Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

Perf

Есть федеральный закон № 69-ФЗ "О пожарной безопасности", принятый аж в 94г.
Насколько помню, он запрещал розетки только в помещениях складов

Я не про пожарную, а про ЭЛЕКТРОбезопасность! Если включались обогреватели, значит, там была разведена сеть 220/380 В! Вряд-ли это предусмотрено соответствующим СП! Да ещё и железные кровати на сомнительном полу

DeniSov

Perf
Тяжело в этих литературных произведениях электророзетки обнаружить.
А вот буржуйки в палатках так и сейчас легко обустраивают.
Естественно, при соблюдении.

Я тут несколько в акуе - никогда с таким не сталкивался. Даже нормативов на этот счёт никаких не припомню
Если только что-то насчёт "наружных электроустановок" и оборудования ДДУ. Но чтоб розетки - да прямо на ткань палатки... как в новостях показали...

Когда на сборах был - мы там жили в палатках. Так палатки было две, брезентовые, и никаких обогревателей и лампочек. И столовая была в палатке на 70 жопо-мест, но и там ели только в светлое время суток.

Krugomer

Да при чем тут хозяева лагеря?

только имея возможность ограничить себя от монополии государства от насилия
то бишь от:
от проверок МЧС ФМС ФНС Роспотреб.. и тд
можно было просуществовать больше суток в таком виде
я отвечаю за свои слова! так как представляю интересы трёх детских лагерей во всех фискальных органах Крыма и Севастополя
то что мы увидели на видео это безумие, порождённое алчностью и наживой, в тех условиях дети были обречены
происшествие произошло бы с 100%, оно не могло не произойти
ХОЗЯИН УЧРЕДИТЕЛЬ- являться подлинный распорядителем, он виновен! Директор-соучастник! а все вместе ОПГ!

Perf

мы там жили в палатках.

расстояние между палаток помните?

777Саша777

Perf

мы там жили в палатках.

расстояние между палаток помните?

Я не помню точно - навскидку метров 10, не меньше.
Есть норма о противопожарном разрыве - но это для капитальных строений. 6 метров, насколько помню.

Не так давно посмотрел на яндексе спутниковый снимок лагеря, в котором ещё в детстве провёл 2 сезона, а позже - сын. Сильно удивился увиденному - там раньше кирпичных и бетонных корпусов было совсем мало, в основном - деревянные, не для зимы.
А сейчас эти деревянные корпуса исчезли, вместо них отгрохали какой-то один.

Perf

навскидку метров 10, не меньше.

как вам "кучность" в лагере?

Примерно в 80-м году был в спортивном лагере.
Так вот там тоже 2 отряда из 10 тоже жили в палатках.
Причем палатки были сшиты просто из списанных парашютов, натянутых на арматуру
отопление там правда и не требовалось, тепло было, но электричество в палатках было.

777Саша777

Perf

навскидку метров 10, не меньше.

как вам "кучность" в лагере?

Не могу сказать - не располагаю информацией.

Давайте без эмоций.
А по Вашему кто виноват?
Владелец этого злосчастного лагеря отдыха и все?

Krugomer

Давайте без эмоций.
А по Вашему кто виноват?
Владелец этого злосчастного лагеря отдыха и все?

Медведев? И по лестнице вниз походу,так?или наоборот владелец плюс пожарник и по лестнице вверх.вы что предпочитаете?

Perf

Да, спички детям не игрушка.
Тут совсем другое
ВЗРОСЛЫЕ поставили обогреватель в палатке с детьми

Krugomer

А по Вашему кто виноват?
Владелец этого злосчастного лагеря отдыха и все?

больше всех.
а помимо него вожатые либо дежурные, допустившие сушку вещей на тепловентляторах.
и вся вертикаль чиновников до губернатора, который "не знал об этом лагере" и надзорных органов за несвоевременное выявление нарушений.
Но ИМХО, реальных сроков заслуживают только руководство и владельцы лагеря, и чиновники проверяющие, если будут доказаны взятки за попустительство.

BORODINO

Я к тому говорю, что если люди такие алчные, что пренебрегают безопасность детей, значит безопасность надо обеспечивать на предметном уровне.

КТОФ

Хотим мы или нет, но мы живем при капитализме, это факт.
А в капиталистическом обществе за безопасность ответственность несет производитель
Иначе ни как.
Ну ни как просто не обеспечить безопасность.
В суд надо подавать и на производителей палаток и на производителей обогревателей.
Организаторы лагеря однозначно также виноваты, для них прибыль превыше всего

Krugomer

В суд надо подавать и на производителей палаток и на производителей обогревателей.

В палатки нельзя ставить обогреватели, они для этого не предназначены согласно инструкций производителей.
Так что производители тут как раз и ни при чем.

Krugomer

В суд надо подавать и на производителей палаток и на производителей обогревателей.
о

Угум-с, а ещё на производителей микроволновок. Ну да, они виноваты, что у меня кошка сдохла, когда я её в микроволновке высушить хотела. Ну и что что не предназначена для этого. Обогреватель тоже не предназначен для сушки вещей на нём, но мы же собираемся судить его производителя.

ЗЫЫ: опередили

Krugomer

пренебрегают безопасность детей, значит безопасность надо обеспечивать на предметном уровне.

Переведи(с)

Krugomer

КТОФ

Хотим мы или нет, но мы живем при капитализме, это факт.
А в капиталистическом обществе за безопасность ответственность несет производитель
Иначе ни как.
Ну ни как просто не обеспечить безопасность.
В суд надо подавать и на производителей палаток и на производителей обогревателей.
Организаторы лагеря однозначно также виноваты, для них прибыль превыше всего

Это просто фееричный п_ц какой то...
Где логика, где разум?© А нет их. От слова "совсем".

ПС. Предложите ещё при наезде на пешехода, подавать в суд на производителя автомобиля... Цирк, мля

egoMANIAC

Возможно я конечно не прав, а правы Вы, но я считаю, что палатки для детей не должны вспыхивать напалмом в течении нескольких секунд.
Также ДТП может произойти и по вине автопроизводителя, Ваша логика понятна, раз ДТП -значит водитель виноват и точка.

Krugomer

egoMANIAC

Возможно я конечно не прав, а правы Вы, но я считаю, что палатки для детей не должны вспыхивать напалмом в течении нескольких секунд.
Также ДТП может произойти и по вине автопроизводителя, Ваша логика понятна, раз ДТП -значит водитель виноват и точка.

Какая то дикая история. В армейских палатках ночевал не раз и даже близко не было пожара. На поджог тянет.

Ну короткий итог того, что удалось узнать:
Разрешение на палаточный лагерь было, сейчас изъято вместе с остальной документацией следователями.
Палатки были проданы как негорючие, со всеми сертификатами и разрешениями.
МЧС однозначно знали об этом лагере, т.к. на базе этого палаточного лагеря они несколько раз устраивали учения с эвакуацией и отработкой нештатных ситуаций.
Обогреватели говорят тоже были сертифицированы и с защитой от возгорания.

Есть вопросы:
Как именно негорючие палатки смогли так загореться и выгореть целым кластером?
Почему палатки стояли так плотно по отношению друг к другу?
Почему не было огнетушителей?
Почему в палатках не дежурили взрослые?

Stepan Stepanich

Я же говорил, что палатки для детей должны быть из негорючего материала, а мне не верили.
А тут оказывается даже сертификаты были, что палатки негорючие. Все по уму.

Раз негорючие палатки сгорели, виноват производитель разве нет?

Krugomer

Раз негорючие палатки сгорели, виноват производитель разве нет?

Х.з. все как то очень странно, палатки негорючие по сертификатам, и согласно документам как раз оборудованы для обогрева тепловыми пушками, т.е. от тепловой пушки загореться не могли, даже если там сушили вещи на выдуве. Следователи говорят, что пока однозначно сказать ничего нельзя.