Медицина в России

Регион29

IMPERIA GRAND
Зачем раскручивать этот вброс. Тема нацелена изначально разделить людей.

На врачей и пациентов!

вот еще одна из проблем

nazar-v

вот еще одна из проблем

Это общая тенденция, не только в медицине. У нас на работе вправляли мозги молодому недоумку за селфи на фоне техники. Прямого запрета нет, но голову включать тоже надо.

Все везде одинаково. Во всех сферах. Для одних стакан наполовину пуст, для других - наполовину полон.
Во всех сферах есть один показатель и одна единица измерения - человеческий фактор. Он же в свою очередь зависит от образования и культуры каждого отдельного человека и общества в целом. Точка.

Есть поганые врачи, есть поганые больные.
Есть плохие учителя, есть плохие ученики.
И так до бесконечности.

nazar-v

вот еще одна из проблем

Это ублюдки! Им можно спокойно лепить уголовную статью.

Закон устанавливает уголовную, административную, дисциплинарную и гражданско-правовую ответственность за разглашение врачебной тайны.
В частности, предусмотрена уголовная ответственность за разглашение врачебной тайны в статье 137 Уголовного кодекса РФ «Нарушение неприкосновенности частной жизни».
Так, согласно части 1 указанной статьи противоправными действиями являются «незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации».
В вашем случае, скорее всего, будет применяться часть 2, которая предусматривает уголовную ответственность за «те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения» и предусматривает следующие санкции:
штраф в размере от 100 тыс. до 300 тыс. руб., или в размере заработной платы, или иного дохода осужденного за период от 1 года до 2 лет, либо лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от 2 до 5 лет, либо арест на срок от 4 до 6 месяцев, либо лишение свободы на срок от 1 года до 4 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 5 лет.
Предусматривая наказание в виде лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, законодатель говорит о профессиональной непригодности работника, разгласившего личную информацию, а в нашем случае — врачебную тайну пациента.

За такой бардак раньше могли к стеночке прислонить
какие дебилы писали новые правила медобслуживания в школах?

Министр образования Ольга Васильева заявляет - за прошлый учебный год в стране 211 детей погибло на уроках физкультуры.
Только на уроках физкультуры! Это что - проблема уроков физкультуры? Нет, конечно.
Это крохотная верхушка огромного айсберга - после укрупнения школ, в них почти нет никакого медицинской помощи детям.
На сотни школьников - одна медсестра с баночкой йода. И то не везде. Скорую вызывают в крайнем случае. И дай Бог, чтобы она приехала быстро.

Прямо на глазах у матери - из школы выносят тело ее ребенка. Сердце 13-летней Тахмины остановилось на уроке физкультуры - во время пробежки.
Спасать девочку было некому. Врача в школе – нет. Приехавшей скорой - оставалось лишь зафиксировать смерть подростка.
"Она не жаловалась никогда, ни болела ни разу, никогда", - говорит мать.
И таких уроков с летальным исходом – все больше.

Все проекты послевоенных лет, предполагали в составе школы наличие медкабинета. Сейчас эти кабинеты тоже есть. Там нет одной детали – медработника.
Большая перемена произошла в 2013 году. Медиков исключили из системы образования, закрепив за Минздравом.
56 тысяч школ по всей стране остались без штатных врачей. По каким дням заботится о здоровье учащихся - теперь решает поликлиника. Школы тут бессильны.

Согласно приказу Минздрава, максимальная нагрузка на одного врача - тысяча детей. 500 на медсестру.
С учетом того, что в России 15 миллионов учеников, в идеале, в образовательных центрах - должны находиться 15 тысяч врачей и 30 тысяч медсестер.
На деле - нет и половины. Медик приходит, в лучшем случае, раз в неделю. На жалобы учащихся - пара часов. И без них нагрузки хватает.

"Температуру снизить можем, давление низкое или высокое, травмы. В две смены работаем до пол седьмого", говорит фельдшер из Йошкар-Олы.
Как и во всех школах Йошкар-Олы врач здесь приходящий. Вот только когда именно – не знает даже директор.
Сколько ни возмущался - медкабинет почти всегда закрыт. А вызывать сотрудника поликлиники принудительно – запрещено.
"Он живет по своему собственному графику – может в первую половину или во вторую. Или вообще нет. Он же на приемах в поликлинике", - сетует директор.

Заложники ситуации – не только школьники, но и педагоги. Ведь именно они отвечают за здоровье ребенка, не имея даже права обработать рану зеленкой.
Случись что - преподаватель вынужден выбирать: помогать ученику или следовать букве закона.
http://ren.tv/novosti/2017-10-15/deti-gibnut-na-urokah-pochemu-iz-shkolnyh-medkabinetov-propali-vrachi

Syberia

Медиков исключили из системы образования, закрепив за Минздравом.

Знаете, я проработала в средней школе с 1986 года по 2004 год.
В школе на 1000 уч-ся никогда не было врача- били выездные врачебныекомиссии- проверка и диагностика 1 раз в год, была только медсестра, она относилась к районной поликлинике- и з/п получала там, а не в уч. заведении, работала она с 11 до 17 час, а чаще меньше, потому что еще надо было оформлять бумажки в поликлинике..
Так было ВСЕГДА, даже при сов. власти, автор репортажа или передергивает, или не в теме, или нагнетает.

Врач в школе нужен, однозначно.
У нас в школе до прошлого года был. Помимо оказания какой то экстренной помощи, ребенку с банальным ОРВИ можно было не тащиться на прием в поликлинику, а получить осмотр и назначения у этого врача. Он же и справку давал. Был физио-кабинет, работал по полдня, в разные смены. Так же у меня ребенок ходил на прописанные процедуры, до или после уроков. Опять же не нужно отнимать время у себя и поликлиники. 2 раза в неделю работал кабинет массажа, тоже по показаниям можно было пройти. все бесплатно, естественно. Сейчас осталась только стоматология (слава Богу).
Врач работала пенсионного возраста, числилась за поликлиникой, насколько я знаю. Это все как то было организовано стараниями директора. В соведней школе врача уже несколько лет не было, до этого вреде был фельдшер.
Закончилось все, когда ребенок из началки получил травму. Дети бегали, толкались. Один упал неудачно. Компрессионный перелом позвоночника.
Ребенка увезла скорая. Но родитель остались чем то недовольны, как то не так оказали первую помощь. Что точно, я не в курсе.
Накатали жалобу. Пришла проверка и весь медцентр прикрыла. Потому что не положено.

Сейчас врач приходит только, чтобы провести осмотр перед вакцинацией.

Комиссии выездные да, приезжают.
Вроде раз в год, или реже. Еще каждый год приезжают специалисты из НИИТО и делают компьютерную диагностику позвоночника. У них какой то переносной агрегат. Выявляют сколиоз.

Тутта Ларсон

Syberia

Медиков исключили из системы образования, закрепив за Минздравом.

Знаете, я проработала в средней школе с 1986 года по 2004 год.
В школе на 1000 уч-ся никогда не было врача- били выездные врачебныекомиссии- проверка и диагностика 1 раз в год, была только медсестра, она относилась к районной поликлинике- и з/п получала там, а не в уч. заведении, работала она с 11 до 17 час, а чаще меньше, потому что еще надо было оформлять бумажки в поликлинике..
Так было ВСЕГДА, даже при сов. власти, автор репортажа или передергивает, или не в теме, или нагнетает.

У вас какое то предвзятое отношение к критике минобразования
в репортаже сделан обзор состояния медобслуживания в школах РФ приведены примеры недостатка внимания врачей
несогласованности бюрократии из за чего умирают дети
вы статистику детской смертности по тем же причинам во времена ссор знаете?
в моей школе врач был всегда готов оказать помощь и оказывал без проблем, за 10 лет обучения случаев гибели - 0
да и в других тоже не слышал иначе весь город бы знал
сейчас же прививку поставить это проблема согласований на всех уровнях

Syberia

У вас какое то предвзятое отношение к критике минобразования

Я не против критики минобразования. На здоровье критикуйте.
Я против автора статьи, который передергивает- за 10 лет учебы в СШ и за 18 лет работы там же я не видела врачей в средней школе , кроме периодов диагностики, когда выезжала бригада специалистов в школу и осматривала 1000 учеников конвеером за 3 дня. Медсестра была, которая , как в том анекдоте разламывала одну таблетку- первая часть от ноги, вторая от головы. Еще раз, я говорю про свой родной город- у нас не было врачей в СШ никогда. Я не знаю, как было раньше в Воронеже, Иркутске и др.городах, я говорю как было на практике в моем городе.
Смертные случаи в школах были всегда: несчастные случаи на площадках, переменах, уроках физкультуры, а также еще много в свободное от учебы время.
Проходит ли сейчас диагностику дети в школах, или родители в районной поликлинике делают раз в году- я не знаю, как сейчас с этим обстоят дела, просто не в курсе.

Картина маслом
скорая стала как такси

Жителям Омской области пришлось заправлять «скорую» за свой счет
Ситуацию Елена Перфильева описала в группе «ЧП Омск» в социальной сети «ВКонтакте».
Женщина пишет, что сама живет в Омске, а ее родители — в деревне Кутырлы Колосовского района Омской области.
Когда отцу стало плохо, родители обратились в скорую.

«Нам ответили, что единственная машина скорой помощи находится в неисправном состоянии и вообще нет бензина!
И если вам так нужно — заплатите за бензин, если нет денег — ваши проблемы! Что это такое? Люди, что с вами происходит?
Папа с мамой отдали 500 рублей, чтобы папу доставили срочно в больницу. А там нет ни шприцов, ни лекарств, ни врачей.
В безобразном состоянии медицина в селах! Полный беспредел!» — написала Перфильева.
В Омской области министерство здравоохранения начало служебную проверку по факту жалобы омички Елены Перфильевой.
https://www.znak.com/2017-10-23/v_omsko ... oy_pomochi

Тутта Ларсон

Знаете, я проработала в средней школе с 1986 года по 2004 год.
В школе на 1000 уч-ся никогда не было врача- били выездные врачебныекомиссии- проверка и диагностика 1 раз в год, была только медсестра, она относилась к районной поликлинике-

Знаете... В 85м или в 86м, когда на уроке НВП взорвалась капсула нагревателя переносной химлаборатории (ВПХР) и учеников облило этой дрянью - медсестра быстро обработала пораженные места всем пострадавшим и обошлось без серьезных проблем. Пострадала только одежда. Сейчас бы такой инцидент с учетом "то да се да пока вызвали да пока доехали" обошелся бы в разы тяжелее.

Syberia, если начали служебную проверку - это хорошо, а не плохо.
Это значит, идет исправление ельцинской разрухи.
Это не быстрое занятие.

Nyl

идет исправление ельцинской разрухи.
Это не быстрое занятие

17 лет мало? Сколько ещё нужно? Лет или десятилетий?
Практически все реформы в образовании и медицине за последние 17 лет ничего не улучшили, а только усугубили ситуацию. Но некоторые продолжают кивать на прошлое....

Nyl

Syberia, если начали служебную проверку - это хорошо, а не плохо.
Это значит, идет исправление ельцинской разрухи.

Ой, да я Вас умоляю...
Этих жалоб каждый день в больницы до сотни приходит. Если еще 3-4 года назад жалоб побаивались, теперь на них всем плевать.
Нет, разбор проводится, конечно. Ответ дается. Типа "приняли к сведению, идите в Ж."
Ну а что вы хотите?
Если в поликлинике нет врача, так его и нет. И взять его неоткуда. Потому что это в акушеры да в стоматологи очередь стоит. В хирурги еще. Сами понимаете почему.
А в первичное звено никто идти не хочет. Сейчас укомплектованность участков врачами 50%. Из них больше половины - глубокие пенсионеры. Работают плохо, но работают. Вот в следующем году как поувольняются все, вот веселуха-то начнется.
На СМП те же проблемы. Там и врачей почти не осталось. Фельдшеров - и тех половина от необходимого.
Бензина на машину нет? Ну так денег нет, и бензина нет. У больниц кредиторка за 100 лямов уже зашкалила.
Почему денег нет?
А вы тарифы ОМС видели?
Половину средств ФОМС отдали на высокие технологии, остальное как получилось, "размазали тонким слоем".

А помните, когда в ряде тем ругались на тему медицины, все кричали типа - не нравится зарплата, уходите из медицины?!
Ну вот и ушли.
Из выпускников медвузов Москвы этого года все кто хорошо учился остались в ординатуре по узким специальностям. Кто похуже - заняли места в платной ординатуре. Троечники поустраивались по разным фирмочкам. А в поликлиники пошли работать 5%. Самый отстой, кто больше нигде нафиг не нужен.
Здоровья вам, граждане. Оно вам скоро очень пригодится.

Петрович.

Практически все реформы в образовании и медицине за последние 17 лет ничего не улучшили, а только усугубили ситуацию.

Прошлого больше нет и не будет.
Все реформы в здравоохранении как раз и привели к тому результату, который планировался. Государство сняло с себя ответственность за социалку.
Это при СССР республики были СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМИ.

Социали́зм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный) — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства

Капитализма хотели? Джинсы и жвачку хотели? 100 сортов колбасы хотели?
Ну так вот они.
Государство не обязано заботиться о населении. Населению пора проснуться наконец, и принять ответственность за самих себя.
Никто никому ничего не обязан.
Финансирование здравоохранения осуществляется на взносы в фонд ОМС. Бюджет не тратит на это ни копейки.
Не хватает в Фонде денег - выходов 2.
Либо увеличить приток средств (предложения по налогу на "тунеядцев").
Либо уменьшить объем предоставляемой помощи.

По первому пункту вопросов нет.
По второму пункту - как раз сейчас и завершается реализация.
Для уменьшения объема медпомощи надо ограничить доступ населения к ней. А для этого - уменьшить число медучреждений и врачей.
С врачами успешно справились. У нас по 1 врачу на 3 участка. Теперь дорабатывается доступность - в расписание к врачу можно записаться строго в ячейки расписания (4-5 пациентов в час - 20 человек в смену).
Это не по 20 человек с каждого участка. Это всего 20 человек с 3-х участков.
Остальные - завтра. Или через 3 дня. Или через 2 недели. Когда место в расписании найдется.
А те приемы, которые не пройдут через расписание - не будут оплачены Фондом.

Сейчас пришла пора справляться с больницами...
За 2-3 года, я думаю, управятся.

Nyl

Это значит, идет исправление ельцинской разрухи

Какое к черту "исправление"? Пишите уж честно - добивают, что ельцин похоронить не успел.

AlexMoscow

Какое к черту "исправление"? Пишите уж честно - добивают, что ельцин похоронить не успел.

И, кстати, одно из средств такого добивания - поощрение населения жаловаться и подавать в суд, непрерывные проверки и москоипство.

AlexMoscow

Пишите уж честно - добивают, что ельцин похоронить не успел.

А у вас есть рецепт как надо сделать?

Не знаю, как у других, но у нас такое дело.
Одного чела замучил радикулит, а он копил деньги на Приору.
Потом лег в больницу, и ему там какую-то фигню удалили. (операция на позвоночнике).
Думаем : хана приоре, бабки туда уйдут.
Принес он больничный. Зашел в курилку.
Спрашиваем : Купил тачку? Отвечает : Нет.Она мне на три месяца не нужна.
Спрашиваем: А деньги где? - Отвечает : Лежат.
- А сколько за лечение отдал? - Ответ : - Нисколько.

Если это крах медицины, то тогда как должна выглядеть норма? Осталось только больных
арканом на улицах вылавливать и в больницу затаскивать.

Блин, слова слипаются, с инетом что-то.

алекс2399

А у вас есть рецепт как надо сделать?

А это и есть рецепт. Так и задумывалось.

Виталий252

Не знаю, как у других, но у нас такое дело.
Одного чела замучил радикулит, а он копил деньги на Приору.
Потом лег в больницу, и ему там какую-то фигню удалили. (операция на позвоночнике).
Думаем : хана приоре, бабки туда уйдут.
Принес он больничный. Зашел в курилку.
Спрашиваем : Купил тачку? Отвечает : Нет.Она мне на три месяца не нужна.
Спрашиваем: А деньги где? - Отвечает : Лежат.
- А сколько за лечение отдал? - Ответ : - Нисколько.

Другой пример. У работающего пенсионера отслоение сетчатки. Требуется операция и побыстрее.
Бегают - пробивают квоту. С этой квотой идут в Федорова - их там посылают нах: квоты выбраны, только за деньги. Опять к чиновникам. Отправляют в другую клинику. Принеси анализы, то се. Вроде уже подготовка к операции - анестезиолог заворачивает: у нас реанимации нет, сердечко у вас не ахти (у кого оно сейчас ахти после 60ти?) - я рисковать не буду - езжайте в Федоровскую. А дела все хуже - глаз уже не видит.
В результате - 120 (емнип) тысяч слупили с пенсионера. Страховая медицина, млять... Хорошо что сын помог, да и сам, пусть и немного, но зарабатывал. Не нашел бы денег - ослеп бы нахрен - инвалидность.
Вот такое дело в ответ на ваше.

Хм.... Я не виноват.

AlexMoscow

Другой пример. У работающего пенсионера отслоение сетчатки. Требуется операция и побыстрее.
Бегают - пробивают квоту. С этой квотой идут в Федорова - их там посылают нах: квоты выбраны, только за деньги. Опять к чиновникам. Отправляют в другую клинику. Принеси анализы, то се. Вроде уже подготовка к операции - анестезиолог заворачивает: у нас реанимации нет, сердечко у вас не ахти (у кого оно сейчас ахти после 60ти?) - я рисковать не буду - езжайте в Федоровскую. А дела все хуже - глаз уже не видит.
В результате - 120 (емнип) тысяч слупили с пенсионера. Страховая медицина, млять... Хорошо что сын помог, да и сам, пусть и немного, но зарабатывал. Не нашел бы денег - ослеп бы нахрен - инвалидность.
Вот такое дело в ответ на ваше.

другой пример - у моей кумы у мамы надо менять на двух глазах хрусталики . у нас , в днр , по 25000 р за один . говорят что в ростове дешевле , а тут как раз один форумчанин ( на другом форуме - при чем он вашей идеологии : социализм , все по справедливости ( правда непонятно кто будет определять " по справедливости аль нет" ) с ростова , и его маме два месяца назад сделали именно такие операции - все БЕСПЛАТНО , по полису . ну а для не граждан в ростове дороже чем в днр .