Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

Там ещё люди пишут, что изначально панельные высотные дома строились со сроком службы до 30 лет, проектировались соответственно. Потом во всех постсоветских странах, включая прибалтику сроки начали увеличивать в два раза, т.е. до 60 лет. Как себя чувствуют узлы конструкций не понятно, хотя соответствующие рассчёты были проведены и подтвердили что всё в порядке. Но все же знают, на бумаге можно что угодно построить и нарисовать.

Не знаю как в других местах, в Севатополе например на Проспекте Октябрьской Революции все встоки и 9 этажки в том числе с электроплитами. А во многих старых домах, газ идёт по наружным стенам домов, вот никогла не задумывался над тем как трубы попадают в квартиру если их нет в подъезде, но в подъезде их точно нет. Это выходит что часть трубы гдето в каких то нишах проложена. А если там утечка, то как её обнаружить своевременно ?

Дядя Миша

Там ещё люди пишут, что изначально панельные высотные дома строились со сроком службы до 30 лет, проектировались соответственно. Потом во всех постсоветских странах, включая прибалтику сроки начали увеличивать в два раза, т.е. до 60 лет. Как себя чувствуют узлы конструкций не понятно, хотя соответствующие рассчёты были проведены и подтвердили что всё в порядке. Но все же знают, на бумаге можно что угодно построить и нарисовать.

Не знаю как в других местах, в Севатополе например на Проспекте Октябрьской Революции все встоки и 9 этажки в том числе с электроплитами. А во многих старых домах, газ идёт по наружным стенам домов, вот никогла не задумывался над тем как трубы попадают в квартиру если их нет в подъезде, но в подъезде их точно нет. Это выходит что часть трубы гдето в каких то нишах проложена. А если там утечка, то как её обнаружить своевременно ?

Газовые трубы в домах прокладываются только с визуальным наблюдением.

Это старые дома 9ти этажные газифицированные. Новые строятся по новым нормам. Выше 4х этажей-электроплиты.

korner111

Новые строятся по новым нормам. Выше 4х этажей-электроплиты.

В 5 этажном доме газовых плит быть уже не может?

Старый Мельник

Tanshasm

какие меры принимаются или в ближайшее время будут приняты?

С чего ты заранее решило, что никаких выводов сделано не будет?

Старый Мельник, не тратьте время. Не первый раз она набрасывает на форуме. И скорее всего не последний

Старый Мельник

korner111

Новые строятся по новым нормам. Выше 4х этажей-электроплиты.

В 5 этажном доме газовых плит быть уже не может?

В СНиП не указывается этажность, а высота. Дома высотой до 28 метров газ, выше тоько эл. плиты.

3APA3A

Для начала нужно рассмотреть причины:
1. Количество жилья растёт и количество газофицированного в том числе.
2. Установленное в квартирах газовое оборудование устаревает и не у всех есть деньги и возможности содержать его в исправном состоянии.

это проблемы газовых служб - если газовое оборудование невозможно привести в порядок (пофиг по какой причине) - его отключают/пломбируют...

3APA3A

3. Формальный подход газовых служб к осмотру и техническому обслуживанию оборудования в квартирах. У нас, например, всё техническое обслуживание вылилось в принуждение заключения договора о техническом обслуживании и уплату денег за него. Самого обслуживание, как не было, так и нет. Обычно всё заканчивается простым вопросом: "Жалобы есть?"

к сожалению такое очень часто но прочитать договор и потребовать его выполнение никто ведь не мешает, правда? по крайней мере краны без вопросов разбирают/смазывают.
хотя еще встречаются кривожопы - мне такое блондикО мужескогу полу чуть не сломало у мамы свежеустановленную варочную панель с полным газ-контролем. две недели как купил/поставил - все росписи/печати на месте - нет это чудо полезло смазывать. хорошо хоть я вовремя пришел - оно только успело один крепеж сломать и сбоку исцарапать. было обматерено и послано в пешее эротическое.

3APA3A

И ещё мне не ясно, вроде запрещено газофицировать высотные дома, обычно там ставят электроплиты. Или у меня устаревшие сведения?

выше 10 этажей газ запрещен - только электроплиты. вообще там высота фигурирует (30м вроде?) - это как раз выше 10 этажей.

зы. я бы законодательно ввел запрет продажи газовых плит без _полного_ газ-контроля, а старые постепенно бы выводил из эксплуатации - вплоть до льготных кредитов/субсидий на замену плит. имхо, на очень много бы сократилось количество проблем. не так уж и дорого этот газ-контроль и стоит - но выручает очень сильно. залило конфорку/ветром сбило пламя - клапан тут же газ перекрыл. от забытой включенной конфорки это точно спасет. а это как раз и есть основная причина взрывов.

korner111

Это старые дома 9ти этажные газифицированные. Новые строятся по новым нормам. Выше 4х этажей-электроплиты.

СНиП приведите для личного ознакомления. Я приводил данные от 2003 года и вроде существенно они не менялись(дополнялись).

Причем здесь этажность. В СНиП-ах метраж. 28 метров газ выше эл.плиты. Грубо 3м на этаж х 9 этажей = 27 метров.

Седой Урал

СНиП приведите для личного ознакомления.

СНиПов не нашел. Знаю,что в Москве и Подмосковье существуют именно такие правила. Новые высотки все электрические. Во всяком случае в известных мне случаях.

korner111

Седой Урал

СНиП приведите для личного ознакомления.

СНиПов не нашел. Знаю,что в Москве и Подмосковье существуют именно такие правила. Новые высотки все электрические. Во всяком случае в известных мне случаях.

Так про высотки и речи нет. Вы говорили про 5 этажки. В Москве 5 этажки по 5,6 м на этаж ?
Если так считать, то церковь то же 2 ух этажная высотка (приход+колокольня).

Системное повышение безопасности и надежности инфраструктуры, промышленного производства и строительства, которое назрело и безусловно необходимо, стоит огромных денег.
Судя по всему, сегодня вложить такие огромные средства в эту тему Россия сегодня не может.
Надеюсь дожить до момента, когда сможет.

А до этого остается уповать на человеческий фактор - в лучшем смысле этого слова.
Чтобы каждый на своем рабочем и должностном месте, в своем жилище, в меру своих полномочий и чувства самосохранения, адекватно заботился о безопасности и адекватно действовал.
К чему вас, в первую очередь мужчины, и призываю.

Системные решения на государственном уровне - они впереди.
А жить и по возможности не погибать надо каждый день.

Седой Урал

Вы говорили про 5 этажки.

Не 5этажки,а дома выше 4 этажей. Можете сами поисках в новостройках выше 5ти газ. Думаю такие случаи если и есть,то крайне редки. И церковь то тут при чем? Тоже скорее всего не новострой.))

korner111

Седой Урал

Вы говорили про 5 этажки.

Не 5этажки,а дома выше 4 этажей. Можете сами поисках в новостройках выше 5ти газ. Думаю такие случаи если и есть,то крайне редки. И церковь то тут при чем? Тоже скорее всего не новострой.))

Что то мы друг друга не поймем.

Дядя Миша

На Афтершоке грамотные люди, и не в одной теме это всё обсуждают.
Только там надо выбрасывать всякие страшилки об инопланетянах и теориях заговоров

Как понимать, что "грамотные люди" пишут "всякие страшилки об инопланетянах и теориях заговоров"?

О ! То, что я и подозревал.

Пострадавший дом в Магнитогорске разделят на два здания
Пострадавший в результате взрыва бытового газа дом в Магнитогорске планируется сохранить, разделив на два отдельно стоящих дома, сообщил агентству «Интерфакс» начальник городского управления архитектуры и гражданского строительства Илья Рассоха в четверг.
«Предварительно получены выводы экспертов о том, что дом возможен для дальнейшего проживания. Он состоит из нескольких секций, соединяющихся температурными швами, поэтому его можно разделить на отдельные здания. Предварительно есть решение убрать уцелевшую стену обрушившегося подъезда и сохранить два отдельно стоящих дома», — сказал Рассоха.
Он пояснил, что пострадавший подъезд находился над аркой, соединявшей блоксекции дома в одно целое здание.

Поясняю. Изначально строилось 2 дома. После строительства и скорее всего заселения оных была построена перемычка в виде этого подъезда.
Вот почему ув.WWS не увидел анкеров. Это подъезд крепился на сварке закладных. 1 в 1 в таком доме живет у меня сын (но не над аркой)., то же блочный
Строилось 2 дома. Заселили, а через года 4 поставили еще один подъезд между ними то же с аркой но уже 8 этажей. 9 ый арка.
Вот вам и причина почему блочный так разрушился. В Астрахани аналогичный случай был с панельным домом.

ЮАМ

А так и понимать. Почитайте сначала, там много инженеров строителей с очевидным опытом и знаниями проектов жилых многоквартирных домов.

У самого автора темы такая мания, он по жизни косперолог, и любые события через такую призму рассматривает, что собственно не противоречит обуждению темы.

Это Веселоживем

К чему вас, в первую очередь мужчины, и призываю.

Призывы - это правильно! Два случая из собственной практики:
1. Ремонт в кухне с полной перестановкой. Газ-плита под замену. ОК! Пошли, выбрали, купили. Дали заявку на подключение. Пришли два полу-пьяных орла. Отправил назад. Звоню в контору. Говорят: "Других нет!". Договорились до того, что своими силами смонтирую. Они пришлют инженера, проверят, примут, счетчик опломбируют. Пришли на монтаж нормальные газовщики. Уже разобрали все до вводного краника, как один из них, держась за газовую трубу, потянул инструмент с батареи - получил удар током. Померяли напряжение между газовой трубой и батареей - чистые 220 вольт.
Работы остановили. Приобрел диэлектрический комплект. Подключили.
2. Пришел "инженер" проверять и опломбировать. Зажег спичку(!), поводил пламенем у соединений, опломбировал счетчик и ушел. Вечером выяснилось, что их кран травит и горит.
Ну как-то так...

ErkiN

как один из них, держась за газовую трубу, потянул инструмент с батареи - получил удар током. Померяли напряжение между газовой трубой и батареей - чистые 220 вольт.

Скажите 'спасибо" соседям.

korner111

Седой Урал

СНиП приведите для личного ознакомления.

СНиПов не нашел. Знаю,что в Москве и Подмосковье существуют именно такие правила. Новые высотки все электрические. Во всяком случае в известных мне случаях.

СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные (Зарегистрирован Росстандартом в качестве СП 54.13330.2010)
7.3.6 В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более не допускается установка кухонных плит на газовом топливе.

Седой Урал

Скажите 'спасибо" соседям.

Не поленился. Прошел по этажам стояка. Интересно стало - кто же так занимается "скруткой"... Результат превзошел все ожидания - самый обеспеченный человек подъезда "экономил" на оплате эл.энергии. Хорошо, что кто-то по стояку отопления из соседей на посадил на отопление другую фазу - колпашило бы 380 V по полной программе.

ErkiN

Седой Урал

Скажите 'спасибо" соседям.

Не поленился. Прошел по этажам стояка. Интересно стало - кто же так занимается "скруткой"... Результат превзошел все ожидания - самый обеспеченный человек подъезда "экономил" на оплате эл.энергии. Хорошо, что кто-то по стояку отопления из соседей на посадил на отопление другую фазу - колпашило бы 380 V по полной программе.

Я надеюсь вы доходчиво ему объяснили, что он не прав.

ErkiN

Седой Урал

Скажите 'спасибо" соседям.

Не поленился. Прошел по этажам стояка. Интересно стало - кто же так занимается "скруткой"... Результат превзошел все ожидания - самый обеспеченный человек подъезда "экономил" на оплате эл.энергии. Хорошо, что кто-то по стояку отопления из соседей на посадил на отопление другую фазу - колпашило бы 380 V по полной программе.

Мой вам плюс - искренний и благодарный.

Последнее тело извлечено. И мы гарантируем, что больше в здании погибших людей нет, — заявил журналистам первый замминистра МЧС Александр Чуприян. — Поэтому поисково-спасательная операция нами заканчивается. Мы переходим в некую инженерно-строительную стадию. На том функция МЧС России завершается. Федеральная группировка сворачивается и завтра отбывает

39 погибших.....

Вот видео обрушения. Видимо принцип домино. Удивительно, что в 6 утра так светло или взрыв был в 6 затемно, а обрушилось много позже...

milanese

Вот видео обрушения. Видимо принцип домино. Удивительно, что в 6 утра так светло или взрыв был в 6 затемно, а обрушилось много позже...
https://www.facebook.com/andrey.kostenko.50/videos/1934859149964749/

phpBB [media]

Это не Магнитогорск. Астрахань 2012.