Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

nazar-v 8377 31/07/2011 801 Ростовская область 28/04/2018 в 12:06
сцука,у сокамерников больше мозгов,чем у судей!
да...в Баку горит трам-тауэр!неужели в честь трампушки назвали? :shock:
2
В столице Азербайджана загорелось высотное здание Trump Tower. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на очевидцев.

По их словам, пожарные расчеты уже приступили к тушению огня.

В сети также появилось видео, на котором видно, как с верхних этажей 130-метрового здания валит дым.

Причина возгорания пока не известна. О пострадавших также ничего не сообщается.
https://rg.ru/2018/04/28/v-baku-zagorel ... tower.html
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 28/04/2018 в 12:09
AlexeyP
В Кемерово начальник караула пожарно-спасательной части №2 Сергей Генин,
арестованный по делу о пожаре в ТРЦ «Зимняя вишня», поблагодарил коллег и просто сочувствующих ему людей за поддержку. Письмо благодарности (его текст размещен на сайте Сибирского регионального центра МЧС России) спасатель отправил на волю из СИЗО, где он содержится с середины апреля.

«Привет всем!!! Огромное спасибо за поддержку и поддержку моей жены. Даже не знаю, как выразить вам свою благодарность. Не сдавайтесь, тушите пожары и будьте осторожны. А в жизни так все нестабильно, я никак не ожидал, что окажусь в таком положении, но что есть, то есть. Какие-то ценности у меня переосмыслились, хорошо, что не сошел с ума, хотя был на грани после того, что меня обвинил СК в смерти 37 человек. Это было, как будто я тут же должен застрелиться или еще как, но, слава богу, у меня не хватило на это мозга»,— написал Сергей Генин, выразив надежду, что он будет оправдан и отпущен на свободу.

Сергей Генин также высказал слова признательности сокамерникам, поддержавшим его. «Соседи — классные пацаны, как только заехал в камеру, был в шоке и в отчаянии, но они меня поддержали морально… Сейчас вроде мое самочувствие стало стабилизироваться, отношение администрации достойное, правильное….Поначалу почти не спал, но тут со мной беседовали и пацаны, и психологи, и администрация, в общем, все меня поддержали и поддерживают, и верят, что мы сделали все, что от нас зависело и не зависело»,— говорится в письме.


Почитал кометы взгляд ру, половина считает, что должен был спасти детей и взрослых, раз он пожарный спасатель. Как оболванили людей..
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 28/04/2018 в 12:32
вот если бы Генин прополз мимо задыхающегося человека, видя что он лежит, вот тогда, да.
а так..
я просто в шоке от людей которые это не понимают.

а папшка Ананьев, просто с себя психологически скидывает вину на другого человека, и тут под руку попался Генин

Ананьеву так комфортне - вроде не он лично внес свою лепту в гибель детей, отведя троих в мышеловку на 4 этаже, где окон нет и легкого и

доступного выхода на улицу, оставили их без

надзора взрослых, а сам поперся на деловую встречу.

Ананьев "совсем не виноват", " совсем виноват" Генин...


надо всех этих папаш-обвинителей и их родню проверить досконально, все связи, все контакты, все звонки и заграницу и в другие регионы незадолго до произошедшего.
наличие загран паспортов у них и их жен, и вписаны ли в них дети...

очень много странностей в рассказах этих людей...
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 28/04/2018 в 12:44
почему нигде не появилось записи, звонков взрослых на пульт, непосредственно из кинозала в первые 15 минут с указанием конкретики?
этих звонков не было?
почему нигде нет показаний охранника?
каким образом, мать Вострикова, в 16.09 уже была на 4 этаже?
почему у тещи Вострикова. удостоверение пенсионерки МВД., если она только в 2011 ушла на пенсиию, а это уже было МЧС, а не МВД.
т.е уходила она на пенсию из МЧС

Каким образом, детей спасала учительница, в последствии погибшая, если она неоднократно выводила детей и возвращалась?

Как она могла неоднократно возвращаться, если в 16.09 по словам матери Вострикова, пожарные пожарные уже были на 4 этаже и никого не пускали и ее мужа тянули за ноги?

очень много непонятного...
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 28/04/2018 в 13:00
из рассказа Ананьева следует(может я чего не поняла), что когда дочь ему позвонила и сообщила о пожаре, он помчался по основному входу.

ему какие-то люди на 4 этаже дали мокрую тряпку, он полз с ней.

Почему его никто не остановил, если в 16.09 со слов Востирковой уже были пожарные на 4 этаже и никого не пускали?

по какому выходу/лестницу он пытался пробиться изначально?
он в панике ( а он был в панике, судя по рассказу) смог найти и мчаться через спасательный пожарный ход/лестницу?

почему люди, на 4 этаже, которые дали ему тряпку, там находились и не эвакуировались?

и имели возможность еще кому-то(Ананьеву) намочить и дать тряпку.


какая-то нескладушка.
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 28/04/2018 в 13:10
если Генин нашел Трусова, значит он смог дойти до зала, но он не мог пройти мимо хрипящего Трусова, естественно, что он его взял и и потащили на воздух.
со слов Трусова мы знаем, что он вышел через пожарный, а не основной выход из зала, через 15 минут после обнаружения за основыными дверями дыма и жара.
и эта дверь, пожарная, была в зале закрыта, т.к Трусов говорит, что он сорвал замки с нее.
Т.е, Генин пробрался к залу, со стороны пож. хода

может я что-то пропустила, но Генин таки вернулся к тому входу, в который его изначально повел Ананьев, но охранник развернул в другую сторону.

и именно возле этого входа, он нашел Трусова, т.е возле пожарного.

но мы знаем, что Трусов вышел через вход, с которого пришлось срывать замки.

Куда тогда Ананьев изначально вел Генина, откуда он мог знать, что там нет замков или что там не закрыто?

Ведь Трусов с обратной стороны двери этого выхода , сорвал замки.

Ананьев об этом знать не мог.

Почему он тогда так уверен, что там можно было сразу пройти?

и откуда у Ананьева такое хорошее знание всех пожарных ходов?
к какому входу хотел провести Ананьев Генина, к основному или к пожарному, который судя по запертым дверям, в том же кинозале - не использовался массово?
тогда что там на том 4 этаже делали люди, перед заведомо закрытыми дверьми , давшие Ананьеву мокрую тряпку и куда он полз?
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 28/04/2018 в 13:37
IMPERIA GRAND
из рассказа Ананьева следует(может я чего не поняла), что когда дочь ему позвонила и сообщила о пожаре, он помчался по основному входу.

ему какие-то люди на 4 этаже дали мокрую тряпку, он полз с ней.

Почему его никто не остановил, если в 16.09 со слов Востирковой уже были пожарные на 4 этаже и никого не пускали?

по какому выходу/лестницу он пытался пробиться изначально?
он в панике ( а он был в панике, судя по рассказу) смог найти и мчаться через спасательный пожарный ход/лестницу?

почему люди, на 4 этаже, которые дали ему тряпку, там находились и не эвакуировались?

и имели возможность еще кому-то(Ананьеву) намочить и дать тряпку.


какая-то нескладушка.


Насколько я понял ( из 3Д схемы) на 4 этаж были лифты (одна шахта) и эскалатор. Два выхода на лестничные площадки у туалетов были закрыты, поднялся по неработающему эскалатору.
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 28/04/2018 в 14:03
На схеме эвакуации 5 выходов на лестничные клетки.
DrS 8364 18/01/2009 1315 28/04/2018 в 16:28
Регион29
На схеме эвакуации 5 выходов на лестничные клетки.

Из них два были заперты (за кинозалами у туалетов).
Один находился за детской зоной за очагом пожара (недоступен).
Один - за детским катком и бассейном на другом конце этажа (даже если открыт - в тех условиях недоступен).

Итого - остался один центральный выход у лифтов.

IMPERIA GRAND
и именно возле этого входа, он нашел Трусова, т.е возле пожарного.


Нет, Трусов успел поползти к выходу и его нашли около эскалатора.
olga k 504 24/02/2014 68 Россия, Владимир 28/04/2018 в 21:54
DrS
Регион29
На схеме эвакуации 5 выходов на лестничные клетки.

Из них два были заперты (за кинозалами у туалетов).
Один находился за детской зоной за очагом пожара (недоступен).
Один - за детским катком и бассейном на другом конце этажа (даже если открыт - в тех условиях недоступен).

Итого - остался один центральный выход у лифтов.

IMPERIA GRAND
и именно возле этого входа, он нашел Трусова, т.е возле пожарного.


Нет, Трусов успел поползти к выходу и его нашли около эскалатора.


Если обе эвакуационных лестницы у кинозалов были заперты, как же по вашему эвакуировались люди из кинозалов?
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 28/04/2018 в 22:45
DrS
Нет, Трусов успел поползти к выходу и его нашли около эскалатора.

а в интервью он говорит, что "вышел, сделала два шага буквально и упал, потому что концентрация воздуха для дыхания была не пригодная. хотел вернуться за детьми, но не смог это сделать, остался там лежать, кто-то меня подобрал"


когда же он полз?, как далеко эскалатор от пожарного выхода, через который он вышел?

зы: а подобрал его тот, кто сейчас парится на нарах...
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 28/04/2018 в 22:49
с 0 мин 33 сек.
"до этого мы уже отровали замок с безопасного выхода"

т.е, этот выход, хоть там и дым, был закрыт, почему эскалаторы рядом с закрытыми выходами?
нелогично.
если выходы не используются т.е закрыты, то они явно находятся на переферии
врядли в тех непроходных местах, есть работающие эскалаторы и вообще эскалаторы.



phpBB [media]


что-то тут не то...
или у нас инфа неполная, или - я уж и не знаю...
DrS 8364 18/01/2009 1315 29/04/2018 в 00:56
olga k
Если обе эвакуационных лестницы у кинозалов были заперты, как же по вашему эвакуировались люди из кинозалов?

Через главный выход до полного задымления.
На видео это видно.
olga k 504 24/02/2014 68 Россия, Владимир 29/04/2018 в 08:09
DrS
olga k
Если обе эвакуационных лестницы у кинозалов были заперты, как же по вашему эвакуировались люди из кинозалов?

Через главный выход до полного задымления.
На видео это видно.


Взгляните на это видео. Там видно в какую сторону эвакуируются люди.Камера, показывающая коридор между кинотеатрами висит на стене туалетов.


https://vk.com/video-164256356_456239149

Теперь сравните с любым планом этажа. Правильного нет ни у кого, но основные входы, эвакуационные лестницы и кинозалы везде одинаковые. Ну хоть с планом от "экспертов" МЧС. Там есть и залы, и лифт с основной лестницей ( он находится в северной части этажа рядом с тренажеркой, кафе и бильярдом), и эскалатор и все эваковыходы, и как распространялся огонь.правда про действия Генина они полностью наврали. Видно они даже с ним пообщаться не успели.

Часть людей с детской зоны, те кто первыми заметил возгорание, действительно эвакуировались через центральный вход. А некоторые даже рискнули по эскалатору. Хотя во время пожара запрещено пользоваться эскалаторами и лифтами. Но из кинотеатров просто не успели бы дойти до центрального входа, он находится на другой стороне этажа а они узнали о пожаре поздно. Там же везде был дым. Поэтому они эвакуировались в сторону туалетов и дальше направо. Где была северо-западная эвакуационная лестница. Камера с нее показывает поток людей. Она то ли была открыта, то ли ее открыли билетеры. Когда эвакуировались последние люди из жёлтого и синего залов, не было ничего видно. Билетеры тоже уже свинтили и не показывали куда проворачивать, поэтому часть потока людей свернула не вправо а влево, оказавшись у запертой юго-западной лестницы. Несколько человек сумело вернуться и эвакуироваться через северозападную. Интервью с ними есть в инете.
phpBB [media]

Трое спаслись через окна. Остальные погибли. Там в этом узеньким коридорчике нашли больше двух десятков тел.

Трусов шел не через основной выход кинозала, а через запасной. Он находится близко от эскалатора. Любые остальные лестницы далеко. Он к нему и шел скорее всего, потому что эта дверь смотрела в сторону очага и за ней было жарче и хуже чем за основной дверью. Надеяться дойти до центрального входа он не мог при таком дыме.
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 29/04/2018 в 11:27
olga k
Трусов шел не через основной выход кинозала, а через запасной. Он находится близко от эскалатора. Любые остальные лестницы далеко. Он к нему и шел скорее всего, потому что эта дверь смотрела в сторону очага и за ней было жарче и хуже чем за основной дверью. Надеяться дойти до центрального входа он не мог при таком дыме.

насколько хорошо Вы или большинство обычных послетителей в своем местном ТРЦ, знаете куда ведут , обычно закрытые, запасные выходы?

если на них замки, то этими выходами, а следовательно и что за их дверьми, люди не могут знать хорошо, потому что из-за закрытости по ним часто и не ходят.

Откуда Трусов мог знать, что за запасным выходом, дверь которого была закрыта - близко эскалатор?

Насколько логично выходить в такую дверь
Он к нему и шел скорее всего, потому что эта дверь смотрела в сторону очага и за ней было жарче и хуже чем за основной дверью.

???
т.е, Вы считаете, что Трусов, пошел к очагу, к большему жару???
они идиот?
нормальный человек, пойдет в ту дверь, за котрой жар меньше!
Вы уверены, что Вы правы в своих рассуждениях?
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 29/04/2018 в 11:39
olga k
Теперь сравните с любым планом этажа.

olga k
и эскалатор и все эваковыходы, и как распространялся огонь.правда про действия Генина они полностью наврали.

Как с Вами о чем-то можно говорить, и тем более что-то выяснять, и воспринимать всерьез Ваши рассуждения, если Вы пишите что Трусов пошел
к запасному выходу, потому что там был жар больше и она смотрела на очаг
olga k
Трусов шел не через основной выход кинозала, а через запасной. Он находится близко от эскалатора.

olga k
Любые остальные лестницы далеко.

olga k
Он к нему и шел скорее всего, потому что эта дверь смотрела в сторону очага и за ней было жарче и хуже чем за основной дверью. Надеяться дойти до центрального входа он не мог при таком дыме.


идти в сторону очага???

Что Вы несете?
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 29/04/2018 в 11:41
т.е, вышел в сторну очага, не сгорел, не погиб, и его еще смог Генини вытащить, который по словам Ананьева пошел в очаг?
olga k 504 24/02/2014 68 Россия, Владимир 29/04/2018 в 12:07
IMPERIA GRAND
olga k
Теперь сравните с любым планом этажа.

olga k
и эскалатор и все эваковыходы, и как распространялся огонь.правда про действия Генина они полностью наврали.

Как с Вами о чем-то можно говорить, и тем более что-то выяснять, и воспринимать всерьез Ваши рассуждения, если Вы пишите что Трусов пошел
к запасному выходу, потому что там был жар больше и она смотрела на очаг
olga k
Трусов шел не через основной выход кинозала, а через запасной. Он находится близко от эскалатора.

olga k
Любые остальные лестницы далеко.

olga k
Он к нему и шел скорее всего, потому что эта дверь смотрела в сторону очага и за ней было жарче и хуже чем за основной дверью. Надеяться дойти до центрального входа он не мог при таком дыме.


идти в сторону очага???

Что Вы несете?


Вы IMPERIA хоть бы читали прежде чем писать. Я сказала что считаю что трусов целенаправленно шел в сторону экскалатора. Потому что все остальные эваковыходы далеко. Схему он мог увидеть например у двери запасного выхода, обычно их туда вешают. Или мог помнить что эта дверь открывается в сторону экскалатора потому что когда люди шли на сеанс со стороны основного входа, они всегда проходили мимо этой двери. И да, я совершенно уверена, что дверь запасного выхода из кинозала смотрела в сторону очага пожара, а если вы прекратите хз в чем обвинять людей и взгляните наконец на план этажа - любой. То вы тоже в этом убедитесь.
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 29/04/2018 в 12:11
olga k
Схему он мог увидеть например у двери запасного выхода, обычно их туда вешают.

мог увидеть или таки увидел???
Вы это достоверно знаете, что он увидел схему?
olga k
И да, я совершенно уверена, что дверь запасного выхода из кинозала смотрела в сторону очага пожара,

Вы на месте были? Дверь ту своими глазами видели?
Вы бы при двух дверях в которых задымление, но в одной из которых жар больше, потому что очаг, в какую пошли?
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 29/04/2018 в 12:12
имхо, проверять всех, на предмет контактов, связей, взаимоотношений с родственниками и женами.
что-то здесь не то...
olga k 504 24/02/2014 68 Россия, Владимир 29/04/2018 в 12:12
IMPERIA GRAND
т.е, вышел в сторну очага, не сгорел, не погиб, и его еще смог Генини вытащить, который по словам Ананьева пошел в очаг?


Генин битых 8 минут гулял включенным в аппарат по первому этажу а потом по юговосточной эваколестнице, на которой не смог пройти на 4 этаж. Впрочем, если бы он открыл эту дверь, он бы увидел пламя, так как вышел прямо в очаг возгорания. Ему одному известно кого он там собирался спасать.
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 29/04/2018 в 12:14
olga k
Или мог помнить что эта дверь открывается в сторону экскалатора потому что когда люди шли на сеанс со стороны основного входа, они всегда проходили мимо этой двери.

Как Вы считаете, какой процент людей, идущих по такому лабиринту, в кино, или отдыхать, или за покупками, запоминают все двери,мимо которых они проходят и разбираются, откуда и куда они, эти двери ведут?
olga k 504 24/02/2014 68 Россия, Владимир 29/04/2018 в 12:15
IMPERIA GRAND
olga k
Схему он мог увидеть например у двери запасного выхода, обычно их туда вешают.

мог увидеть или таки увидел???
Вы это достоверно знаете, что он увидел схему?
olga k
И да, я совершенно уверена, что дверь запасного выхода из кинозала смотрела в сторону очага пожара,

Вы на месте были? Дверь ту своими глазами видели?
Вы бы при двух дверях в которых задымление, но в одной из которых жар больше, потому что очаг, в какую пошли?


IMPERIA GRAND когда вы наконец соизволите глянуть на схему этажа? Хотя бы на ту которую представил ваш любимый МЧС.? Вы даже не смотрели на схему а собираетесь проверять связи родственников погибших детей. Вы не умеете читать схемы?
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 29/04/2018 в 12:16
olga k
. Вы не умеете читать схемы?

схемы должны соответствовать тому что в реале.
в данном случае, все надо смотреть на месте.
IMPERIA GRAND 8824 22/04/2015 1780 29/04/2018 в 12:17
olga k
Вы не умеете читать схемы?

у вас две двери, за обеими жар и дым, за одной жар сильнее, если там очаг - Вы в какую дверь пойдете спасаться?