Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

КТОФ

И чем же Европа в этом плане лучше?

Я же привел пример с биологами. Вот тем и лучше, что там все-таки стараются не просрать все полимеры. Есть научная база, есть средства - а специалистов пылесосят со всего мира, завлекая и этой самой базой и неплохими деньгами. Что обидно - уводят уже готовых и хороших специалистов.
У нас до сих пор, судя по положению в целых отраслях - эффективные манагеры айфончики лучше предложат в бузинес пойти, чем помогут науку двигать. Исключения только для тех случаев, где небольшие вложения и сейчас уже дадут миллионы и завтра. Иначе не интересно. В итоге имеем пресловутое РОСНАНО и не-пойми-какие реформы РАН.
А в моем случае вопрос более приземленный. Название той фирмы, куда меня очень сватали - 100% этого форума ничего не скажет.

AlexMoscow

Вот тем и лучше, что там все-таки стараются не просрать все полимеры.

Генералы Пентагона призадумались : "И где же наши непросраные полимеры? Почему они летают и стреляют хуже?"

КТОФ

Генералы Пентагона

Вы тоже думаете, что военная сфера решает все в этом мире?

AlexMoscow

Вы тоже думаете, что военная сфера решает все в этом мире?

Не в том дело что решает, а в том что именно в ней реализуются все самые прогрессивные научные разработки.

КТОФ

Не в том дело что решает, а в том что именно в ней реализуются все самые прогрессивные научные разработки.

Вы хотите сказать, что у амеров до сих пор столетний 12.7 М2 браунинга стоит на вооружении против нашего Корда, что у них разработок нет?
Ну так они вбили все передовые разработки в Ф-35. Теперь, правда не ясно, чем все это обернется.

У нас разработана новая Армата, со всеми разработками - но неясно, что с ней будет. Сколько их штук в армии?
У них старый абрамс времен холодной войны, но их дофига и обвешаны уже по третьему-четвертому разу. Впрочем как и наши Т-72.

Су 57 в противовес их невидимкам. Тоже пока не понятно.

Не всегда все самые прогрессивные научные разработки реализуются в военной области. Иногда это просто нецелесообразно. Или слишком дорого, или слишком рано. А иногда уже и поздно.

AlexMoscow

Вы хотите сказать, что у амеров до сих пор столетний 12.7 М2 браунинга стоит на вооружении против нашего Корда, что у них разработок нет?

По сравнению с нашими новыми видами оружия, которые разработаны кстати уже после распада СССР они индейцы с томагавками,
и никакие утечки мозгов им не помогли.

КТОФ

По сравнению с нашими новыми видами оружия, которые разработаны кстати уже после распада СССР они индейцы с томагавками,
и никакие утечки мозгов им не помогли.

И полетели шапки... полетели... Прямо как в начале 41го.

Есть несколько областей, где мы привычно лидируем. Есть еще несколько, где мы вырвались вперед (РЭБ, гиперзвук). И кстати в ощутимой части еще на советских заделах.
Но есть и те, где они будут объективно посильнее.

AlexMoscow

Есть несколько областей, где мы привычно лидируем. Есть еще несколько, где мы вырвались вперед (РЭБ, сверхзвук).
Но есть и те, где они будут объективно посильнее.

Сразу видно по этой фразе, что Вы не в теме
По РЭБ мы никуда не вырывались, мы (т.е. СССР) всегда в этой области были на несколько "поколений" впереди, так что это как раз "привычно лидируем"
Ну и приведите пример, в чем они объективно посильнее, только в противостоянии сильному противнику, а не папуасам.

Этот нищий каннибал
Однозначно за&%ал.
Ходит, пристаёт ко всем:
"Можно, я тебя поем?"

КТОФ

Ну и приведите пример, в чем они объективно посильнее, только в противостоянии сильному противнику, а не папуасам.

Авианосцы. У нас их вообще нет. Кузнецов в этом смысле все-таки в другой весовой категории. Хотя он тоже нужен, иначе останемся вообще без палубной авиации.
Подводные лодки. Паритета времен СССР и близко нет сейчас.
Обычный флот. У нас сейчас упор на небольшие суда для прибрежной зоны. У них довольно крупная группировка из нескольких флотов по всему шарику. И куда ни плюнь везде Иджис.
Приборы наблюдения/обнаружения. Компактные тепловизоры до сих пор проблема.
Авиация. Понятно, что это частично компенсируется нашим традиционно сильным ПВО, но в случае удаленной разборки за зоны интересов (а они у нас уже есть) - они даже числом задавят, не говоря про невидимки, которые мы на зуб еще не пробовали.
Спутниковая группировка. Тут вообще все сложно.
Система раннего оповещения фактически еще не развернута. У амеров висит вся группировка.
Ну и информационная система слежения. Наши хакеры - это конечно притча во языцах, но амеры через свои фирмы пасут очень много областей.

В совокупности я бы не стал их сравнивать с дикарями. Довольно серьезный противник.

КТОФ

По РЭБ мы никуда не вырывались, мы (т.е. СССР) всегда в этой области были на несколько "поколений" впереди

Тот советский отрыв частично ушел, когда у нас тоже сделали ставку на борьбу с бородачами всех мастей.
Просто у нас немного раньше чухнулись, что фокус угрозы начал смешаться опять к большой войне, как возможному варианту.

AlexMoscow

Авианосцы. У нас их вообще нет. Кузнецов в этом смысле все-таки в другой весовой категории. Хотя он тоже нужен, иначе останемся вообще без палубной авиации.
Подводные лодки. Паритета времен СССР и близко нет сейчас.
Обычный флот. У нас сейчас упор на небольшие суда для прибрежной зоны. У них довольно крупная группировка из нескольких флотов по всему шарику. И куда ни плюнь везде Иджис.
Приборы наблюдения/обнаружения. Компактные тепловизоры до сих пор проблема.
Авиация. Понятно, что это частично компенсируется нашим традиционно сильным ПВО, но в случае удаленной разборки за зоны интересов (а они у нас уже есть) - они даже числом задавят, не говоря про невидимки, которые мы на зуб еще не пробовали.
Спутниковая группировка. Тут вообще все сложно.
Система раннего оповещения фактически еще не развернута. У амеров висит вся группировка.
Ну и информационная система слежения. Наши хакеры - это конечно притча во языцах, но амеры через свои фирмы пасут очень много областей.

Тебе бы в Минобороны работать, в Бельгии.

AlexMoscow

Авианосцы. У нас их вообще нет.

так они против нас бесполезны, они именно против папуасов.

AlexMoscow

Кузнецов в этом смысле все-таки в другой весовой категории

Вот именно, Кузнецов - крейсер.
Кузнецов может уничтожить авианосец, авианосцу даже выстрелить по Кузнецову нечем.

AlexMoscow

Авиация. Понятно, что это частично компенсируется нашим традиционно сильным ПВО, но в случае удаленной разборки за зоны интересов (а они у нас уже есть) - они даже числом задавят, не говоря про невидимки, которые мы на зуб еще не пробовали.

Ихние новые самолеты, а мы сейчас именно о новых научных достижениях фактически оказались хламом, наши же весьма успешно себя показали и за ними выстраивается очередь.

AlexMoscow

Ну и информационная система слежения. Наши хакеры - это конечно притча во языцах, но амеры через свои фирмы пасут очень много областей.

Вот тут, в технических средствах разведки мы действительно традиционно отстаем.
Но причина тому проста.
Ни СССР ни Россия не ставили перед собой целью ни постоянного технического контроля всего мира ни нанесения упреждающего удара.
И потому не развивали целые сети технической разведки.
А вот цели нейтрализации их средств разведки ставились и ставятся и успешно решаются, в том числе и теми самыми хакерами.

AlexMoscow

Система раннего оповещения фактически еще не развернута. У амеров висит вся группировка.

Мы пошли другим, негуманным путем Поставили на боевое дежурство "Периметр" и пусть они хоть обвешаются своими системами

КТОФ

так они против нас бесполезны, они именно против папуасов.

Это против Китая они абсолютно бесполезны. Китайцы своим ДФ21 могут достать их за пределом боевой дальности крыла.
У нас же тот же Бастион бьет на 600 км. Против десанта прикроет без проблем. До АУГ может и не достать. Когда будет бить на тысячу - можно будет уверенно заявлять, что они абсолютно бесполезны.

КТОФ

Кузнецов может уничтожить авианосец, авианосцу даже выстрелить по Кузнецову нечем.

Авианосец натравит своих птичек. У него их много и достают они дальше, чем Граниты. Да и Кузнецов, емнип, ушел на многолетнюю модернизацию. Да еще и его сухой док утопили. Так что если честно - авианосцев у нас вообще нет на данный момент. Никаких.
Впрочем это пустой разговор, так как любое массированное применение что и "гранитов", и самолетов, и "бастионов" у наших границ по нынешней доктрине подразумевает запуск уже совсем других ракет.
Проблема будет в отрыве от наших территорий. Когда потребуется показать зубы где-нибудь в странах третьего мира, под которыми оказались "наши ресурсы".

КТОФ

Ихние новые самолеты, а мы сейчас именно о новых научных достижениях фактически оказались хламом

хлам оружие или нет - показывает в первую очередь боевое применение. Пока конкретных данных нет - не стоит шапками кидаться. Они конечно совсем не невидимки, но за счет своих наворотов могут подойти ближе, чем самолет 4+ поколения.

AlexMoscow

Дадон

Да нет, повелись вы на анализ своей ситуации, о чем упомянули выше. Прикинули, что к чему, и поняли, что там ловить нечего.

Если я с их ребятами умудрялся тут объясняться на английском и рукомахательном, и там бы с грехом пополам наблатыкался бы. А вот за пределами работы, наверное, было бы сложней.
Но в какой-то мере вы правы. Я исходил из своего субъективного видения ситуции и там и тут. Может быть и ошибся, но все равно не жалею.

Вот-вот! Простите уж за прямоту, но все предельно ясно. Зная свои возможности, поняли, что там вам лабораторию не дадут, и не только лабораторию. А начинать с нуля вам не улыбалось. Так что не ошиблись.

AlexMoscow

Авианосец натравит своих птичек

И что будет? Куда он их натравит? И какое отношение этот полет мысли имеет к этой ветке?

Stepan Stepanich

AlexMoscow

Авианосец натравит своих птичек

И что будет? Куда он их натравит? И какое отношение этот полет мысли имеет к этой ветке?

Прям из детства вспомнилось, - Кто сильнее, кит или слон?

Дадон

Вот-вот! Простите уж за прямоту, но все предельно ясно. Зная свои возможности, поняли, что там вам лабораторию не дадут, и не только лабораторию. А начинать с нуля вам не улыбалось.

Не прощаю. Это называется сам придумал - сам поплакал. Меня туда звали на разработку аппаратуры.

Stepan Stepanich

И какое отношение этот полет мысли имеет к этой ветке?

А вы почитайте ветку.
Дадон фантазирует про мою вероятную работу. КТОФ обсуждает наш технологических прорыв в военной области, мельник меряется автопиписьками и успешностью.

А началось все с вопросов соблюдения ГОСТов при изготовлении палаток, сгоревших к хренам в детском лагере.
Видать - очень неудобная эта тема, так как ее стараются зажевать любыми способами.

AlexMoscow

Не прощаю. Это называется сам придумал - сам поплакал. Меня туда звали на разработку аппаратуры.

То есть звали на вторые, а то и третьи роли. Или это я тоже придумал и поплакал?

AlexMoscow

Видать - очень неудобная эта тема, так как ее стараются зажевать любыми способами.

Не звиздите, а то улетите.

Я всем сказал чётко и ясно, для тебя спецОм повторю, раз не дошло: "ГИПОТЕЗ НЕ ИЗМЫШЛЯЮ".
Ты же вместо того, чтоб вернуть всех остальных к интересующему тебя вопросу, с охотой поддерживаешь и разжигаешь абсолютно любой флуд, который к темке совершенно не относится.
Кстати, флудить с дивана на тему "а соблюли ли ГОСТ при пошиве палаток" - тоже флуд диванного игзпёрда. Напомню: "Мне уже на третий день всё стало ясно" © мерзавец.

Stepan Stepanich

AlexMoscow

Авианосец натравит своих птичек

И что будет? Куда он их натравит? И какое отношение этот полет мысли имеет к этой ветке?

кирдык авианосцу, гипер-шайтан прилетит, а такие как как AlexMoscow , начнут блажить, мы же мирная страна , зачем нам с ними воевать, надо быстрее сдаться или помирится, америга ж така крута страна , айпфономы-мана делает

Perf

Не звиздите, а то улетите.

Ну да ну да...
https://www.alt.kp.ru/daily/27006/4067970/

- Все сгоревшие палатки имели официальный сертификат негорючести, - делится Максим Кузнецов. – Это так называемые МЧС-овские палатки – «Памир -30», где жили дети, «Памир-10», где обитали вожатые. Мы купили их прямо на заводе-изготовителе в Санкт-Петербурге, причем это не дешевые палатки, они одни из самых дорогих с маркировкой МЧС. В прошлом году, когда мы проводили всероссийский форум «Амур», эти палатки нам рекомендовало приобрести правительство края. Мне лично на почту сбрасывали, какие конкретно палатки покупать с соответствующими пожарными сертификатами. В них написано, что они выполнены из малогорючих и тугоплавких материалов.

https://npfort.ru/palatki/kempingovye-palatki/palatka-pamir-30/

Палатка имеет по три окна на боковых стенках и по два на торцевых. Окна защищены противомоскитными сетками и светозащитными шторками и имеют оконное заполнение из прозрачного пластика для защиты от брызг. В стенках имеются вшитые рукава для подключения тепловой пушки и подвода электрического кабеля.

https://tass.ru/proisshestviya/6694676

ТАСС, 23 июля. Палатки, установленные в детском лагере на территории туристической базы "Холдоми", возможно, не соответствовали заявленному сертификату качества. Об этом ТАСС сообщил источник в правоохранительных органах.

"В лагере были установлены палатки "Памир-30". Они имели сертификат соответствия, в котором указано, что продукция отвечает требованиям пожарной безопасности и относится к умеренно горючей группе. Но, по предварительной информации, палатки не соответствовали этому сертификату, они были сделаны из горючего материала, моментально разгорелись и выгорели практически дотла", - сказал источник. Он добавил, что сертификация - это добровольная система.

О чем я и писал выше, прежде чем начали флудить.

Как рассказал ТАСС представитель одной из крупнейших компаний в РФ, выпускающих палатки и оборудование для кемпингов, модель палатки "Памир-30" не является зарегистрированным товарным знаком, ее выпускают несколько производителей в РФ. "Модель "Памир-30" не является зарегистрированным товарным знаком, эту модель собирают и другие производители", - сказал представитель компании. В то же время он отметил, что не сталкивался со случаями подделок данного вида палаток.

По словам собеседника агентства, ГОСТа на такие палатки не существует, компании изготавливают изделия по собственным техническим условиям.

это вранье коммерсанта. ГОСТ есть и я его приводил выше. Он не был отменен и содержится в базе, как действующий. Но по собственным ТУ, конечно, выгоднее.

Поговорим? Или будем картинками отделываться?

А вот дальше https://www.fontanka.ru/2019/07/25/067/

Из заявления следует, что на территории России в принципе не существует сертификатов негорючести палаток, значит, подобные документы не могли оказаться у заказчиков. Все модели «Памир» относятся к разряду кемпинговых. Материал в них не огнеустойчив: он не возгорается от случайных искр, но способен выдержать пламя не более 30 секунд. Такие условия прописаны в ГОСТ 15530-93.

Вранье!
Вот тот самый ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/1200020280

1.2.15. Ткани, предназначенные для защиты от искр и брызг расплавленного металла и теплового излучения, не должны удерживать на своей поверхности искры и брызги расплавленного металла; гореть и тлеть при удалении из пламени после выдерживания их в пламени в течение 30 с.

То есть сами по себе они вообще не должны гореть и даже тлеть после того, как перестали подвергаться действию открытого пламени в течении 30 секунд. То есть и тут коммерсант нагло врет и проталкивает "свое" толкование.

Далее из того же ГОСТа

Приемка тканей - по ГОСТ 20566 и ГОСТ 21768 со следующими дополнениями:

испытания по показателям "водоупорность", "разрывная нагрузка", "устойчивость окраски к сухому трению", "стойкость к прожиганию" проводят на каждой пятой партии, но не менее трех раз в месяц;

испытания по показателям "раздирающая нагрузка", "изменение линейных размеров" проводят один раз в месяц;

остальные показатели определяют не реже одного раза в квартал.

А вот ГОСТ, на который ссылается предыдуший касаемо методики проверки огнеупорности http://docs.cntd.ru/document/1200020297

Все есть, как видите. Все ГОСТы, методики и т.п. Нет только желания их соблюдать.
Добровольная сертификация позволяет им, не проводя всех этих процедур просто заявлять о соответствии. Типа "мамою клянус - подходит"

Отмазки соответственно такие: "ГОСТа неть", "Не горит только тридцать секунд" и вообще все это сугубо добровольно, поэтому отъ....тесь от нас с вашими пожарами - мы просто коммерсанты.

Там, где раньше только ногами в лес приходили люди, сейчас на чем только не едут и в гораздо большем количестве. Не могу исключить, что это тоже играет свою роль.

Зы. забыл еще одну отмазку коммерсантов: "у нас свои ТУ" и нам похер, что они не соответствуют ГОСТам.
В СССР ребята бы сели просто по факту. По вышеупомянутой статье УК РСФСР.

Посмотрим, как они будут выкручиваться тут. Пока что просто тупо врут.
Очень надеюсь, что следаки не поленятся прочитать эти ГОСТы и провести необходимые экспертизы.
А дальше все будет зависеть от того, чья это контора. Судя по тому, кто у них закупается и как их проталкивали начальнику лагеря - контору держат люди не "с улицы". Это чей-то карман.

AlexMoscow

Зы. забыл еще одну отмазку коммерсантов: "у нас свои ТУ" и нам похер, что они не соответствуют ГОСТам.
В СССР ребята бы сели просто по факту. По вышеупомянутой статье УК РСФСР.
.

Повторю про ГОСТы. Водопровод в жилых домах должен быть из оцинкованной трубы.
Видел кто нибудь такой?
Кого посадили?

Meantraitor

Повторю про ГОСТы. Водопровод в жилых домах должен быть из оцинкованной трубы.

У нас в доме оцинковка. Так что тех, кто делал замену водпроводной системы у нас в доме - сжать пока не за что. Только если морду слегка набить за некоторые косяки