Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Медицина в России

К_с_а 1212 02/06/2018 379 29/10/2019 в 11:53
Демонлесс
Пластину брали титановую, в 2010 году. Перелом был сложный. Врач знакомый, посоветовал. Все остальное было за счет больницы.
Как сейчас помню, один шуруп титановый стоил 2400.

Это было совсем начало 2000-х, наверное 2001-2002 год. На Можайке тогда врач долго кругами ходил, говорил, что у него гороскоп плохой и операцию по феншую делать надо позже. Но это он не деньги вымогал, просто рисковать не хотел в праздничные дни :beer: . Мама ногу сломала в новогоднюю ночь, пошли после 12 прогуляться, подскользнулась и ага.
Операцию потом платно в другой больнице мы сами решили делать, по прописке они тоже были готовы бесплатно делать, если пластину купим.
Joke 1468 03/07/2008 494 Горы слева, горы справа, посредине ... 29/10/2019 в 11:54
IMPERIA GRAND
а в нынешних реалиях, я так понимаю, так действовать стало сложнее, ибо есть "схема" и надо использовать определенные лекарства.
понятно, что это бесприбыльно

Про прибыльно и просто монополька:
В Правительстве намерены запретить продажу токсичного препарата. Минздраву дано поручение проработать отзыв регистрационного удостоверения «Кагоцела».

Для этого на первом этапе препарат будет исключен из перечня Жизненно Необходимых и важнейших препаратов (ЖНВЛП), а также из Стандартов специализированной медпомощи и Клинических рекомендаций по лечению гриппа у детей и взрослых, утвержденных Минздравом. Оказалось, что в препарате «Кагоцел» содержится госсипол – обнаруженное в хлопчатнике вещество, которое в Китае испытывали в качестве орального контрацептива. Правда, 21 год назад Всемирная организация здравоохранения запретила использовать госсипол из-за его высокой токсичности. Однако в России и СНГ госсипол продается под видом противовирусного препарата «Кагоцел».


Лоббистские усилия, позволившие попасть токсичному препарату в перечень ЖНВЛП и Стандарты Минздрава, обеспечили попадание «Кагоцела» в госзакупки, а также доступ во все российские стационары и аптеки. Благодаря этому в минувшем сентябре «Ниармедик» объявил о выпуске 200-миллионной упаковки Кагоцела за 14 лет. С 2005 года российские аптеки продали примерно столько же упаковок презервативов. Правда, в отличие от «изделия номер два», которое лишь помогает избежать незапланированной беременности, прием содержащего производные от госсипола препарата, упакованного в изящные пачки Кагоцела, может привести к необратимым последствиям для мужской репродуктивной системы. Кагоцел мальчикам не надо!

(вообще много дорогих и неэффективных препаратов)
Про стандарты и онкоцентр Блохина. В клинике Рогачева другие стандарты химиотерапии, что и было в замечаниях комиссии (возглавляемой сотрудником из Рогачева) по проверке онкоцентра Блохина. Сотрудники онкоцентра Блохина применяют современную западную схему которая позволяет не доводить до операции поэтому их меньше, так как терапия эффективнее. Все со слов. Нужно быть специалистом и вариться в той кухне, поэтому я пас.
Про то что и рады бы отблагодарить, просто специалиста найти все сложнее:
Я работаю врачом-кардиологом. И этим постом я хочу Вас попросить. Попросить отнестись внимательнее к своим родственникам, которые болеют. Возможно, с помощью данного поста мне удастся помочь хотя бы одному человеку - значит все написано не зря!
Хочу рассказать про людей с фибрилляцией предсердий (мерцательная аритмия - многие знают ее под этим названием). У людей с этим заболеванием очень высок риск ишемического инсульта (нарушения мозгового кровообращения). Так вот, хочу Вас попросить, если у вас есть родственник или знакомый с подтверждённым диагнозом: фибрилляция предсердий: ему 65 лет и старше и у него давление хоть иногда поднимается выше 140/90 и/или имеется сахарный диабет - задайте ему простой вопрос: что он пьёт для профилактики инсульта. Если ответом будет аспирин (кардиомагнил, тромбоасс, клопидогрел) - отведите или посоветуйте сходить к врачу с целью смены препарата на варфарин или другие антикоагулянты (прадакса, эликвис, ксарелто). Только они достоверно защищают от инсульта. Антикоагулянты могут назначаться совместно с аспиринами (если было выполнено стентирование), но отдельно аспирин не применяется для профилактики инсульта. Если врач говорит, что аспирин защитит от инсульта при мерцательной аритмии - нужно идти к другому врачу. Слишком часто я вижу назначения врачей, в которых при необходимости назначить антикоагулянты, а назначен банальный аспирин. аспирин/ксарелто

Про менталитет пациентов: мы тоже все тут молодцы (с), одной рукой деньги всовываем, другой жалобы строчим. С нормального образования надо начинать, взаимоуважение и доверие воспитывать. А как, если главврачи выдали квоту абитуриентов с баллом 150 и их берут на бюджет, а двоечников и прогульщиков теперь не отчисляют? Все по закону, имеют право сначала учиться с приставкой Не, а потом людей калечить.
Tanker1939 915 11/06/2015 -29 Центральная Россия 29/10/2019 в 11:55
Нет, в России в медицине тоже творятся различные ахтунги, но такого как я здесь начитался, может в "святые 90-е" и было, но бог тогда миловал. Нет, куча проблем есть, особенно не хватает личного состава, на двух медсестер в больнице может приходиться 60 пациентов и более. И равнодушие есть и на "благодарность" могут намекать и платные процедуры "продать", фуфлоцин прописать и условия такие себе мягко говоря. Но прямо открытого вымогательства на пустом месте нет, ходовыми лекарствами и расходниками больницы и бригады "скорой помощи" укомплектованы. Хирургия и реанимация это вообще в каждой больнице отдельный мир с очень жесткими порядками, может в других местах не так, тут как сталкивался.
IMPERIA GRAND 9063 22/04/2015 1889 29/10/2019 в 12:03
Tanker1939
ходовыми лекарствами и расходниками больницы и бригады "скорой помощи" укомплектованы.

я выше писала про инфекционку нашу в 2003 году и уже 2017 - земля и небо.
квалификация врачей той же инфекционки - это отдельная длительная история.
не буду утомлять.
коротко скажу - в 2017 нам попалась просто умничка, золотая голова, дай ей Бог всего всего всего наилучшего.
после 2003, в 2017 мы попали словно в другой мир.
К_с_а 1212 02/06/2018 379 29/10/2019 в 12:09
Хорошая новость

Долгожданное во многих семьях лекарство "Фризиум" поступит всем нуждающимся в ближайшие пару недель. И это действительно хорошая новость, значимость которой в полной мере можно оценить, минимально изучив ту ситуацию, которая складывалась вокруг препарата буквально несколько месяцев назад. Собственно, @solarstorm подробно писал об этом ранее.

Сейчас же, несмотря на по-прежнему отсутствующую у нас регистрацию "Фризума", благодаря огромной проделанной работе множества людей из самых разных эшелонов власти, самолет с его первой партией наконец прибудет в Россию, после чего в кратчайший срок начнется адресная отправка в регионы. Главная заслуга в решении данного вопроса, безусловно, принадлежит ОНФ - именно с подачи идеолога принадлежащего ему проекта «Регион заботы» Нюты Федермессер процесс, что называется, не только пошёл, но и дошёл до своей финальной точки. Как отметила сама Федермессер, для семей, ожидающих препарат, "это были месяцы ада, потому что это время, когда твой ребенок без лекарств". К счастью, теперь они позади, однако и это ещё только половина важного дела -общественникам предстоит большая работа по изменению существующего законодательства в части наказания для людей, нарушивших правила оборота наркотических средств, действующих в интересах пациентов (будь то родители больного ребенка или медики).

Если нарушение не повлекло утечки в нелегальный оборот, то те, кто пошёл на риск ради спасения жизни безусловно не должны привлекаться к ответственности, тут даже и ничего обсуждать. Осталось закрепить это в законе, что ж, пожелаем успехов.


Нюта планировала участвовать в выборах в Мосгордуму, но с подачи Соболь и Навального ее затравили и она сняла свою кандидатуру
Там депутатом теперь вроде Митрохин :cry2:
https://meduza.io/feature/2019/06/15/nyuta-federmesser-snyalas-s-vyborov-v-mosgordumu-ona-ballotirovalas-v-tom-zhe-okruge-chto-i-lyubov-sobol
Нюта Федермессер снялась с выборов в Мосгордуму. Она баллотировалась в том же округе, что и Любовь Соболь

Директор московского Центра паллиативной помощи, учредитель фонда помощи хосписам «Вера» Нюта Федермессер сняла свою кандидатуру с выборов в Мосгордуму. «Друзья предупреждали меня, что любое приближение к политике — это грязь, но я не думала, что до такой степени», — написала она в своем фейсбуке.

Федермессер отметила, что последние два месяца «перевернули ее представления о границах допустимого в критике» и что она оказалась не готова к большому количеству негативных высказываний и ложных обвинений в свой адрес. «Пусть дальше в этом принимают участие те, кто сильнее и закаленнее, — написала Федермессер. — Я все же предпочту отдавать себя не борьбе, а помощи».

Федермессер также заявила, что продолжит работу в фонде «Вера» и в Центре паллиативной помощи и что сделает все возможное, чтобы выполнить обязательства перед выдвинувшими ее в депутаты фондами. «Для меня это [политика] была игра на чужом поле, а я хочу пахать на своем. Потому что тут моя правда», — сказала она.
К_с_а 1212 02/06/2018 379 29/10/2019 в 12:20
Joke
Про стандарты и онкоцентр Блохина. В клинике Рогачева другие стандарты химиотерапии, что и было в замечаниях комиссии (возглавляемой сотрудником из Рогачева) по проверке онкоцентра Блохина.

В Блохина недавно перевели из Рогачева Варфоломееву. Если не считать тех медиков, которые лишились схем, то о ней все врачи говорят как об исключительном и знающем профессионале. А пациенты и волонтеры как об очень хорошем человеке, который всегда готов помочь.
DeniSov 9630 18/11/2008 1765 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 29/10/2019 в 17:56
Демонлесс
Пластину брали титановую, в 2010 году. Перелом был сложный. Врач знакомый, посоветовал. Все остальное было за счет больницы.
Как сейчас помню, один шуруп титановый стоил 2400.

Пластина и 4 шурупа - 75 000 . По ОМС. Подмосковье 2013-й.
Остальное бесплатно. Квитанции где-то валяются. Получатель платежа нифига не медучреждение.
Демонлесс 7117 26/08/2014 589 Новосибирск 30/10/2019 в 10:17
DeniSov
Получатель платежа нифига не медучреждение.

Да,я какой то конторе в Москве заказывала. Которые ими торгуют. Оплачивала через банк на р/счет.
Что то около 70 вышло. Шурупов точно больше было)

По ОМС тоже можно было что то сделать, но там реабилитация очень долгая потом получалась.
Мы выбрали заплатить.
Troublemaker 4641 13/08/2008 1362 Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10) 03/11/2019 в 20:36
Это Веселоживем
Уважаемый Troublemaker, как ваши дела? Ваш пост даже из одного слова или одной буквы даст понять, что вы с нами.

Спасибо за беспокойство, я Дадона держу в курсе по альтернативным каналам, но, похоже, пора высказаться и здесь.

Дальше очень много буквов, но я постарался структурировать текст, надеюсь, будет читаться легко.
Итак, 30 сентября я получил вызов из хабаровского кардиоцентра (федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии) на "консультацию с возможной госпитализацией". По факту, поскольку операция была мне показана, то мне объяснили, что слово "возможной" надо "в уме" убрать. Добро. Показанная операция - "септальная миэктомия по Морроу". Чтобы долго не писать, предлагаю посмотреть мультик на сайте какой-то израильской клиники. Статья на русском, мультик на английском, но суть его вполне понятна. Почему даю вместе со статьёй? Потому что видео не на стандартном хостинге и мне просто лень разбираться, как его оттуда выкорчевать.
https://www.medicaltourisrael.com/?attachment_id=10583
Если по-простому, то через аорту вводится режущий инструмент и отрезается часть межжелудочковой перегородки (МЖП): у меня она гипертрофирована, в просторечье - "перекачанная": из-за того, что врачи не обращали внимания на мои жалобы, у меня довольно долго была гипертония, а под нагрузкой любая мышца "накачивается". Но, в отличие от бицепсов и т.п. мышц, эту нельзя ослабить длительным бездействием по понятным причинам - она постоянно работает. Значит единственный выход - это срезать ее часть, чтобы увеличить объем левого (если не путаю) желудочка и снизить нагрузку на клапаны.
Однако, как видно из мультика, режется не только часть МЖП, но также делается разрез в аорте и вскрывается грудная клетка. Минимальный срок "отдыха" в больнице после этого - две недели. Морально я почти месяц готовил себя к этой операции, на всякий случай привел кое-какие дела в порядок и даже попрощался с некоторыми особо дорогими мне людьми. Я не пессимист, а реалист, и прекрасно понимаю, что можно жить без руки, ноги, члена, некоторые умудряются жить даже без мозгов, но вот без сердца жить проблематично. И как реалист давал сам себе шансы 50:50, надеясь, конечно, на лучшее.

В 2016 я уже провел три дня в этом центре, делали коронарографию. От самой процедуры и проводивших ее врачей и младшего персонала остались только самые положительные воспоминания и два прокола в венах - левый локоть и правое запястье. Условия пребывания - очень даже, скажу я вам. Всё, что написано здесь http://www.cardiokhv.ru/conditions/ соответствует действительности (я был в двухместной палате).
Но вот остальной персонал, включая мою лечащую "докторку" я и сейчас вспоминаю не очень хорошими словами. Если докторка хотя бы разговаривала вежливо, то медсестры - хамки. Когда сопля, годящаяся мне в дочки, обращается ко мне на "ты", это неприятно, и "на ты" - не самое неприятное. Опишу несколько моментов. Сразу говорю: это не жалобы, а просто изложение фактов.
Понятно, что перед подобными манипуляциями необходимо удалить растительность в определенных местах тела. Вечером заходит медсестра: "бери станки и иди со мной". В небольшой комнате нас было четверо мужчин и эта медсестра. Правда. на время бритья она вышла. Потом зашла проконтролировать результаты. Я не страдаю табу на наготу перед другими мужчинами и перед медиками обоего пола, и особого дискомфорта мне это не доставило, тем более, что пришлось использовать выделенный этой медсестрой казённый аварийный запас станков ввиду моей повышенной волосатости.
Однако, когда уже в этом октябре я рассказал про этот эпизод начальнице консультационно-приемного отделения, которая проводила первичное "дознание" перед госпитализацией, она сильно удивилась:
- То есть, вы брились в одном помещении с несколькими другими мужчинами?
- Да, а что? (тут уже я удивился ее удивлению)
- Ну, я бы не смогла бриться вместе с другими женщинами
Из дальнейшего разговора я понял, что вообще это не принято, и каждый выбривается индивидуально. Ну да ладно, мне это действительно было пофиг.

Второй момент: открывается дверь в палату. Вижу в коридоре стоит каталка. Двери в палатах широкие, понятно почему, и провезти каталку в палату можно было совершенно свободно. Но, нет, заходит м/с дает мне что-то и говорит: раздевайся догола, чепчик на голову, бахилы на ноги, выходи в коридор и ложись на каталку. Можно было бы тоже сказать, что мне и это пофиг, но не совсем: это обычный коридор, в котором кроме врачей появляются и другие пациенты, тем более, что моя палата находилась практически напротив небольшого холла с телевизором. На каталке, правда, меня накрыли простынкой (нет, не с головой :-) ) и потом довольно быстро повезли в операционный блок. Почему каталку не завезли в палату, чтобы я мог улечься там - непонятно.
Непонятно и другое: везли меня, везли, причем на поворотах меня чуть не сносило с каталки, приходилось за нее держаться. Но когда привезли к операционному блоку, мне пришлось слезть с каталки и, полулёжа перебраться через окно в перегородке в собственно оперблок, на другую каталку. Вопрос: что мешало довести меня дотуда пешком, чтобы я там и переоделся? (обратно после процедуры доставили точно так же).

Третий момент. Кто делал коронарографию, тот знает - делается прокол в запястье (иногда - в бедре, в зависимости от), и через крупную вену до сердца доводится некий зонд. Сама процедура, не считая прокола, безболезненна, и когда меня спросили на столе, как я себя чувствую, я даже не понял, что уже всё закончилось. Но поскольку вена крупная, то на место прокола накладывается давящая повязка. Повязка настолько тугая, что кисть отекает. В целом, это нормально, но в моем случае перестарались - несмотря на то, что я, как посоветовали, держал руку кистью вверх, она, кисть, продолжала распухать. Как и сказали в операционной, если что - обращайся к персоналу, чтобы ослабили повязку. Когда почти вся кисть потеряла чувствительность и начала синеть, я позвал лечающую. Она ограничилась советом массировать кисть и продолжать держать ее кверху. Где-то через полчаса пришла медсестра: "пошли со мной!".
В процедурке она размотала повязку, а потом намотала ее снова. Когда я поинтересовался, в чем смысл сего действа, получил ответ: "ну, ты ж жаловался, что повязка слишком тугая"

Четвертый момент. Выписывался я 1 сентября, и лечащая очень торопилась к ребенку на линейку. На предложение перенести мою выписку на после обеда она ответила отказом (в итоге, я в 8 утра или около того позавтракал, дальше до 14 часов находился там на собственных запасах - обед на меня уже не заказали) и очень спешила, настолько, что не ответила почти ни на один мой вопрос.
Ну да ладно, я понимаю, линейка и всё такое, это важнее пациентов, ага. Но не понял и никогда не пойму того, что было потом. Пришел на сестринский пост забирать документы. Мне дают выписной эпикриз, а я - буквоед, и траблмейкером (смутьяном) называю себя не зря - я стараюсь читать все документы. Прочел и эпикриз. До самого конца, в котором увидел фразу (цитата по памяти): "отследить динамику невозможно, поскольку пациент не предоставил "плёнки" (ЭКГ) и результаты других обследований, сделанных до госпитализации".
На этой фразе я завис, потому что, не имей я на руках этих самых "пленок" и кучи других анализов, меня бы просто не положили туда. Более того, перед поездкой я купил "уголок" с несколькими отделениями, в котором разложил бумаги по дате и по смыслу - анализы в одном кармане, всевозможные выписки и заключения в другом и т.д. На недоумённый вопрос "чозанах?" пробегавший мимо врач замазал эту фразу "штрихом", а м/с принесла папочку - "вот это было в вашей ячейке" (постовая сестра в отличие от той, что ходила по палатам, разговаривала корректно). Но вот какая незадача: мой "уголок" был синего цвета и совершенно новый, а она протянула мне красный и сильно поломанный. Внутри папки была какая-то кардиограмма, которую я сразу определил как чужую - мои все были на красной миллимитровке, а та, что была в папке - была на синей. Да фамилия типа "Турсунзадыев", написанная на ней, явно не та, что в моем паспорте.
На второе "чозанах?" уже постовая сказала, что она только приняла смену, ничего не знает, и именно это было в ячейке с моей фамилией. Возможно там и в самом деле работают высококлассные хирурги, но вот такой бардак с документами меня напугал. Моих документов так и не нашлось - все оригиналы обследований и т.п. кто-то прое...л.

Выше был 2016. Теперь про 2019.
Если кто знает, существует такая неприятная штука, как псориаз. У меня эта хреновина гостит в организме больше 40 лет. (сразу говорю: пробовал разные методы и методики, ремиссия наступала, полное излечение - никогда). Запись об этом, разумеется, есть и в "сердечных" бумагах, тем более, что бляшки есть и на груди. Особенность этой хреновины в том, что она не просто живет своей жизнью, но и обожает захватывать новые территории как мародёр: например, у меня не было никаких высыпаний на костяшках пальцев, пока не разбил их о чьи-то зубы, то есть, на травмированных участках (кроме порезов) почти 100% высыпает.
Памятуя о групповом бритье, а также о том, что мой сосед по палате приехал (он там был не первый раз) уже выбритый, я перед поездкой в кардиоцентр купил упаковку станков и дома выбрился, как учили в 2016. Ушла вся упаковка - 10 станков. Но при бритье кожа раздражается, а если на ней есть поражения вроде того же псориаза, то раздражается еще сильнее, независимо от использования пены для бритья и т.п. В итоге утром следующего дня я предстал перед упомянутой зав.отделением со здоровенным воспалённым пятном на груди. Она обратила внимание, что пятно имеет форму стилизованного сердца, кстати.
Еще раз: о моем псориазе было сказано во всех соответствующих документах, а о его "привычке" появляться на травмированных участках кожи врачам известно. Но только в назначенный день госпитализации мне объяснили, что вот если бы оно было не там, а где-то в другом месте, они бы взялись за операцию, а так могут быть последствия от расхождения швов до необходимости протезирования грудной клетки, и обычно, даже если просто расходятся швы, то никто не хочет, чтобы пациент полгода занимал у них койку.
На всякий случай меня отправили к дерматологу за заключением о допустимости операции. Дерматолог прописал мне экстренный курс, я два дня его выполнял, на третий, когда стал заметен серьезный прогресс, пошел к нему снова и он дал заключение, что операция не противопоказана, а также рекомендации по послеоперационному уходу. Однако, когда я на следующий день (в пятницу, 25.10) приехал в центр, мне снова отказали (в этот раз в осмотре участвовал и хирург, которому предстояло меня вскрывать) и предложили заехать в понедельник, когда будет на месте главврач, который вынесет окончательное решение. В понедельник я получил на руки повторный отказ в госпитализации, справку о том, что с 22 по 28 октября проходил там обследование, и рекомендацию обратиться в новосибирский НИМЦ.
В Новосибе делают то, что не делают в Хабаровске - "спиртовую абляцию" - контролируемый локальный микроинфаркт (некроз) участка МЖП, который дает почти такой же эффект - уменьшение толщины этой самой МЖП, но не так сильно травмирует остальной организм, потому как не требует вскрытия пациента.

Как мне объяснили в облздраве, неиспользованную мной квоту на ВМП (высокотехнологичную медпомощь) можно "перевести на Новосибирск", то есть, ждать появления квоты не потребуется. Сейчас собираю кое-какие дополнительные документы, которые облздрав через единую инфосистему минздрава передаст в Нск (это уже радует - я полагал, что они пошлют бумаги долбаной "Почтой России"), после чего, если НИМЦ согласится оперировать, то останется дождаться вызова от них.
Troublemaker 4641 13/08/2008 1362 Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10) 03/11/2019 в 21:04
По поводу квот, тоже из разговора в облздраве:
Операция, нахождение в клинике и проезд в оба конца бесплатный. Однако:
1. проезд и размещение сопровождающих оплачивается только в случае необходимости их присутствия.
2. проезд изначально оплачивается самим пациентом
3. деньги за проезд возвращают "по РЖД".
То есть: оплачивается проезд поездом категории не выше "купе". Если был выбран другой транспорт, например, самолет, то берется справка из РЖД, что на момент отъезда купе по этому маршруту стоило столько-то, и если фактический транспорт стоил дороже, то возмещается только стоимость купейного проезда. Ну или, если выбранный был дешевле, то компенсируется именно он.

Цены на мои операции, без учета расходников - порядка 80 тыр каждая.
501 2148 30/05/2014 341 04/11/2019 в 11:17
Оптимизация здравохранения была неудачной

Татьяна Голикова, которая в прошлом была министром здравоохранения, признала что оптимизация здравоохранения во многих субъектах федерации была проведена неудачно. Об этом Голикова заявила сегодня, 3 ноября, в эфире телепередачи «Москва. Кремль. Путин» на телеканале «Россия 1».

«Во многих регионах оптимизация была проведена неудачно, прямо скажем», — сказала Голикова.
На Госсовете было констатировано, что первичное звено здравоохранения находится в плачевном состоянии.

В интервью программе «Москва. Кремль. Путин» министр здравоохранения Вероника Скворцова сказала, что инфраструктура поликлиник и больниц, вообще-то сильно устарела. Эту инфраструктуру никто не трогал с 50-х годов XX века считает Скворцова.

Первый вице-премьер России — министр финансов Антон Силуанов также заявил, что многие медицинские учреждения находятся просто в ужасном состоянии. Примечательно, что на Госсовете Силуанов обещал выделить на модернизацию здравоохранения еще 550 млрд рублей.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2767261.html
Это Веселоживем 11994 08/03/2017 1732 04/11/2019 в 11:44
ИМХО, это было осмысленное решение по принципу маятника. Он качнулся в сторону специализированной и дорогостоящей медицины: построили и оснастили перинатальные центры и т.п. Теперь очередь вернуться к первичному звену.
501 2148 30/05/2014 341 04/11/2019 в 12:08
Это Веселоживем
ИМХО, это было осмысленное решение по принципу маятника. Он качнулся в сторону специализированной и дорогостоящей медицины: построили и оснастили перинатальные центры и т.п. Теперь очередь вернуться к первичному звену.

за малой победой не замечаем большей беды...
когда качается маятник... сотням тысяч (может млн) россиян
в провинциальной глуши вовремя не оказана помощь...
или оказана не квалифицировано, или вообще не оказана - потому что негде

но у качальников во время эксперимента полная свобода действий
практически никто не ответил за последствия своих глупых решений...
впереди замаячил новый распил госказны
качание ценой жизни продолжаются.....
l-s 12629 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 04/11/2019 в 12:21
501
Оптимизация здравохранения была неудачной

Татьяна Голикова, которая в прошлом была министром здравоохранения, признала что оптимизация здравоохранения во многих субъектах федерации была проведена неудачно. Об этом Голикова заявила сегодня, 3 ноября, в эфире телепередачи «Москва. Кремль. Путин» на телеканале «Россия 1».

«Во многих регионах оптимизация была проведена неудачно, прямо скажем», — сказала Голикова.
На Госсовете было констатировано, что первичное звено здравоохранения находится в плачевном состоянии.

В интервью программе «Москва. Кремль. Путин» министр здравоохранения Вероника Скворцова сказала, что инфраструктура поликлиник и больниц, вообще-то сильно устарела. Эту инфраструктуру никто не трогал с 50-х годов XX века считает Скворцова.

Первый вице-премьер России — министр финансов Антон Силуанов также заявил, что многие медицинские учреждения находятся просто в ужасном состоянии. Примечательно, что на Госсовете Силуанов обещал выделить на модернизацию здравоохранения еще 550 млрд рублей.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2767261.html

С точки зрения моих многих коллег, это не оптимизация, а форменный оптимизец!
Это Веселоживем 11994 08/03/2017 1732 04/11/2019 в 12:24
Я не говорила об эксперименте.
Кстати, краем уха (готовя еду на кухне) по тв услышала цифру: смертность от инфаркта уменьшилась в пять раз. За какой период - не разобрала.
Набрала в поисковике, одна из ссылок:

Скворцова: смертность россиян от инсультов и инфарктов за последние годы снизилась вдвое
Министр здравоохранения отметила, что около 75% инфарктов и инсультов происходят на фоне хронических сердечно-сосудистых заболеваний

МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Смертность от инфарктов и инсультов в России в последние годы снизилась почти в два раза - сейчас от них умирает четверть россиян, страдающих заболеваниями сердечно-сосудистой системы. Об этом сообщила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова в опубликованном во вторник интервью газете "Известия".
На эту тему
... Смертность от инфаркта в Москве снизилась в три раза за последние шесть лет


"Но сейчас лишь четверть сосудистых смертей связана с "острыми" состояниями: инсультами и инфарктами миокарда, поскольку смертность при них за последние годы нам удалось снизить почти в два раза", - сказала она.

Министр отметила, что около 75% инфарктов и инсультов происходят на фоне хронических сердечно-сосудистых заболеваний, таких как хроническая ишемическая болезнь сердца или миокардиопатия.

Скворцова напомнила, что на фоне перенесенного инфаркта или инсульта пациенты должны принимать лекарства не меньше двух лет, а в некоторых случаях - всю жизнь.

"Если этого не делать, в 70% случаев острые сосудистые нарушения повторяются в течение первого года с момента инсульта или инфаркта. Причем каждый последующий эпизод тяжелее предыдущего", - пояснила глава Минздрава.

Она также уточнила, что сейчас сердечно-сосудистые заболевания сохраняют первое место среди причин смертности россиян, но их доля сократилась с около 70% до менее 50%.
Борьба с сердечно-сосудистыми заболеваниями
В ходе реализации национального проекта "Здравоохранение" смертность от болезней системы кровообращения в РФ должна снизиться с 587,6 случая на 100 тыс. человек до 400. В течение шести лет планируется также переоснащение, в том числе оборудованием для проведения рентгенэндоваскулярных методов лечения, 140 региональных сосудистых центров и 469 первичных сосудистых отделений.

Кроме того, за период реализации национального проекта число смертей населения в трудоспособном возрасте должно сократиться до 350 случаев на 100 тыс. человек. Для этого Минздрав России планирует включить в клинические рекомендации 60 новых методов профилактики, внедрить в краевых, республиканских, областных, краевых и окружных больницах системы контроля качества медпомощи, развивать дистанционные консилиумы и консультации. Отдельно Минздрав разрабатывает программы популяционной профилактики, чтобы снизить влияние поведенческих факторов, таких как избыточное употребление алкоголя, курение, нерациональное питание. ...
https://tass.ru/obschestvo/6477478
Joke 1468 03/07/2008 494 Горы слева, горы справа, посредине ... 04/11/2019 в 13:58
Это Веселоживем
Набрала в поисковике, одна из ссылок:
Скворцова: смертность россиян от инсультов и инфарктов за последние годы снизилась вдвое

Статистический сборник 2018 год Выбираете: "18_Коечный фонд.Оборот койки и летальность 2018" Во всех регионах общая летальность увеличилась, по кардиоцентрам - в части регионов уменьшилась.
Путин назвал и вторую проблему - обеспеченность хорошими специалистами, а также уникальную способность регионов размывать федеральные деньги и необходимость контроля.
Это Веселоживем 11994 08/03/2017 1732 04/11/2019 в 14:05
Joke

Спасибо за информацию. Это важно.
МГ 5075 27/12/2004 1516 Россия 05/11/2019 в 08:35
l-s

С точки зрения моих многих коллег, это не оптимизация, а форменный оптимизец!

Для жителей крупных городов имхо медицина улучшилась, причем существенно - и доступность, и качество.
Оптимизец - это наверное к поселковым и деревенским поликлиникам, медпунктам и больницам. Но это именно вопрос маятника - он всегда качается дальше от той точки, которую планируют.
А далее маятник пойдет в другую сторону, потом опять в эту...
Главное, чтобы амплитуда постепенно уменьшалась, приходя к оптимуму.
Этот процесс не перепрыгнуть и не обойти как ни пытайся.

Да и качество управления в любой сфере жизни в стране - пока не фонтан, механизм в процессе наладки будет ещё десятилетие, не менее. И это тоже не перепрыгнуть, хоть расстрелы введи.
501 2148 30/05/2014 341 05/11/2019 в 10:03
МГ
l-s

С точки зрения моих многих коллег, это не оптимизация, а форменный оптимизец!

Для жителей крупных городов имхо медицина улучшилась, причем существенно - и доступность, и качество.

расскажите это жителям Казани, городишко вроде не маленький
и ещё про неизбежность маятника.. кому не дождаться хэпиэнда хитрых планов минздрава


«Как я ненавижу эти поликлиники»;

«Одуреть! Как 80-е за талонами стоят. Не медицина, а фигня!»;

«Все реновации для людей, все делается для того, чтобы платежеспособные люди ходили в платные клиники, а пенсионеры скорее вымирали, это как называется - рывок или прорыв?»;

«Чем так стоять, лучше в платную клинику сходить»;

«В платных клиниках приём терапевта стоит 1000 рублей. Интересно, какой пенсионер сможет туда сходить?», - пишут казанцы в соцсети.
http://kzngo.ru/news/ne-medicina-a-fign ... nike-16113
МГ 5075 27/12/2004 1516 Россия 05/11/2019 в 10:24
501
МГ
l-s

С точки зрения моих многих коллег, это не оптимизация, а форменный оптимизец!

Для жителей крупных городов имхо медицина улучшилась, причем существенно - и доступность, и качество.

расскажите это жителям Казани, городишко вроде не маленький
и ещё про неизбежность маятника.. кому не дождаться хэпиэнда хитрых планов минздрава


«Как я ненавижу эти поликлиники»;

«Одуреть! Как 80-е за талонами стоят. Не медицина, а фигня!»;

За какими талонами? В Казани нет электронной записи?
У нас ни за какими талонами не стоят, ну разве те, кому срочно надо - те идут через дежурного терапевта.
Записался через Госуслуги и приходишь в нужный день и время, никакой очереди.
Стоят рано утром в очереди сдать кровь на бесплатные анализы - это есть.
Но оно было всегда, сколько помню.

Народец всегда недоволен, с советских времен однозначно лучше стало, в 80-е вообще давились в этих очередях.
501 2148 30/05/2014 341 05/11/2019 в 10:52
МГ

За какими талонами? В Казани нет электронной записи?
У нас ни за какими талонами не стоят, ну разве те, кому срочно надо - те идут через дежурного терапевта.
Записался через Госуслуги и приходишь в нужный день и время, никакой очереди.
Стоят рано утром в очереди сдать кровь на бесплатные анализы - это есть.
Но оно было всегда, сколько помню.

Народец всегда недоволен, с советских времен однозначно лучше стало, в 80-е вообще давились в этих очередях.

да конечно народ виноват, особенно инвалиды, пенсионеры... которые в гробу видали ваш компьютер с интернетом
где не надо учитывать индивидуальные и возрастные особенности каждого...
главное, чтобы управленцы получали грамоты с премией за свои хитрые схемы распила, коррупции...
вот тогда больные автоматом излечатся и наступит всеобщее счастье в каждой семье
Troublemaker 4641 13/08/2008 1362 Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10) 05/11/2019 в 13:33
МГ
За какими талонами? В Казани нет электронной записи?

Не знаю, как насчет Казани, в нашей деревне, в областной поликлинике, возле регистратуры, где обычно из 12 окон работают 2-4, всегда очередь. Именно за талонами. Специалистов катастрофически не хватает, и записаться, хоть очно, хоть электронно, можно только за две недели. Записаться на завтра - это почти фантастика.
Буквально сегодня там был, и стал со-участником курьезного случая.

Стою возле будочки администратора. Передо мной женщина интересуется, как записаться на ЭКГ.
(админочка) - На сегодня записи нет, приходите завтра с утра и записывайтесь через регистратуру. Нет, я не могу вас записать, у меня еще нет записи на завтра. Нет, ничего другого я сделать не могу.

То есть. К узким специалистам, которых можно пересчитать по пальцам руки фрезеровщика-ветерана, на день выдается определенное количество тех самых талонов. Причем часть из них попадает в регистратуру, а часть врачи сами выдают пациентам для повторного приема. Талонов настолько мало, что люди приходят к 6 утра (поликлиника открывается в 7:45), занимая очередь на улице, чтобы попасть в регистратуру первыми и успеть ухватить один из этих немногочисленных талонов. Про 6 часов знаю лично - как-то в январе так стоял в уличной очереди. И когда к 6 пришел, стал третьим в очереди.

Так вот, админочка расписалась в собственном бессилии, расстроенная дама собирается отходить. Ловлю ее за плечо и предлагаю, раз, как она сказала админочке, возле кабинета ЭКГ никого нет, сходить и поинтересоваться, не сделают ли они ей без предварительной записи. Вообще, диагносты обычно спокойно реагируют на такие просьбы. если действительно нет записанных посетителей и т.п. Я так время от времени хожу сам. Захожу, пистолет не показываю, и одним добрым словом порой добиваюсь не меньше, чем добрым словом и пистолетом :-)
...
Стою в очереди в регистратуру, разговариваю со встреченным там же знакомым. Подходит мадам, которую я тормознул возле админочки, и благодарит за совет: сходила на ЭКГ и ей сделали безо всякой предварительной записи. И как, помогла бы ей электронная запись, если специалисты сидели скучали, а записи на сегодня уже не было?
milanese 3524 10/02/2014 1692 Зеленоград - столица Москвы! 29/11/2019 в 22:44
Друзья, почти 5 лет назад писал о героической женщине из Севастополя с муковисцидозом, которая приехала в Москву, сняла квартиру рядом с больницей и стала на очередь по пересадке лёгких. Она пережила всё - плохой поступок подруги, оставившей её и выставившей ей счёт за помощь, потоп в съёмной квартире, слетала в Крым, много работала в фонде спасения таких же как сама за компьютером и все это с подключенным кислородным аппаратом. Десятки кризисов, угроз смерти, одиночество, фальстарт с пересадкой когда лёгкие оказались плохого качества, десятки посещений больницы, смерть друзей и радость у кого прижились лёгкие....но она ВСЁ одолела.
У неё был САМЫЙ сложный случай даже из муковисцидозников - 4 группа крови.
15 ноября ей доставили нужные лёгкие, хирурги удачно сделали БЕСПЛАТНУЮ операцию, и вот уже САМА ХОДИТ и скоро будет встречать НГ в Севастополе! За эти годы государство истратило на её лечение многие миллионы рублей - это к слову о нашей медицине!
Если бы не возвращение Крыма в родную гавань - её давно бы е было. На Украине у таких НЕТ шансов!

https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=1013104&start=1100Порадуйтесь за землячку!
DeniSov 9630 18/11/2008 1765 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 29/11/2019 в 23:10
milanese
Не могу не порадоваться за ещё одну спасённую жизнь.
Дай бог Ольге вернуться в нормальную жизнь.
Но проблемы с медобслуживанием в Севастополе остаются. Как впрочем и в других депрессивных регионах России.
milanese 3524 10/02/2014 1692 Зеленоград - столица Москвы! 30/11/2019 в 17:41
Troublemaker
Стою в очереди в регистратуру, разговариваю со встреченным там же знакомым. Подходит мадам, которую я тормознул возле админочки, и благодарит за совет: сходила на ЭКГ и ей сделали безо всякой предварительной записи. И как, помогла бы ей электронная запись, если специалисты сидели скучали, а записи на сегодня уже не было?

Как старший в многодетной семье, могу утверждать, что во 2 половину 70х в детских поликлиниках Москвы были бешенные очереди и часами сидели к участковым. Н а 1 этаже лежали журналы записи к узким. но в них места были намного вперёд. Потом заменили на талончики и за ними стояли в очередь и с утра дежурили у поликлиник. Это было и в 80ее и в90ее. Сейчас запись электронно без очередей. Но есть некоторые специалисты, которых мало и к ним запишешься только через неделю-две (ортопед например). По обычным пульмонологам, отоларингологам, кардиологам я не видел проблем судя по тому что моя тёща в 83 года не проходит недели чтобы к кому-то не шла. Могу так же сказать, что в той же Италии вы так же не попадёте к бесплатному специалисту сразу. Так же будете записываться порой очень намного вперёд. И к платному тоже не всегда попадёте быстро. Быстро только по скорой.

Касаемо нашей ситуации, очевидно, что покрытие нуждающихся в приёмах зависит не только от наличия и числа специалистов, а это в свою очередь от положенных им зарплат, но и от простой внутренней организации работы в поликлиниках. Пару лет назад я читал объявление, что мэрия Сыктывкара искала специалистов, включая выпускников ВУЗов - акушеров и терапевтов (8 мест) на зп 50.000 + помощь с жильём
DeniSov
Но проблемы с медобслуживанием в Севастополе остаются. Как впрочем и в других депрессивных регионах России.
Это не пройдёт сразу, важно, что тенденция заложена и она позитивна. Мне трудно судить о Крыме, но очевидно, что переоснащение больниц за последние годы, ремонты, цифровизация, строительство в Симферополе огромного медцентра, не могли не дать роста качества обслуживания. Я знаю, что ровно такой же должен был быть построен в Севастополе, но что-то затормозил ваш губер прежний и не построили, хотя даже деньги центром были выделены на него. Я помню, что Путин спрашивал с прежнего -мол что за фигня там у тебя?