AlexMoscow
27748
28/03/2014
2533
16/01/2020 в 02:13
Д.Петров
Алекс, т.к. Вы в теме, чтоб я сам сделал вывод - можно аналогичные проценты по Великобритании, Германии и Японии?
За Германию с Англией не беспокойтесь. Там как раз крупнейшие производители лекарств. Такие монстры как немецкий Bayer, продукцией которой завалены наши аптеки, японская Takeda, британская AstraZeneca, американская Abbot и далее по очень длинному
списку. В этом списке 50 ведущих мировых кампаний фармацевтики есть даже Индия и Южная Африка, но российских фирм там нет.
И не будет. Ибо это никому из наших властьимущих и даром ненадоть. У них достаточно денег, чтобы купить себе лично любые самые лучшие лекарства и лечиться в любых самых лучших клиниках мира.
Но пользуясь тем, что народ уже забыл, что ему обещали десять лет назад - можно снова пообещать развернуть производство, исследования, да хоть базу на марсе... Обещать одно и тоже десятки лет - не проблема
DimiD
27918
04/03/2014
4591
Россия
16/01/2020 в 02:29
AlexMoscow
За Германию с Англией не беспокойтесь. Там как раз...
Как то долго ты гуглил, совсем не подготовился.
AlexMoscow
27748
28/03/2014
2533
16/01/2020 в 02:32
DimiD
Как то долго ты гуглил, совсем не подготовился.
Да я то тут причем?
По приведенному списку есть что сказать, или ты просто высраться в мой адрес забежал?
Фармацевтика - это такая штука, что даже наш последний туповатый царь понял, что только на зарубежном сидеть нельзя. Правда поздно и это стоило тысяч жизней во время первой мировой.
Коммунисты поняли, что так делать нельзя сразу (благо свежий пример идиотизма у них перед глазами был) и у нас появился первый серьезный институт по этой теме уже при них. При них же были и комбинаты построены.
А нынешние "успешные" - похерили все, что сделали коммунисты и регулярно обещают, что все исправят. Прямо вот-вот. После дождичка в четверг уже с 2008 года, когда была принята (и потом закономерно похерена) первая Но очень большая и очень-очень правительственная программа по развертыванию производства лекарств у нас в стране. В рамках той самой "стратегии 2020", которая почти полностью провалена, и никто за это не отвечает.
AlexMoscow
27748
28/03/2014
2533
16/01/2020 в 02:45
DimiD
Кто-кто сделал? ))
Проклятые коммунисты сделали. До СССР в России фармацевтики вообще
практически не было. Даже йода своего не делали. Несколько небольших фабрик, и даже из них большая часть принадлежала иностранцам. Что и аукнулось в первую мировую.
В начале 20го века доля импорта составляла 70 процентов.
Но нынешние "успешные" переплюнули даже скудоумного царя (78% импорта).
Если, не дай бог, война и блокада - лечить нашу самую сильную армию будет просто нечем. Так что ракеты - наше все.
Perf
21822
04/05/2008
3223
Россия, Электросталь
16/01/2020 в 04:13
Вспомнился один такой же "пророк", который осенью 15 года радостно арал, что в Сирию Россия "полезла воевать голыми жопами и каменными топорами". Ник напомниить?
Другой "пророк", подпрыгивая от возбуждения, тискал в инет "игзпёрдную статью" про то, что "через пару лет у нас "протухнут" все ядерные заряды, я вам точна-точна гаварю!!!". Читал давно - значит, уже "протухли".
Третий ставил тонну зелени на то, что "после нового года будет бакс пастописят", четвёртый обещал съесть свою шляпу, "если бакс к лету не будет папиисят".
Пятый авторитетно утверждал, что "Пересвет" - фэйк и его не может быть. Шестой объяснял, что не было никакого самолёта, совершившего аварийную посадку на кукурузное поле. Седьмой долбил мне, что бесплатная софтина - на самом деле платная, на том основании, что ему лень получить бесплатную регистрацию, без которой функционал софтины ограничен.
Эпичен феерический далпайоп-школота, доказывающий, что Земля не вращается, тем, что, подпрыгнув, он приземляется на то же место (а если б вращалась - то, пока он в воздухе, она бы хрен знает насколько пронеслась под ним). Ролег воляетсо на тытубе.
Вас, муделей-игзпёрдов, в инетах докуишша - инет дал вам, к сожалению, возможность мусор из своих стоеросовых бестолковок пытаться втулить доверчивым юзерам. Где бы раздобыть мегатонны дуста и тысячи тапков, чтоб вас, дурноватых, проредить.
Так что, Альошенька Москау, U R Not Alone. "Тысячи военных экспертов не пошли в этот день в школу и принялись строчить аналитику, где как дважды два доказывали, что у РФ нет никаких ракет, нет никакого флота и нет никакого Каспийского моря."©
Старый Мельник
7858
15/07/2014
1198
16/01/2020 в 06:58
Perf
Вспомнился один такой же "пророк", который осенью 15 года радостно арал, что в Сирию Россия "полезла воевать голыми жопами и каменными топорами". Ник напомниить?
Это тот, что на фармацевтику переключился? Самолеты вылетают свой ресурс, танки в пустыне воевать не могут. Псевдокрасный лжепатриот.
Старый Мельник
7858
15/07/2014
1198
16/01/2020 в 10:38
Perf
Не
от
м...
Кстати, эти два мудака, Не от ... и алеша московский как из одной пробирки.
Демонлесс
7882
26/08/2014
809
Новосибирск
16/01/2020 в 11:44
Лекарства были дефицитом. И покупались так же "по блату", как балык к празднику.
Perf
21822
04/05/2008
3223
Россия, Электросталь
16/01/2020 в 11:52
Демонлесс
Лекарства были дефицитом. И покупались так же "по блату", как балык к празднику.
Оправы для очков при СССР, нормальные. И стёкла для очков же. "Они есть или их нет?" © Жванецкий
Демонлесс
7882
26/08/2014
809
Новосибирск
16/01/2020 в 11:59
Да, оптика тоже.
Знаете как это работало? Точно так же как в продуктовом.
Какой нибудь популярный хороший препарат импортный в аптеке конечно был. Где нибудь на дальней полке. Количество было ограничено.
Просто так не отпускали. Продавали "своим", "от Петра Иваныча" или по указанию руководства кому то конкретному.
Ну и услуга за услугу разумеется.
Я в детстве помню:
- А где у тебя мама работает?
- В аптечном управлении.
- О! (срочно начинают знакомится и пытаться дружить домами)
Treasurer
18135
04/11/2015
2770
16/01/2020 в 19:53
Демонлесс
Лекарства были дефицитом. И покупались так же "по блату", как балык к празднику.
Из года в год в редакционной почте растет число писем о самом страшном дефиците - лекарственном. Одни наполнены безысходностью и болью, другие - вполне справедливым гневом и возмущением, и во всех письмах - один и тот же вопрос: "Долго ли это будет продолжиться?"
Корреспонденты "АиФ" беседуют с представителями различных организаций по производству, снабжению и импорту лекарств.
М. ГРИГОРЬЕВ, начальник отдела кооперации и межотраслевых связей Министерства медицинской промышленности СССР:
- На 70 заводах Минмедпрома производится 95% всех лекарственных средств, Остальные 5% - на предприятиях других министерств.
Наше фармацевтическое производство - народное хозяйство в миниатюре. Мы ежегодно производим 45 тыс. тонн разнообразных химических продуктов, необходимых для изготовления лекарственных средств, 40 видов антибиотиков, 6 тыс. тонн витаминов (потребность - 30 тыс. тонн), 3 тыс. наименований готовых лекарственных форм и 6 млрд. ампул.
- Тем не менее отечественное производство удовлетворяет потребность в лекарственных средствах всего лишь на 40 - 45%.
- Причин трагического положения, в котором оказалась фармацевтическая промышленность, более чем достаточно. Не развивая отечественного производства, мы за последние 12 лет увеличили импорт лекарств из соцстран с 300 млн. до 1 млрд. 200 млн. руб. в год. Это дало возможность партнерам получить прибыль свыше 3 млрд. руб., которую они вложили в развитие собственной фармацевтической промышленности Инвестиции в отечественную промышленность составили 1 млрд. руб. Наше производство не обеспечено оборудованием на 50%.
Все постановления правительства о развитии медицинской промышленности, начиная с 1977 г., оставались невыполненными. Из 39 объектов, предусмотренных к строительству, расширению и реконструкции, в 1988 - 1990 гг. возводятся только 18. К тому же местные советские органы по экологическим причинам, не всегда обоснованным, отказали в размещении или приостановили строительство 23 предприятий по производству лекарственной продукции.
У нас нет научно обоснованных нормативов потребления медикаментов на душу населения. Они определяются наличием финансов на лекарства в Минздраве СССР.
В стране практически нет средств для проведения научно- исследовательских работ, а без этого невозможно дальнейшее развитие. Из 60 млрд. долл., которые здравоохранение США тратит на лекарства, только 5% идет на прямые затраты, связанные с их производством, остальные - на разработку, сбыт и т. д.
На здравоохранение, в том числе и на лекарства, в 1990 г. отпущено 27 млрд. руб. Нужно как минимум в 10 раз увеличить затраты на научно исследовательские работы, а также провести крупные валютные инъекции для перевооружения фармацевтической промышленности, создания предприятий генной инженерии, которых у нас нет вообще. К сожалению, на днях Минфин СССР категорически отказал Минмедпрому в увеличении финансирования научных исследований и в предоставлении временных налоговых льгот.
Мне кажется, не последнюю роль в диком отставании в этой сфере сыграло и то, что люди, которые обязаны были по должности решать лекарственную проблему, просто не подозревали об этом: они лечились в 4-м Главном управлении МЗ СССР импортными лекарствами.
Алешенька чет сбежал .....
DimiD
27918
04/03/2014
4591
Россия
16/01/2020 в 20:06
Демонлесс
Лекарства были дефицитом. И покупались так же "по блату", как балык к празднику.
Мой отец по работе выездной был, так перед каждой его командировкой,
все родственники и знакомые, вместо шмоток, постоянно заказы на лекарства делали.
А так да, в советских аптеках "всё было" - в отчётах минздрава.
миру-beer
442
31/07/2007
78
sevastopol
19/01/2020 в 10:02
AlexMoscow
....Такие монстры как немецкий Bayer, продукцией которой завалены наши аптеки, японская Takeda, британская AstraZeneca, американская Abbot и далее по очень длинному списку. В этом списке 50 ведущих мировых кампаний фармацевтики есть даже Индия и Южная Африка, но российских фирм там нет. И не будет.
Я вам даже больше скажу - и быть не может. Акулам в болоте делать нечего....
Кстати "Takeda" в конце прошлого года очередной раз расширилась, приобретя очередную американскую компанию. Одним из пунктов договора значилось прекращение деятельности Takeda в Крыму. Крымское представительство сократили.
l-s
18713
29/10/2009
760
Оренбург-Самара-СПб
22/01/2020 в 12:12
Недавно довелось побывать в отделении общей реанимации одной из крупнейших московских больниц, ориентированных на скорую помощь. Что можно сказать? Оборудование новое, отличное, лекарственные препараты на любой вкус в достаточных объемах. Отделение на 12 коек, по стандартам требует двух врачей и четырех медсестер, которые есть в наличии. Правда, мед. персонала не хватает, как и везде, поэтому, на одну ставку никто не работает. Но самое худшее не в этом. Увидел в коридоре кучу реанимационных кроватей, которые не оснащены всем необходимым. Разговорился с ребятами, спросил, а это все зачем? И тут мне рассказали про обычные трудовые будни. Приходят ребята утром на работу, принимают 12 больных, а потом начинается страшное: скорая везет еще и еще. К концу смены следующего утра в отделении находится до 30 больных. И это не считаю двухсотых в течение суток... А реаниматолог физически не может справиться с 15 пациентами, поэтому, идет сортировка, на перспективных больных обращено все внимание, а неперспективные как Бог даст... Казалось бы, надо увеличить количество врачей и медсестер, но где их взять? В итоге, ребята выматываются за сутки по полной программе, смертность достаточно высока, раздача премий от начальства практически каждое утро. Вот такой оптимизец в духе Скворцовой...
МГ
7549
27/12/2004
2036
Россия
22/01/2020 в 13:47
l-s
Недавно довелось побывать в отделении общей реанимации одной из крупнейших московских больниц, ориентированных на скорую помощь. Что можно сказать? Оборудование новое, отличное, лекарственные препараты на любой вкус в достаточных объемах. Отделение на 12 коек, по стандартам требует двух врачей и четырех медсестер, которые есть в наличии. Правда, мед. персонала не хватает, как и везде, поэтому, на одну ставку никто не работает. Но самое худшее не в этом. Увидел в коридоре кучу реанимационных кроватей, которые не оснащены всем необходимым. Разговорился с ребятами, спросил, а это все зачем? И тут мне рассказали про обычные трудовые будни. Приходят ребята утром на работу, принимают 12 больных, а потом начинается страшное: скорая везет еще и еще. К концу смены следующего утра в отделении находится до 30 больных. И это не считаю двухсотых в течение суток... А реаниматолог физически не может справиться с 15 пациентами, поэтому, идет сортировка, на перспективных больных обращено все внимание, а неперспективные как Бог даст... Казалось бы, надо увеличить количество врачей и медсестер, но где их взять? В итоге, ребята выматываются за сутки по полной программе, смертность достаточно высока, раздача премий от начальства практически каждое утро. Вот такой оптимизец в духе Скворцовой...
Понятно. Но как решать? Если специалистов не хватает даже для существующих 12 коек (Москва не в счет).
Насколько понимаю, кол-во специалистов - это зависит от демографии, от мед. учебных заведений. Но даже при наличии всего, выпуск будет только через 6 лет, а опыт у выпускников - ещё через 4, скажем.
Итого 10 лет вынь да положь. А если учесть, что распределения нет и молодые врачи не желают ехать в глухомань, то дело ещё серьезней - в развитости страны как таковой. Это ещё дольше, даже если предоставить врачам квартиры, дома, нормальную зарплату и пр. Нужно же в стране отгрохать достойную инфраструктуру...
Или я не правильно понимаю?
Глобально итоги деятельности минздрава при любом управлении можно увидеть только через 10 лет минимум. Даже новую фармацевтическую фабрику построить - 2 года, не меньше.
В СССР было просто - распределили и будь здоров отработать 5 лет, потом катись, куда хочешь, если сможешь
l-s
18713
29/10/2009
760
Оренбург-Самара-СПб
22/01/2020 в 14:09
МГ
l-s
Недавно довелось побывать в отделении общей реанимации одной из крупнейших московских больниц, ориентированных на скорую помощь. Что можно сказать? Оборудование новое, отличное, лекарственные препараты на любой вкус в достаточных объемах. Отделение на 12 коек, по стандартам требует двух врачей и четырех медсестер, которые есть в наличии. Правда, мед. персонала не хватает, как и везде, поэтому, на одну ставку никто не работает. Но самое худшее не в этом. Увидел в коридоре кучу реанимационных кроватей, которые не оснащены всем необходимым. Разговорился с ребятами, спросил, а это все зачем? И тут мне рассказали про обычные трудовые будни. Приходят ребята утром на работу, принимают 12 больных, а потом начинается страшное: скорая везет еще и еще. К концу смены следующего утра в отделении находится до 30 больных. И это не считаю двухсотых в течение суток... А реаниматолог физически не может справиться с 15 пациентами, поэтому, идет сортировка, на перспективных больных обращено все внимание, а неперспективные как Бог даст... Казалось бы, надо увеличить количество врачей и медсестер, но где их взять? В итоге, ребята выматываются за сутки по полной программе, смертность достаточно высока, раздача премий от начальства практически каждое утро. Вот такой оптимизец в духе Скворцовой...
Понятно. Но как решать? Если специалистов не хватает даже для существующих 12 коек (Москва не в счет).
Насколько понимаю, кол-во специалистов - это зависит от демографии, от мед. учебных заведений. Но даже при наличии всего, выпуск будет только через 6 лет, а опыт у выпускников - ещё через 4, скажем.
Итого 10 лет вынь да положь. А если учесть, что распределения нет и молодые врачи не желают ехать в глухомань, то дело ещё серьезней - в развитости страны как таковой. Это ещё дольше, даже если предоставить врачам квартиры, дома, нормальную зарплату и пр. Нужно же в стране отгрохать достойную инфраструктуру...
Или я не правильно понимаю?
Глобально итоги деятельности минздрава при любом управлении можно увидеть только через 10 лет минимум. Даже новую фармацевтическую фабрику построить - 2 года, не меньше.
В СССР было просто - распределили и будь здоров отработать 5 лет, потом катись, куда хочешь, если сможешь
Дело немного не так. На мой взгляд, нужны примерно такие меры:
1. Увеличение количества коек.
2. Резкое, в разы, увеличение зарплаты мед. персоналу.
3. Уничтожение страховой медицины в принципе.
4. Возвращение к единой тарифной сетке для медиков.
5. Создание очень высокой материальной заинтересованности для работы медиков в глухомани.
6. Ограничение вспомогательного персонала в мед. учреждениях.
7. Резкое снижение разницы в зарплатах главврачей и рядовых врачей (сейчас возможно восьмикратное превышение вне зависимости от категории больницы).
8. Полная перестройка работы скорой помощи.
9. Законодательный запрет на такую дурь, как медицинская услуга, что автоматически выводит медицину из действия "Закона о защите прав потребителей". Мы оказываем помощь, а не услуги.
10. Ответственность, в том числе, финансовая пациентов за невыполнение рекомендаций врачей.
И много что еще...
l-s
18713
29/10/2009
760
Оренбург-Самара-СПб
22/01/2020 в 14:10
Череповец
l-s
Недавно довелось побывать в отделении общей реанимации одной из крупнейших московских больниц, ориентированных на скорую помощь. Что можно сказать? Оборудование новое, отличное, лекарственные препараты на любой вкус в достаточных объемах. Отделение на 12 коек, по стандартам требует двух врачей и четырех медсестер, которые есть в наличии. Правда, мед. персонала не хватает, как и везде, поэтому, на одну ставку никто не работает. Но самое худшее не в этом. Увидел в коридоре кучу реанимационных кроватей, которые не оснащены всем необходимым. Разговорился с ребятами, спросил, а это все зачем? И тут мне рассказали про обычные трудовые будни. Приходят ребята утром на работу, принимают 12 больных, а потом начинается страшное: скорая везет еще и еще. К концу смены следующего утра в отделении находится до 30 больных. И это не считаю двухсотых в течение суток... А реаниматолог физически не может справиться с 15 пациентами, поэтому, идет сортировка, на перспективных больных обращено все внимание, а неперспективные как Бог даст... Казалось бы, надо увеличить количество врачей и медсестер, но где их взять? В итоге, ребята выматываются за сутки по полной программе, смертность достаточно высока, раздача премий от начальства практически каждое утро. Вот такой оптимизец в духе Скворцовой...
Оно?
Очень утрированно, но достаточно близко к истине в отдельных моментах.
v.tcepesh
1721
11/10/2008
320
Кемерово
22/01/2020 в 15:13
Разберем.
l-s
1. Увеличение количества коек.
Вам слово "оптимизация" знакомо?
l-s
2. Резкое, в разы, увеличение зарплаты мед. персоналу.
Не поможет. А то и приведет к обратному результату.
l-s
3. Уничтожение страховой медицины в принципе.
Сделать медицину исключително коммерческой? Скажем так, вариант сомнительный.
l-s
4. Возвращение к единой тарифной сетке для медиков.
Да вы социалист, батенька! И как это организовать при полной коммерциализации медицины (предыдущий пункт)?
l-s
Создание очень высокой материальной заинтересованности для работы медиков в глухомани.
Не сработает. Да и не нужно.
l-s
Ограничение вспомогательного персонала в мед. учреждениях.
Кого именно?
l-s
Полная перестройка работы скорой помощи.
Что именно вы предлагаете?
l-s
9. Законодательный запрет на такую дурь, как медицинская услуга, что автоматически выводит медицину из действия "Закона о защите прав потр*бителей". Мы оказываем помощь, а не услуги.
Тарифицированная помощь - услуга и есть.
l-s
10. Ответственность, в том числе, финансовая пациентов за невыполнение рекомендаций врачей.
Впоть до расстрела
l-s
18713
29/10/2009
760
Оренбург-Самара-СПб
22/01/2020 в 15:17
v.tcepesh
Разберем.
l-s
1. Увеличение количества коек.
Вам слово "оптимизация" знакомо?l-s
2. Резкое, в разы, увеличение зарплаты мед. персоналу.
Не поможет. А то и приведет к обратному результату.l-s
3. Уничтожение страховой медицины в принципе.
Сделать медицину исключително коммерческой? Скажем так, вариант сомнительный.l-s
4. Возвращение к единой тарифной сетке для медиков.
Да вы социалист, батенька! И как это организовать при полной коммерциализации медицины (предыдущий пункт)?l-s
Создание очень высокой материальной заинтересованности для работы медиков в глухомани.
Не сработает. Да и не нужно.l-s
Ограничение вспомогательного персонала в мед. учреждениях.
Кого именно?l-s
Полная перестройка работы скорой помощи.
Что именно вы предлагаете?l-s
9. Законодательный запрет на такую дурь, как медицинская услуга, что автоматически выводит медицину из действия "Закона о защите прав потр*бителей". Мы оказываем помощь, а не услуги.
Тарифицированная помощь - услуга и есть.l-s
10. Ответственность, в том числе, финансовая пациентов за невыполнение рекомендаций врачей.
Впоть до расстрела
Какой бред... Впрочем, могу пожелать Вам продолжать жить дальше при деградирующей медицине. Будете жить плохо и недолго.
SergVA
11250
03/03/2014
1173
РФ, Тула.
22/01/2020 в 15:25
l-s
5. Создание очень высокой материальной заинтересованности для работы медиков в глухомани.
Материальная заинтересованность она разной может быть.
Например за неотработку 5 лет в сельской местности после окончания обучения сразу начислять кредит в размере стоимости обучения с конским процентом.
Как такой метод заинтересованности?