Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 03/06/2020 в 18:25
DeniSov
Пытался разместить 20 000 м.куб ДТ на 350 м. кв. Не смог.

Судя по видео, там скорее про квадратные километры речь идет, а не про метры. Но и на 350 кв километров, наверное, столько не размажешь.

Вообще солярка - это плохо. Помню, в детстве у нас колхозный трактор полез по буеракам и пробил себе бак. Вылилось литров 50-60, так там образовалась плешь, на которой лет 10 вообще ничего не росло. Я с армии вернулся, а там еще мертвая земля была.
sobkor 16651 16/11/2010 2879 03/06/2020 в 21:55
Разлив нефтепродуктов в Норильске стал первой аварией такого крупного масштаба в заполярной Арктике.

Авария в Норильске произошла 29 мая. На Надеждинском заводе лопнула цистерна и произошёл большой разлив дизельного топлива. По официальным данным, в воду и почву попало 20 тысяч тонн нефтепродуктов.

фото



В Норильске и на Таймыре введён режим ЧС межмуниципального уровня. Также введён региональный режим реагирования, так как разлив движется к морю. Нефтепродукты уже обнаружены в реках Амбарная и Дальдыкан. Последствия аварии будут ещё долго наблюдаться, особенно в условиях северной природы. Это может поменять жизнь коренных народов, повлиять на здоровье людей.

Сопоставимая по масштабам авария произошла 30 лет назад у берегов Аляски (авария танкера Exxon Valdez), её последствия можно до сих пор наблюдать. Авария стоила компании-виновнику более 6 миллиардов долларов, такова была стоимость нанесённого ущерба и работ по ликвидации последствий аварии. В России часто компании уходят от финансовой ответственности за экологический ущерб. Это должно прекратиться: Greenpeace обратился к правительству с предложениями изменить федеральные законы, чтобы предотвратить экологические катастрофы, подобные произошедшему на Таймыре.

Российское отделение Greenpeace обратилось к Михаилу Мишустину с просьбой поручить Росприроднадзору и Ростехнадзору провести внеплановую проверку соблюдения законодательства (включая проверку соблюдения технических нормативов) на всех объектах в Арктике, содержащих значительное количество нефти или нефтепродуктов. А также взять под контроль объективное проведение расчётов экологического вреда по действующим методикам и взыскать этот вред в полном объёме.

Кроме того, эксперты Гринпис предлагают Председателю Государственной Думы Вячеславу Володину отменить нормы, по которым сейчас органы государственного надзора вынуждены согласовывать с прокуратурой внеочередные проверки опасных объектов. Также необходимо обязать экологические надзорные органы проводить проверки при получении информации (как в виде обращений, так и в публикациях в интернете) о возможных существенных угрозах населению и окружающей среде. При отказе от проведения проверок должна быть предусмотрена ответственность.
https://greenpeace.ru/news/2020/06/02/do-i-posle-avarija-na-tajmyre-v-kosmosnimkah/
777Саша777 19890 12/12/2006 3901 Гераклейский п-ов 03/06/2020 в 21:58
ужасная катастрофа
но Гринпис гнать ссаными тряпками
без сопатых разберемся
идите у себя порядки наводите
Гринпис это иностранный агент насколько я понимаю
и управление нашим государством не их дело
sobkor 16651 16/11/2010 2879 03/06/2020 в 22:03
777Саша777
ужасная катастрофа
но Гринпис гнать ссаными тряпками
без сопатых разберемся
идите у себя порядки наводите
Гринпис это иностранный агент насколько я понимаю
и управление нашим государством не их дело

да, на этом фоне визгу будет- мама не горюй.
Представляю заголовки их прессы
прохожий 35055 12/10/2004 3531 Севастополь 04/06/2020 в 12:24
sobkor
Российское отделение Greenpeace обратилось к Михаилу Мишустину с просьбой поручить Росприроднадзору и Ростехнадзору провести внеплановую проверку соблюдения законодательства... А также взять под контроль объективное проведение расчётов экологического вреда...

Кроме того, эксперты Гринпис предлагают Председателю Государственной Думы Вячеславу Володину отменить нормы... Также необходимо обязать экологические надзорные органы проводить проверки...

а гринписные борцы за экологию вместо того, чтобы указывать что кому и как делать, не хотели бы сами (вместе с Гретой Тумберг (ей один хрен делать нечего — в школу же не ходит :mrgreen: )) приехать и помочь в ликвидации последствий не пустым трёпом, а делом..? :mrgreen:
3APA3A 1204 27/09/2013 217 Севастополь 04/06/2020 в 12:43
AlexMoscow
Норникель жжет. Эффективные собственники, мать их.


А при чём тут собственники? Когда строили, вбивали сваи в вечную мерзлоту, она крепче бетона тогда была. Сейчас потеплело и мерзлота перестала быть вечной. Сваи и не выдержали. Виновато потепление климата, таких аварий на севере ещё не одна будет, ибо очень многое там опирается на "вечную мерзлоту".
DeniSov 16987 18/11/2008 2721 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 04/06/2020 в 12:59
3APA3A
Сейчас потеплело и мерзлота перестала быть вечной. Сваи и не выдержали.

И сюда добралась, проклятая.....
Krugomer 15133 29/01/2014 722 04/06/2020 в 13:02
И не верю я, про то что лепят о "движении свай в вечной мерзлоте", иначе бы там уже все сваи сдвинулось и все строения рухнули.
А даже если и есть вероятность такого изменения, то за ней должен быть контроль, датчики там, измерения изменений в подземных слоях.
Y-S 3209 20/09/2005 320 пер.Пешеходный,7 04/06/2020 в 13:03
про Норильск. там и до этого не сахар было...

https://www.youtube.com/watch?v=MrBG8VtDZcc
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 04/06/2020 в 13:35
3APA3A
А при чём тут собственники? Когда строили, вбивали сваи в вечную мерзлоту, она крепче бетона тогда была. Сейчас потеплело и мерзлота перестала быть вечной. Сваи и не выдержали. Виновато потепление климата, таких аварий на севере ещё не одна будет, ибо очень многое там опирается на "вечную мерзлоту".

С фига ли? Если из-за потепления с крыши прилетит льдина вам на голову - тоже климат виноват будет? Или долбошлепы из эксплуатирующей конторы, которые не уследили за состоянием крыши?
Или эксплуатирующая организация не знала, что происходит потепление?
Если вы на автомобиле из-за отказа тормозной системы снесете пешеходов - у вас не получится перевести стрелки на автосервис Ашота. За техническую исправность автомобиля отвечает владелец и водитель, как лицо эксплуатирующее автомобиль в момент аварии.

Это промышленный объект повышенной опасности. И собственник и эксплуатирующее юр.лицо отвечают за текущее его состояние и безопасность в любых условиях. Обязаны своевременно проводить необходимые осмотры, экспертизы, ремонтировать и перестраивать объекты, которые по каким-либо причинам перестали отвечать требованиям безопасности.
Впрочем, если всю прибыль распихивать по карманам, а в поддержку технического состояния объектов на должном уровне не вкладываться, то виноватыми будут и климат, и годы, и ржавчина, и мыши, и что угодно. Но не для суда. "Суд придется покупать отдельно".
sobkor 16651 16/11/2010 2879 04/06/2020 в 14:04
прохожий
sobkor
Российское отделение Greenpeace обратилось к Михаилу Мишустину с просьбой поручить Росприроднадзору и Ростехнадзору провести внеплановую проверку соблюдения законодательства... А также взять под контроль объективное проведение расчётов экологического вреда...

Кроме того, эксперты Гринпис предлагают Председателю Государственной Думы Вячеславу Володину отменить нормы... Также необходимо обязать экологические надзорные органы проводить проверки...

а гринписные борцы за экологию вместо того, чтобы указывать что кому и как делать, не хотели бы сами (вместе с Гретой Тумберг (ей один хрен делать нечего — в школу же не ходит :mrgreen: )) приехать и помочь в ликвидации последствий не пустым трёпом, а делом..? :mrgreen:

не царское дело говны собирать руками.
гринпис организация построенная на доении транснациональных компаний в интересах других таких же, но движущих якобы зелёную волну в сбыте своей продукции.
Так что от них бы будем видеть только указывающие персты с постами в интернете.
sobkor 16651 16/11/2010 2879 04/06/2020 в 14:06
DeniSov
3APA3A
Сейчас потеплело и мерзлота перестала быть вечной. Сваи и не выдержали.

И сюда добралась, проклятая.....

Точно, сейчас на арену выйдет. А то про неё с этим вирусом уже и подзабыли все.
3APA3A 1204 27/09/2013 217 Севастополь 04/06/2020 в 22:52
AlexMoscow
С фига ли? Если из-за потепления с крыши прилетит льдина вам на голову - тоже климат виноват будет? Или долбошлепы из эксплуатирующей конторы, которые не уследили за состоянием крыши?

Это передёргивание, ничего общего не имеющее с произошедшим.
AlexMoscow
Это промышленный объект повышенной опасности.

Это обычное нефтехранилище аварийного запаса топлива для ТЭЦ, никто никаких датчиков на подобных объектах не ставил.
Будет расследование, тогда и можно будет говорить, кто виноват и что делать. А пока это бесполезно, тем более с подобной аргументацией:
AlexMoscow
Если вы на автомобиле из-за отказа тормозной системы снесете пешеходов - у вас не получится перевести стрелки на автосервис Ашота.

Бредовый бред, если вы думаете, что это аргумент, то ошибаетесь.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 05/06/2020 в 00:09
3APA3A
Бредовый бред, если вы думаете, что это аргумент, то ошибаетесь.
Ну тогда в качестве аргумента вам, что начальник этого хранилища уже под арестом. А если выяснится, что собственнику уходила докладная о сомнительном состоянии хранилищ - к нему тоже будут вопросы у следствия.
3APA3A
Это обычное нефтехранилище аварийного запаса топлива для ТЭЦ, никто никаких датчиков на подобных объектах не ставил.

"Обычное хранилище топлива" - это объект повышенной опасности. Просто по факту большого количества горючего в нем. А значит целый ряд требований по безопасности, которые должны соблюдаться хозяевами и персоналом объекта. В том числе и контроль конструктивной целостности оных на предмет возможности таких инцидентов.
Так же как должен был контролироваться газопровод, прорыв которого отправил на тот свет 600 человек за раз ровно 31 год назад.
Perf 21715 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 05/06/2020 в 07:06
О! уёша уже и тут оседлал своего любимого конька и рассказывает всем, кто и что должен лично ему


AlexMoscow
"Обычное хранилище топлива" - это объект повышенной опасности. Просто по факту большого количества горючего в нем. А значит целый ряд требований по безопасности, которые должны соблюдаться хозяевами и персоналом объекта. В том числе и контроль конструктивной целостности оных на предмет возможности таких инцидентов.
Так же как должен был контролироваться газопровод, прорыв которого отправил на тот свет 600 человек за раз ровно 31 год назад.


уёша, открою тебе секретЪ: организация, имеющая у себя склад ГСМ, на основании законодательства РФ должна иметь соответствующую лицензию. Её наличие есть подтверждение того, что склад ГСМ соответствует действующим нормам. А не домыслам из твоей головешки.

Кто-то говорил, что хранение осуществлялось без лицензии? Нет. Стало быть, что? Правильно! Нормативы соблюдались. А уж КАК они соблюдались - пусть следаки разбираются, а не деятельные пустобрёхи-уёши на форумах с диванов


Или, мо жЫд, с московского дивана виднее, что там, в Норильске, есть, а чего - нет?
Ульдемир 12369 17/03/2014 1844 Ангарск, Приангарье (Прибайкалье) 05/06/2020 в 08:24
3APA3A
Бредовый бред, если вы думаете, что это аргумент, то ошибаетесь.

Не совсем так. На каждый объект есть паспорт объекта, где всё черным по белому и вполне конкретно.
У объекта есть владельцы, которых уже повязали.
Основной их косяк, что пытались замолчать, а информацию узнали из соцсетей.
Евгений Спб 6248 20/03/2014 777 Санкт-Петербург 05/06/2020 в 15:03
Норникель должен заплатить за нанесенный экологии вред. Потанину не все только прибыли считать.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 05/06/2020 в 15:26
Ульдемир
Не совсем так. На каждый объект есть паспорт объекта, где всё черным по белому и вполне конкретно.
У объекта есть владельцы, которых уже повязали.
Основной их косяк, что пытались замолчать, а информацию узнали из соцсетей.

Это не основной их косяк. Основной их косяк, что у них уже были замечания от Ростехнадзора по состоянию этих хранилищ уже чуть-ли не в 17 году, а они продолжали распихивать прибыль по карманами и в член не дули.
Идет информация, что там и второй резервуар на грани и тоже давно с замечаниями, сейчас выкачивают топливо из него.
То есть они уже несколько лет фактически продолжали эксплуатацию аварийных объектов (или, как минимум - потенциально аварийных) и знали об этом.
И так как уголовка уже заведена - скоро узнаем подробности этой опупеи "эффективных собственников".
В рамках проверки осенью 2017 года ведомство выявило нарушения при эксплуатации двух резервуаров емкостью 20 тыс. куб. м каждый (в них может поместиться примерно по 17 тыс. т дизеля). Еще в 2014-м ООО «Безопасность в промышленности» провело экспертизу резервуаров и предписало НТЭК провести их ремонт. К осени 2015-го компания должна была очистить от ржавчины наружную поверхность стенок и кровли резервуаров и восстановить антикоррозионное покрытие, а к октябрю 2016 года — провести неразрушающий контроль днища. Ничего из этого сделано не было, констатировал в отчете инспектор Ростехнадзора.

Perf
уёша, открою тебе секретЪ: организация, имеющая у себя склад ГСМ, на основании законодательства РФ должна иметь соответствующую лицензию. Её наличие есть подтверждение того, что склад ГСМ соответствует действующим нормам. А не домыслам из твоей головешки.

Кто-то говорил, что хранение осуществлялось без лицензии? Нет. Стало быть, что? Правильно! Нормативы соблюдались. А уж КАК они соблюдались - пусть следаки разбираются, а не деятельные пустобрёхи-уёши на форумах с диванов Изображение

Засунь себе в дупу свои домыслы и жди официальных результатов расследования. Если их не засекретят.
Они тебя порадуют, гарантирую.
А свои теоретические выкладки втолковывай Заразе. А то он считает, что собственник ни разу ни виновен.
Perf 21715 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 05/06/2020 в 16:04
уёша, это ты, игзпёрд диванный, анал-итег, засунь себе в дупу свои домыслы о том, чего там тебе "должны". Лично тебе. Ты себя с хотелками ааатлична показал в коронавирусной темке.
Тебе есть чем возразить мне по сучеству? Нет? Вот и сиди на дупе ровно.

А разрывом твоего пукана я вполне удовлетворён :up:



Ты, поди, перекрытия на три этажа вниз прожёг
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 05/06/2020 в 16:08
Perf
уёша, это ты, игзпёрд диванный, анал-итег, засунь себе в дупу свои домыслы.
Тебе есть чем возразить мне по сучеству? Нет? Вот и сиди на дупе ровно.


Чудила. Ты перечитай, чего ты выродил, и подумай, как это противоречит моему утверждению, что собственник отвечает за техническое состояние своего объекта?
И как это противоречит тому, что
целый ряд требований по безопасности, которые должны соблюдаться хозяевами и персоналом объекта. В том числе и контроль конструктивной целостности оных на предмет возможности таких инцидентов.
ущербное создание. Ты фактически подтвердил, все, что я написал, только еще и нахамил в придачу :)
Ты меня не опроверг. Ты подтвердил все, что я изложил.
Perf 21715 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 05/06/2020 в 17:04
уёша, не будь дурнее, чем ты есть. Не передёргивай.

Ты высказал, что там должны лично тебе.
ЛИЧНО.
ТЕБЕ.

Я тебе сказал, что наличие лицензии есть свидетельство того, что там и так всё на месте. Независимо от того, что тебе там хотелось бы.

А то получается, как с теми котами-носителями коронавируса, по поводу которых ты истерику закатил на две страницы. Впрочем, как и положено паникёру-"всезнайке", который предвидел всё ещё в детсадике.

Кстате, не удивляюсь, что по поводу моих слов, что тебе с московского дивана виднее, что там, в Норильске, не сделали, от тебя возражений не поступило
simonov_N 139 01/06/2020 -57 05/06/2020 в 17:10
Perf
Ты высказал, что там должны лично тебе.
ЛИЧНО.
ТЕБЕ.

Я извиняюсь, а где именно он такое сказал?
Perf 21715 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 05/06/2020 в 17:26
simonov_N
Perf
Ты высказал, что там должны лично тебе.
ЛИЧНО.
ТЕБЕ.

Я извиняюсь, а где именно он такое сказал?

А Вы перечитайте хотя бы темку про коронавирус, начиная с февраля.
уёша, когда говорит "они должны были сделать то-то и то-то", всегда имеет в виду лично себя.

Завтра какой-нибудь нежданный вулкан рванёт, или очередной челябинский метеорит грохнется - скажет "они должны были предвидеть и подготовиться". Кому должны? Ему.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 05/06/2020 в 17:37
simonov_N
Я извиняюсь, а где именно он такое сказал?

Не обращайте внимания. Я такого и близко не писал, но чувачка несет регулярно :)
У него регулярно перекос по фазе :) С последующим выхлопом паров масла масляного.
Perf
когда говорит "они должны были сделать то-то и то-то"

подразумевается, что во всех этих случаях есть уполномоченные государством лица или частники, которые должны были это сделать и предусмотреть просто по своим обязанностям, закрепленным в документах, законах и должностных инструкциях.
Но тебе лишь бы бзднуть :)
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 06/06/2020 в 17:01
Не дословно:
- Во сколько оценивается ликвидация ущерба?
- Десятки миллиардов. Без штрафов, только мероприятия по очистке.
- А сколько стоит новая такая емкость?
- Несколько миллионов. (дословно там еще интереснее :) Прозвучала сотня миллионов, но Путин быстро "урезал осетра")
- Если бы вовремя заменили емкость - не было бы ущерба на миллиарды.

"Э" - эффективность наших частных собственников в ярких примерах.

Ну а дословно тут, с таймингом или внизу без тайминга.


Понятно, что Потанину ничего не сделается. Отвечать будут стрелочники.
Но порадовал еще один момент. Раньше было "взять под особый контроль", теперь "взять под полный особый контроль". Растем, типа. Потом можно будет в эту формулу добавить "чрезвычайный", "наивысший", "полнейший", "всеобъемлющий" - слов-то много и русский язык богат прилагательными в превосходной степени. Но суть ситуации не изменится.

Причем это же не только у нас такие яркие "примеры".
Это как было с ВР и ее скважиной в мексиканском заливе - сэкономили пару сотен тысяч баксов на полноценном испытании скважины, в целях экономии и эффективности бузинеса сократили программу испытаний - в итоге засрали акваторию на миллиарды долларов ущерба, платформа выгорела к хренам собчачьим и до сих пор на дне осадок с тяжелыми фракциями на хрен знает сколько квадратных километров.
ничего личного, только бизнес.