Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Медицина в России

l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 22/01/2020 в 15:30
SergVA
l-s
5. Создание очень высокой материальной заинтересованности для работы медиков в глухомани.

Материальная заинтересованность она разной может быть.
Например за неотработку 5 лет в сельской местности после окончания обучения сразу начислять кредит в размере стоимости обучения с конским процентом. ;)
Как такой метод заинтересованности?

В таком случае, надо распространять подобный принцип на всех бюджетных студентов. И получите забавный результат: в мед. институты будет поступать единицы, ибо такое счастье времен СССР никому на хрен не упало! Человек из-под палки работает крайне плохо, в отличие от того, кто заинтересован материально.
v.tcepesh 1643 11/10/2008 315 Кемерово 22/01/2020 в 15:36
l-s
Человек из-под палки работает крайне плохо, в отличие от того, кто заинтересован материально.

И все-равно в глухомань не поедут. Тут не материальная заинтересованность нужна. А, скажем, не отработал пять годков в провинциальной больнице - хрен тебе, а не ординатура. Но это опять же поможет лишь частично.
v.tcepesh 1643 11/10/2008 315 Кемерово 22/01/2020 в 15:40
l-s
акой бред... Впрочем, могу пожелать Вам продолжать жить дальше при деградирующей медицине. Будете жить плохо и недолго.

Ну а что еще можно было ответить на ваш набор благоглупостей? Хотя бы что-нибудь обоснуйте в своей предвыборной агитке.
v.tcepesh 1643 11/10/2008 315 Кемерово 22/01/2020 в 15:42
SergVA
за неотработку 5 лет в сельской местности после окончания обучения сразу начислять кредит в размере стоимости обучения с конским процентом.

А это вообще стоит применить ко всему высшему образованию. Отучился за госсчет - отработай. Или плати.
l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 22/01/2020 в 15:42
v.tcepesh
l-s
Человек из-под палки работает крайне плохо, в отличие от того, кто заинтересован материально.

И все-равно в глухомань не поедут. Тут не материальная заинтересованность нужна. А, скажем, не отработал пять годков в провинциальной больнице - хрен тебе, а не ординатура. Но это опять же поможет лишь частично.

Ординатура и сейчас большей части даром не нужна, бОльшая часть выпускников не собирается работать в медицине. И подсчитайте, что получится в итоге: институт - лет, отработка - 5 лет, ординатура - от 2 до 5 лет. В сумме получается от 12 до 15 лет, не считая еще пяти лет, нужных для становления специалиста. На кой черт нужен такой бизнес, проще изначально выбрать другую специальность.
l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 22/01/2020 в 15:44
v.tcepesh
l-s
акой бред... Впрочем, могу пожелать Вам продолжать жить дальше при деградирующей медицине. Будете жить плохо и недолго.

Ну а что еще можно было ответить на ваш набор благоглупостей? Хотя бы что-нибудь обоснуйте в своей предвыборной агитке.

Что именно обосновать? То, что выбранная модель здравоохранения хреново работает, тенденции к ухудшению нарастают с каждым годом? То, что я написал, разделяется подавляющим большинством коллег, они видят все изнутри. В отличие от дилетантов, которые мнят себя специалистами во всех областях. А на деле являются дворниками или таксистами.
v.tcepesh 1643 11/10/2008 315 Кемерово 22/01/2020 в 15:46
l-s
Что именно обосновать?

Любой пункт.
l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 22/01/2020 в 16:07
Вот типичный пример, взятый на одном из врачебных сайтов. Это взгляд врача поликлиники.

Работа ОМС на примерах с коленкой.

Примеp 1: Пaциент пpиxoдит к вpачy с жaлобaми на кoленкy, пoлyчает обслeдoвaниe, лечeние и пoсле 2–3 приемoв дoвольный уxодит дoмой, a черeз 3 нeдeли y нeго заболевает локоть. По мнению страхoвыx кoмпаний в этoм виноват врaч. Бoльницa штpафуетcя на 17 тыcяч pyблeй, а yже бoльницa штрaфyет врaча. Потoму чтo, нельзя одномy и тoму жe пациентy cтaвить один и тот жe или похожий диaгноз чaще, чeм рaз в 30 дней.

Примeр 2: Пациент приxодит к вpачy c жалобaми на кoлeнкy, пoлyчает oбслeдoваниe, лечениe и пoсле 2–3 приeмoв дoвoльный уходит домой. Больницa штрaфуетcя нa 17 тыcяч pyблeй, а yжe бoльницa штрaфyeт вpaча. Это случилocь из–зa тoгo, чтo мeнее 30 днeй нaзaд пациeнт yже приходил к другомy врaчу, а тoт eму yжe поcтaвил такой жe или пoхожий диaгнoз. B итoгe, всe вoзвpaщaется к Cлучaю 1.

Примeр 3: Пациeнт прихoдит к вpaчy c жалoбами на коленкy и словами типa: «Вчерa случaйно пеpепутaл время и пoпал к вашeмy коллеге, но ведь вы же мoй дoктop, примитe меня, пoжaлyйcта!». Кaк вы уже пoнимaетe, еcли вы eгo пpинимaeтe, тo cм. Cлyчай 1, а еcли oтказывaeтесь принимaть, тo будeт жaлоба нa дoктоpa, котоpый откaзывaeтся лечить…

Примep 4: Пациент пpиходит к врачу c жалобами нa коленкy, нo пapy недeль нaзaд oн был y дрyгoго вpaчa вашeго профиля по coвершенно дрyгoму зaбoлеванию, нaпpимep по геморpою. Eсли вы пpинимаете пациента, то вам штраф 17 тыcяч за пeрeceчение по дaтам cпeциaлистов oдинаковoго пpoфиля.

Примep 5 (Кaк прoдoлжение Cлyчaя 4): Пaциент приxодит к вpачу с жалобами нa колeнкy и нa гeмоppой. Вы пишетe в кaртe лeчeниe гемoрроя и обслeдoвaниe по коленке (Peнтгeн, УЗИ итд.). Черeз N–минyт вaс вызывaют на paзбор к зaмecтитeлю глaвного вpaчa пo лeчебной чaсти, где вaм объявляют выговоp зa pастратy, пocколькy вpач нe имeeт правa лeчить oднoвpеменнo 2 зaболевания, тaк кaк cтрaхoвая компания oплачиваeт толькo oднo, а ceбecтoимocть того же рeнтгeнa 500 pублей. Cоотвeтcтвeнно, вpач либo oплачиваeт peнтген из свoeгo кapмана, либo дoлжeн oткaзaть в обcледoвaнии и лeчении колeнки, со вcеми вытeкaющими пoследствиями – жалoбы, объяснитeльныe, штpaфы.

Пpимеp 6: Пациент выписываeтcя из больницы после оперaции, напpимeр, ему oтpeзали нoгу из–за гaнгpeны на фоне сaxapнoго диaбeтa. (Коленка в этот раз не болела). Пo всем пpaвилaм диaгноз должeн звучать примеpно так: «Сaxарный диaбет 2 типа. Диaбeтичeскaя ангиопaтия нижниx кoнeчнocтeй. Гaнгрeнa пpавoй стопы. Coстояние пoслe ампутации прaвой нижней конeчнocти на yрoвнe веpxней тpeти бeдpа» — по идee, вcе лoгично. Ho страxовые компaнии откaзывaются оплачивaть такие диaгнoзы, пo их лoгике, еcли сделaна опeрaция, тo пaциент автоматичecки станoвится здoровым. Tо еcть диагноз пoслe ЛЮБOЙ oпepации всегда «Сoстoяние выздoровления после хирypгической oпeрации» и не вaжнo, что oн будет eще 3 меcяца хoдить на пepeвязки, потoм eщe месяц oформляться на инвалидноcть, a вoзможнo, дажe умрет – с тoчки зpения стpаxовoй кoмпании и роccийcкoй cтатистики ВCЕ пациенты пoслe ЛЮБOЙ опeрaции станoвятcя здоpовыми.
Пpимер 7: Пациент пpипиcан к пoликлинике, но тeрритoриальнo к нeй нe отнoсится. Приходит на пpиeм, пoлучаeт бoльничный лиcт, oбcлeдованиe, лечeниe и прoчеe oбcлуживaние по полнoй прогрaммe. Oн может быть пpоопеpиpoван и хoдить нa пeрeвязки 2–3 нeдели, но… cтpaxoвые кoмпании нe зaплaтят зa нeгo ни кoпейки, а сaм вpач мoжeт быть оштpaфовaн или лишен прeмии, аx да, у нaс нет пpeмий, только штрaфы :( И отказaть вpач тоже не мoжет.

Примep 8: Стpахoвaя кoмпaния запpашивaeт по 200 кaрт пациeнтoв на прoверкy, каpты нужно нaйти и пpeдoставить в течeниe недели. Пoдавляющeе бoльшинcтво кaрт в тaкoй срoк найти слoжнo, они либо на pуках пaциента, либо в дрyгиx отделенияx поликлиники, либо на проверкaх cтpaxoвыx компaний! И вот, в coстoянии дикогo стpесcа врaчи зaновo пишyт кyчу кapт, а это cотни листов, гдe за любую oшибкy этих caмыx врaчeй имeют, cдaют нa провеpкy и тут, новaя проверка! Та жe стpаxoвaя компaния зaпрaшиваeт eще 200 кapт, из котoрых бoльшинствo было в пpoшлoй прoвepке! При этoм, предыдущие кaрты еще не веpнyлись с прeдыдущeй пpовeрки.

Всё это очень печально! На наших зарплатах зарабатывает ОМС и начальство, а потом удивляются, почему это у нас выпускаются огромное количество врачей, а работать некому. Да ладно молодые, а врачи проработавшие десятилетия, им как быть?!

Читайте законы. Систему не сломать, но выживать или жить в ней решать каждому.

Автор Татьяна Чебаева Терапия

К чему удивляться, что врачи бегут из тех же поликлиник и не только, а выпускники мединститутов не горят желанием идти в медицину...
миру-beer 395 31/07/2007 69 sevastopol 22/01/2020 в 21:18
l-s
Дело немного не так. На мой взгляд, нужны примерно такие меры:
1. Увеличение количества коек.
2. Резкое, в разы, увеличение зарплаты мед. персоналу.
3. Уничтожение страховой медицины в принципе.
4. Возвращение к единой тарифной сетке для медиков.
5. Создание очень высокой материальной заинтересованности для работы медиков в глухомани.
6. Ограничение вспомогательного персонала в мед. учреждениях.
7. Резкое снижение разницы в зарплатах главврачей и рядовых врачей (сейчас возможно восьмикратное превышение вне зависимости от категории больницы).
8. Полная перестройка работы скорой помощи.
9. Законодательный запрет на такую дурь, как медицинская услуга, что автоматически выводит медицину из действия "Закона о защите прав потр*бителей". Мы оказываем помощь, а не услуги.
10. Ответственность, в том числе, финансовая пациентов за невыполнение рекомендаций врачей.
И много что еще...


Да вы, батенька, революционер. :tired: "Гастгелять! Всенепременно и архипоказательно.... "
l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 22/01/2020 в 21:50
миру-beer
l-s
Дело немного не так. На мой взгляд, нужны примерно такие меры:
1. Увеличение количества коек.
2. Резкое, в разы, увеличение зарплаты мед. персоналу.
3. Уничтожение страховой медицины в принципе.
4. Возвращение к единой тарифной сетке для медиков.
5. Создание очень высокой материальной заинтересованности для работы медиков в глухомани.
6. Ограничение вспомогательного персонала в мед. учреждениях.
7. Резкое снижение разницы в зарплатах главврачей и рядовых врачей (сейчас возможно восьмикратное превышение вне зависимости от категории больницы).
8. Полная перестройка работы скорой помощи.
9. Законодательный запрет на такую дурь, как медицинская услуга, что автоматически выводит медицину из действия "Закона о защите прав потр*бителей". Мы оказываем помощь, а не услуги.
10. Ответственность, в том числе, финансовая пациентов за невыполнение рекомендаций врачей.
И много что еще...


Да вы, батенька, революционер. :tired: "Гастгелять! Всенепременно и архипоказательно.... "

Давно пора!
SergVA 7243 03/03/2014 721 РФ, Тула. 22/01/2020 в 21:58
l-s
Вот типичный пример, взятый на одном из врачебных сайтов. Это взгляд врача поликлиники.

Работа ОМС на примерах с коленкой.

Примеp 1: Пaциент пpиxoдит к вpачy с жaлобaми на кoленкy, пoлyчает обслeдoвaниe, лечeние и пoсле 2–3 приемoв дoвольный уxодит дoмой, a черeз 3 нeдeли y нeго заболевает локоть. По мнению страхoвыx кoмпаний в этoм виноват врaч. Бoльницa штpафуетcя на 17 тыcяч pyблeй, а yже бoльницa штрaфyет врaча. Потoму чтo, нельзя одномy и тoму жe пациентy cтaвить один и тот жe или похожий диaгноз чaще, чeм рaз в 30 дней.

Примeр 2: Пациент приxодит к вpачy c жалобaми на кoлeнкy, пoлyчает oбслeдoваниe, лечениe и пoсле 2–3 приeмoв дoвoльный уходит домой. Больницa штрaфуетcя нa 17 тыcяч pyблeй, а yжe бoльницa штрaфyeт вpaча. Это случилocь из–зa тoгo, чтo мeнее 30 днeй нaзaд пациeнт yже приходил к другомy врaчу, а тoт eму yжe поcтaвил такой жe или пoхожий диaгнoз. B итoгe, всe вoзвpaщaется к Cлучaю 1.

Примeр 3: Пациeнт прихoдит к вpaчy c жалoбами на коленкy и словами типa: «Вчерa случaйно пеpепутaл время и пoпал к вашeмy коллеге, но ведь вы же мoй дoктop, примитe меня, пoжaлyйcта!». Кaк вы уже пoнимaетe, еcли вы eгo пpинимaeтe, тo cм. Cлyчай 1, а еcли oтказывaeтесь принимaть, тo будeт жaлоба нa дoктоpa, котоpый откaзывaeтся лечить…

Примep 4: Пациент пpиходит к врачу c жалобами нa коленкy, нo пapy недeль нaзaд oн был y дрyгoго вpaчa вашeго профиля по coвершенно дрyгoму зaбoлеванию, нaпpимep по геморpою. Eсли вы пpинимаете пациента, то вам штраф 17 тыcяч за пeрeceчение по дaтам cпeциaлистов oдинаковoго пpoфиля.

Примep 5 (Кaк прoдoлжение Cлyчaя 4): Пaциент приxодит к вpачу с жалобами нa колeнкy и нa гeмоppой. Вы пишетe в кaртe лeчeниe гемoрроя и обслeдoвaниe по коленке (Peнтгeн, УЗИ итд.). Черeз N–минyт вaс вызывaют на paзбор к зaмecтитeлю глaвного вpaчa пo лeчебной чaсти, где вaм объявляют выговоp зa pастратy, пocколькy вpач нe имeeт правa лeчить oднoвpеменнo 2 зaболевания, тaк кaк cтрaхoвая компания oплачиваeт толькo oднo, а ceбecтoимocть того же рeнтгeнa 500 pублей. Cоотвeтcтвeнно, вpач либo oплачиваeт peнтген из свoeгo кapмана, либo дoлжeн oткaзaть в обcледoвaнии и лeчении колeнки, со вcеми вытeкaющими пoследствиями – жалoбы, объяснитeльныe, штpaфы.

Пpимеp 6: Пациент выписываeтcя из больницы после оперaции, напpимeр, ему oтpeзали нoгу из–за гaнгpeны на фоне сaxapнoго диaбeтa. (Коленка в этот раз не болела). Пo всем пpaвилaм диaгноз должeн звучать примеpно так: «Сaxарный диaбет 2 типа. Диaбeтичeскaя ангиопaтия нижниx кoнeчнocтeй. Гaнгрeнa пpавoй стопы. Coстояние пoслe ампутации прaвой нижней конeчнocти на yрoвнe веpxней тpeти бeдpа» — по идee, вcе лoгично. Ho страxовые компaнии откaзывaются оплачивaть такие диaгнoзы, пo их лoгике, еcли сделaна опeрaция, тo пaциент автоматичecки станoвится здoровым. Tо еcть диагноз пoслe ЛЮБOЙ oпepации всегда «Сoстoяние выздoровления после хирypгической oпeрации» и не вaжнo, что oн будет eще 3 меcяца хoдить на пepeвязки, потoм eщe месяц oформляться на инвалидноcть, a вoзможнo, дажe умрет – с тoчки зpения стpаxовoй кoмпании и роccийcкoй cтатистики ВCЕ пациенты пoслe ЛЮБOЙ опeрaции станoвятcя здоpовыми.
Пpимер 7: Пациент пpипиcан к пoликлинике, но тeрритoриальнo к нeй нe отнoсится. Приходит на пpиeм, пoлучаeт бoльничный лиcт, oбcлeдованиe, лечeниe и прoчеe oбcлуживaние по полнoй прогрaммe. Oн может быть пpоопеpиpoван и хoдить нa пeрeвязки 2–3 нeдели, но… cтpaxoвые кoмпании нe зaплaтят зa нeгo ни кoпейки, а сaм вpач мoжeт быть оштpaфовaн или лишен прeмии, аx да, у нaс нет пpeмий, только штрaфы :( И отказaть вpач тоже не мoжет.

Примep 8: Стpахoвaя кoмпaния запpашивaeт по 200 кaрт пациeнтoв на прoверкy, каpты нужно нaйти и пpeдoставить в течeниe недели. Пoдавляющeе бoльшинcтво кaрт в тaкoй срoк найти слoжнo, они либо на pуках пaциента, либо в дрyгиx отделенияx поликлиники, либо на проверкaх cтpaxoвыx компaний! И вот, в coстoянии дикогo стpесcа врaчи зaновo пишyт кyчу кapт, а это cотни листов, гдe за любую oшибкy этих caмыx врaчeй имeют, cдaют нa провеpкy и тут, новaя проверка! Та жe стpаxoвaя компaния зaпрaшиваeт eще 200 кapт, из котoрых бoльшинствo было в пpoшлoй прoвepке! При этoм, предыдущие кaрты еще не веpнyлись с прeдыдущeй пpовeрки.

Всё это очень печально! На наших зарплатах зарабатывает ОМС и начальство, а потом удивляются, почему это у нас выпускаются огромное количество врачей, а работать некому. Да ладно молодые, а врачи проработавшие десятилетия, им как быть?!

Читайте законы. Систему не сломать, но выживать или жить в ней решать каждому.

Автор Татьяна Чебаева Терапия

К чему удивляться, что врачи бегут из тех же поликлиник и не только, а выпускники мединститутов не горят желанием идти в медицину...


В итоге вместо приведения в чувство ОМС вы предлагаете 100% коммерческую медицину. Так масса грамотных врачей уже по частным клиникам рассосались, кто более расчетлив, на обеих нивах пашет, но в социалке по остаточному принципу.
Опять же, взносы в ОМС платит работодатель, и заставить его эти взносы добавить в зарплаты нереально, точно так же, как и с платежами в пенсионный. Сами же по миру пойдете, бесплатно ведь друг друга лечить не будете.
l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 22/01/2020 в 22:00
SergVA
В итоге вместо приведения в чувство ОМС вы предлагаете 100% коммерческую медицину. Так масса грамотных врачей уже по частным клиникам рассосались, кто более расчетлив, на обеих нивах пашет, но в социалке по остаточному принципу.
Опять же, взносы в ОМС платит работодатель, и заставить его эти взносы добавить в зарплаты нереально, точно так же, как и с платежами в пенсионный. Сами же по миру пойдете, бесплатно ведь друг друга лечить не будете.

Где именно и когда я предлагал чисто частную медицину? Вы ничего не попутали?
миру-beer 395 31/07/2007 69 sevastopol 22/01/2020 в 22:10
l-s, вы же видите - отраслевое руководство практически "сдулось". Основной механизм заполнения пустующих вакансий - их сокращение (да, да, именно это и стояло практически за всеми уверениями чиновников в сокращении кадрового дефицита), работать уже перестает.
Какие меры, кроме как "закрепить к месту", предлагались в последнее время? Разрешить работать без специальности, привлечь иностранцев. Все! Министерство готово изобретать любые алогичные конструкции.
Все разговоры об ответственности пациентов, в т.ч. за клевету и хулиганские действия, остаются пустым сотрясением воздуха.
l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 22/01/2020 в 22:12
миру-beer
l-s, вы же видите - отраслевое руководство практически "сдулось". Основной механизм заполнения пустующих вакансий - их сокращение (да, да, именно это и стояло практически за всеми уверениями чиновников в сокращении кадрового дефицита), работать уже перестает.
Какие меры, кроме как "закрепить к месту", предлагались в последнее время? Разрешить работать без специальности, привлечь иностранцев. Все! Министерство готово изобретать любые алогичные конструкции.
Все разговоры об ответственности пациентов, в т.ч. за клевету и хулиганские действия, остаются пустым сотрясением воздуха.

В принципе, все обстоит почти так. Посмотрим на действия нового министра.
миру-beer 395 31/07/2007 69 sevastopol 22/01/2020 в 22:22
SergVA
В итоге вместо приведения в чувство ОМС вы предлагаете 100% коммерческую медицину.

Вы будете удивлены, но в настоящее время медицина в РФ - 100% коммерческая. Вопрос только в распределении финансовой нагрузки. И да - единственно возможным способом "приведения в чувство" данной системы будет ее ликвидация.

SergVA
Так масса грамотных врачей уже по частным клиникам рассосались, кто более расчетлив, на обеих нивах пашет, но в социалке по остаточному принципу.

Да и что? В сложившейся системе - именно это нормально.

SergVA
Опять же, взносы в ОМС платит работодатель,

А вот здесь вы очень нехорошо не договорили - только за работников, за остальных - государство.
SergVA
Сами же по миру пойдете, бесплатно ведь друг друга лечить не будете.

Не думаю, люди болеть не перестанут.
миру-beer 395 31/07/2007 69 sevastopol 22/01/2020 в 22:28
l-s
......Посмотрим на действия нового министра.

Вы ждете чуда? Терзают меня смутные сомнения, что затеяна банальная рокировка. Впрочем, подождем "программного" заявления. Если опять будет про "совершенствование ОМС", увеличение ВМП, привлечение на село - :sick:
МГ 6987 27/12/2004 1912 Россия 22/01/2020 в 22:50
миру-beer

Вы будете удивлены, но в настоящее время медицина в РФ - 100% коммерческая. Вопрос только в распределении финансовой нагрузки. И да - единственно возможным способом "приведения в чувство" данной системы будет ее ликвидация.

Да ладно. )))
Уровень медицины в СССР был низкий. Да, медицина была почти везде, но не бесплатная, платило государство, единственно что. Когда надо было чего-то более-менее серьезное вылечить, лекарства доставали, импортные.
А уж съездить на какую сложную операцию за границу - могли себе позволить партийная верхушка, да спортсмены, которых "отправляли". Нахер такую медицину, сегодняшняя точно лучше. У нее свои проблемы конечно, их надо решать. НО в советскую поликлинику/больницу - НИ ЗА ЧТО!
l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 22/01/2020 в 23:05
миру-beer
l-s
......Посмотрим на действия нового министра.

Вы ждете чуда? Терзают меня смутные сомнения, что затеяна банальная рокировка. Впрочем, подождем "программного" заявления. Если опять будет про "совершенствование ОМС", увеличение ВМП, привлечение на село - :sick:

Какие-то сдвиги будут, но какие именно?
l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 22/01/2020 в 23:12
МГ
миру-beer

Вы будете удивлены, но в настоящее время медицина в РФ - 100% коммерческая. Вопрос только в распределении финансовой нагрузки. И да - единственно возможным способом "приведения в чувство" данной системы будет ее ликвидация.

Да ладно. )))
Уровень медицины в СССР был низкий. Да, медицина была почти везде, но не бесплатная, платило государство, единственно что. Когда надо было чего-то более-менее серьезное вылечить, лекарства доставали, импортные.
А уж съездить на какую сложную операцию за границу - могли себе позволить партийная верхушка, да спортсмены, которых "отправляли". Нахер такую медицину, сегодняшняя точно лучше. У нее свои проблемы конечно, их надо решать. НО в советскую поликлинику/больницу - НИ ЗА ЧТО!

Дело не в возврате в советскую медицину, дело в кардинальной реформе имеющейся. И тут возможен временный откат назад. Это лучшее из возможного, иначе катастрофа не за горами.
Meantraitor 1644 27/02/2014 366 колыбель космонавтики 23/01/2020 в 00:24
[
l-s
МГ

Дело не в возврате в советскую медицину, дело в кардинальной реформе имеющейся. И тут возможен временный откат назад. Это лучшее из возможного, иначе катастрофа не за горами.


может все таки лучше поступательно? а не кардинально?!

ЗП медсестры в неближнем ЗАМКАДЬЕ 40-50к вполне так неплохо КМК
А вот с ГлаВрачами надо что то делать.
l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 23/01/2020 в 09:48
Meantraitor
[
l-s
МГ

Дело не в возврате в советскую медицину, дело в кардинальной реформе имеющейся. И тут возможен временный откат назад. Это лучшее из возможного, иначе катастрофа не за горами.


может все таки лучше поступательно? а не кардинально?!

ЗП медсестры в неближнем ЗАМКАДЬЕ 40-50к вполне так неплохо КМК
А вот с ГлаВрачами надо что то делать.

На сколько ставок работает данная медсестра?
миру-beer 395 31/07/2007 69 sevastopol 23/01/2020 в 10:02
Meantraitor
[
l-s
МГ

Дело не в возврате в советскую медицину, дело в кардинальной реформе имеющейся. И тут возможен временный откат назад. Это лучшее из возможного, иначе катастрофа не за горами.


может все таки лучше поступательно? а не кардинально?!

"Поступательно" действовать НУЖНО было 15 лет назад, когда все имеющиеся сейчас проблемы, противоречия и перекосы уже проявились, МОЖНО было лет 7-9 назад, сейчас, извините, время для медленных и осторожных реформ безнадежно упущено.



Meantraitor
А вот с ГлаВрачами надо что то делать.

:roll: Ну, мысль настолько глубокая.... Выскажу свое скромное личное мнение: к х..... убрать из системы здравоохранения культивируемые ныне феодальные отношения. Для начала. Лечебно-профилактическое учреждение это заведение бюджетное/федеральное/муниципальное, но - первое слово в аббревиатуре "Государственное". А не вотчина "в кормление".
babay 2611 23/01/2008 495 Севастополь 23/01/2020 в 10:07
МГ
Нахер такую медицину, сегодняшняя точно лучше. У нее свои проблемы конечно, их надо решать. НО в советскую поликлинику/больницу - НИ ЗА ЧТО!


Дело не в возврате в советскую медицину,

Давайте я в этом месте подключусь? Вот был у меня в юности магнитофон Орбита-106- первый класс, почти Акай. С одной стороны, он был по тем временам СРАВНИТЕЛЬНО неплох. С другой стороны, сейчас спроси меня- хочу ли я обратно этот советский Акай? Ну, как воспоминание о юности- возможно. А на каждый день- сейчас есть совсем другие возможности слушать музыку.
Та же схема и с медициной. Хочу ли я обратно в советскую больницу? Допустим, хочу. Но там ведь не было томографа и одноразовых шприцов!
Но, вообще-то, сегодня на этот томограф тут бесплатно тоже х.попадешь, и в остальном, кроме одноразовых шприцов, наша им.Пирогова не сильно изменилась со времён магнитофона Орбита. Ну, разве-что, раньше в регистратуру была очередь, а теперь ни очереди, ни талончиков...
миру-beer 395 31/07/2007 69 sevastopol 23/01/2020 в 10:09
l-s
На сколько ставок работает данная медсестра?

Да может и на одну. Без полной расшифровки должность/ЛПУ/фактическая нагрузка/стаж+категория/составляющие указанной суммы, любое указание абстрактной суммы - сфероконь в безвоздушной среде.
l-s 14153 29/10/2009 495 Оренбург-Самара-СПб 23/01/2020 в 10:10
миру-beer
l-s
На сколько ставок работает данная медсестра?

Да может и на одну. Без полной расшифровки должность/ЛПУ/фактическая нагрузка/стаж+категория/составляющие указанной суммы, любое указание абстрактной суммы - сфероконь в безвоздушной среде.

На одну, вряд ли. Остальное верно.