я очень довольна.
Один вопрос. Не все там были молоденькие, как они старый персонал (медсестер, буфетчицу ту же) научили не гавкать на людей, а улыбаться и быть внимательными?

PS. Попала туда практически зубами вырвав у терапевта направление в своей поликлинике. :devil:
Tanker1939 940 11/06/2015 -29 Центральная Россия 08/11/2018 в 12:13
Ситуация с медициной очень разная. Даже в пределах одной больницы обстановка может колебаться от "трэш и угар" до "мировой уровень". Вот у нас построили новый хирургический корпус в городской больнице, зарядили его по полной, естественно туда перевели работать лучших врачей, сделали им достойную зарплату (т.к. начальство с телекамерами любит наезжать и пеарится), а "троечников" оставили болтаться в старом корпусе пока с бомжами и алкашами. И там и там не без нашего разгильдяйства, но впечатления больных даже из одного отделения диаметрально противоположенные. Но надо понимать, что если ты молодой и перспективы твоего выздоровления достаточно радужные, то пойдешь ты в новый корпус, а если бабушка старенькая то или за большую взятку или пойдешь лежать в коридоре на сквозняке под обваливающейся штукатуркой.
чеснок 11640 18/10/2009 2957 .. и все 28/11/2018 в 21:21


Каменты тоже нелишне почитать..
egoMANIAC 13241 10/12/2008 2044 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 28/11/2018 в 21:36
Демонлесс
Один вопрос. Не все там были молоденькие, как они старый персонал (медсестер, буфетчицу ту же) научили не гавкать на людей, а улыбаться и быть внимательными?

Тут всё просто-вы, попав в нормальную больницу с нормальным обслуживанием на персонал не гавкали, аки собака шавочной породы. И персонал это видел и к вам относился соответственно.
Ситуации могут быть очень разными, но ежели вы хорошо относитесь к людям-и к вам будут относится хорошо :!:
501 2389 30/05/2014 353 01/12/2018 в 09:12
По данным ВОЗ, каждый шестой землянин умирает от рака

Только в 2018 году онкологические заболевания унесли 9,6 миллиона жизней.
Примерно в трети случаев рак развился из-за неправильного питания, утверждают специалисты.

Наше питание зачастую может стать пусковым механизмом образования опухоли. Питание должно быть полноценным, разнообразным, но умеренным. Это необходимо для нормального обмена веществ и восполнения организма питательными веществами. Также надо вести здоровый образ жизни и отказаться от вредных привычек. И самое важное, не употреблять в пищу продукты с длительным или истекшим сроком годности
501 2389 30/05/2014 353 02/12/2018 в 16:45
Минздрав расширяет перечень бесплатных услуг по ОМС

В 2019 году еще больше высокотехнологичной помощи в России станет бесплатной.
Оплату через систему ОМС лечебные учреждения будут получать не за каждый койко-день, а за каждый пролеченный случай.

Сегодня уже практически вся высокотехнологичная помощь с доказанной эффективностью, существующая в России, предоставляется бесплатно. В 2019-м в перечень войдут эндопротезирование (в том числе с использованием компьютерной навигации) суставов рук и ног при выраженных деформациях, дисплазии, анкилозах, неправильно сросшихся и несросшихся переломах, остеопорозе и системных заболеваниях, а также коронарная реваскуляризация миокарда с применением ангиопластики в сочетании со стентированием при ишемической болезни.
l-s 12972 29/10/2009 365 Оренбург-Самара-СПб 02/12/2018 в 16:47
501
Минздрав расширяет перечень бесплатных услуг по ОМС

В 2019 году еще больше высокотехнологичной помощи в России станет бесплатной.
Оплату через систему ОМС лечебные учреждения будут получать не за каждый койко-день, а за каждый пролеченный случай.

Сегодня уже практически вся высокотехнологичная помощь с доказанной эффективностью, существующая в России, предоставляется бесплатно. В 2019-м в перечень войдут эндопротезирование (в том числе с использованием компьютерной навигации) суставов рук и ног при выраженных деформациях, дисплазии, анкилозах, неправильно сросшихся и несросшихся переломах, остеопорозе и системных заболеваниях, а также коронарная реваскуляризация миокарда с применением ангиопластики в сочетании со стентированием при ишемической болезни.

Все это лирика, не более того.
миру-beer 330 31/07/2007 58 sevastopol 02/12/2018 в 16:55
501
Минздрав расширяет перечень бесплатных услуг по ОМС......., По данным ВОЗ, каждый шестой землянин умирает от рака........

Судя по всему, это робот.
Номерной! :mrgreen: