Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

vsegdatam 8087 01/04/2014 289 Russia 26/03/2018 в 11:32
Чего то не поняла а зачем он отключил систему безопасности еще 20 марта? Может это теракт вообще?
Mongoose 1059 08/04/2014 65 Ташкент - Томск 26/03/2018 в 11:33
Сдал образцы материалов в нашу лабораторию. Будем ждать заключения экспертов.
Clinic-Control 16028 04/02/2006 2775 Крым - Кубань - Москва 26/03/2018 в 11:35
Pacifist+7
Лет шесть назад принимал участие в совещании "Национального объединения изыскателей и проектировщиков" (НОПРИЗ).
Прозвучал вопрос: "Возможно ли выпустить проект здания без отступлений?".
Специалисты единогласно и хором: "Невозможно!".

При новом строительстве это еще возможно. При реконструкции, где сохраняются устаревшие и предназначенные для объектов другого назначения решения, невозможно.
Дядя Миша 5353 24/07/2007 1259 Севастополь, Россия 26/03/2018 в 11:42
Pacifist+7
Оросителей пожаротушения там точно нет, сигналка не помню...

Вот и вопрос почему ?
AlexeyP 13245 17/03/2014 701 Москва 26/03/2018 в 11:46
64 подтвержденных жертв. Сколько из них детей, по-прежнему не сообщается. Это просто ****...
Perf 12995 04/05/2008 2682 Россия, Электросталь 26/03/2018 в 11:47
А такая книга ПМСМ очень назрела.

Козлов, особенно из молодых выскочек, считающих, что что-то знают лучше всех, надо тыкать мордой в их лужи - чтоб было неповадно делать Кемерово и "хромые лошади".

Вон, был у меня такой прецедент.

Жадный сука зоказчег решил, высосав из пальца, что-де помещение встроенной подстанции слишком большое - и оттяпал волевым решением около половины под офисы.

Результат: я с огромным трудом, но всё же по нормам, всё туда упихал - и трансформаторы, и КСО, и всё остальное.
Но пришли монтажники.
Хвала небесам, что я при этом присутствовал, ибо их бригадир начал гнать свои умнейшие соображения: "Вот тут мы подвинем, тут расширим".
А я-то с рулеткой там лазал, всё до полсантиметра вымерял.
Морду этому деятелю бить не стал. С трудом сдержался и просто сказал: "Делайте всё, как на моих чертежах".
Вышел оттуда - меня просто трясло. ГИП Серёга, который был в курсе моих проектных решений, догнал и успокоил.

А зоказчег позже обосрался со своим отъёмом площади. Захотел дополнительных мощностей - а трансы помощнее уже некуда ставить. Козёл армянский, барыга и торгаш хренов.
СерыйКот 1595 18/03/2017 218 Россия: Москва и область 26/03/2018 в 11:49
Clinic-Control

При новом строительстве это еще возможно. При реконструкции, где сохраняются устаревшие и предназначенные для объектов другого назначения решения, невозможно.


Сделать пожарные выходы и систему пожаротушения можно в любом здании. Всё зависит от суммы и совести.
Передача земельных участков в фед. собственность и открытие памятных скверов на месте таких катастроф заставит владельцев думать не только о гешефте.
Mongoose 1059 08/04/2014 65 Ташкент - Томск 26/03/2018 в 11:53
Perf
А зоказчег позже обосрался со своим отъёмом площади. Захотел дополнительных мощностей - а трансы помощнее уже некуда ставить.


Знакомая ситуация.
А потом нарывается на реконструкцию......а вот тут есть где развернутся, и всадить хорошую прививку от жадности. Кроилово ведет к попадалову.
AlexeyP 13245 17/03/2014 701 Москва 26/03/2018 в 11:59
Perf
Козёл армянский, барыга и торгаш зренов.

Вот я и предлагаю Ночь Длинных Ковшей организовать по всей России -- без всякого национализьма, есссно.
IMPERIA GRAND 14283 22/04/2015 2551 26/03/2018 в 12:06
vsegdatam
странное какое-то совпадение - намеренное отключение системы безопасности за несколько дней до трагедии.
будут выяснять, надеюсь, были ли у него объективные причины для отключения.
nazar-v 8681 31/07/2011 859 Ростовская область 26/03/2018 в 12:08
девчонка из игрового зала вывела всех детей!сама с ожогами и интоксикацией.(Первый) видимо погибшие в в залах кинотеатра....
IMPERIA GRAND 14283 22/04/2015 2551 26/03/2018 в 12:09
Perf
Жадный сука зоказчег решил,

все дело в человеческой жадности.
кто-то называет это экономией, считает рентабельностью, но самое точное название всему этому - жаднсть и алчность.
и пока существует род человечесий, жадность и алчность, никуда не денутся.(((
egoMANIAC 17346 10/12/2008 2527 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 26/03/2018 в 12:13
AlexeyP
Снегирь
Дети только пошли на каникулы, родители решили их развлечь...
Я вообще не понимаю этого -- отправить целый класс для "развлечений" в ТРЦ. Других мест для похода всем классом в Кемерово нет?

Так на то он и торгово-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ центр...
nazar-v 8681 31/07/2011 859 Ростовская область 26/03/2018 в 12:17
да и класс этот из области приехал...
Perf 12995 04/05/2008 2682 Россия, Электросталь 26/03/2018 в 12:33
IMPERIA GRAND
Perf
Жадный сука зоказчег решил,

все дело в человеческой жадности.
кто-то называет это экономией, считает рентабельностью, но самое точное название всему этому - жаднсть и алчность.
и пока существует род человечесий, жадность и алчность, никуда не денутся.(((

Вот если в экспертном заключении появится что-то про "рациональность" или там ."рентабельность" - не забудь про это.

И пусть никто не забудет.

Я сейчас просто очень злой на это всё.
engintoo 366 05/06/2014 65 Химки 26/03/2018 в 12:37

Проверку по поводу обстоятельств произошедшего уже начала Росгвардия, которая заинтересовалась действиями охраны торгового центра. Об этом сообщил советник директора ведомства Александр Хинштейн после публикаций в СМИ со ссылкой на очевидцев о том, что охранники после возникновения пожара перекрыли проходы по лестницам, не давая детям из игровой комнаты на четвертом этаже спуститься вниз.
«Если факт подтвердится, будем добиваться привлечения этих людей к уголовной ответственности и аннулирования лицензии частной охранной организации», — написал Хинштейн в твиттере

Это что-то уже за гранью, если подтвердится...
AlexeyP 13245 17/03/2014 701 Москва 26/03/2018 в 12:46
engintoo
Это что-то уже за гранью, если подтвердится...

Да тут практически всё за гранью. И вот такой монстр в центре города под личиной "малого бизнеса", и ситуация с противопожарной безопасностью, и то, что чиновники некоторые местные даже из отпусков не вышли в связи с этим...
СерыйКот 1595 18/03/2017 218 Россия: Москва и область 26/03/2018 в 12:50
AlexeyP
engintoo
Это что-то уже за гранью, если подтвердится...

Да тут практически всё за гранью. И вот такой монстр в центре города под личиной "малого бизнеса", и ситуация с противопожарной безопасностью, и то, что чиновники некоторые местные даже из отпусков не вышли в связи с этим...


Вот после всего этого удивляются почему у нас народ Сталина вспоминает, а точнее его методы.
Дядя Миша 5353 24/07/2007 1259 Севастополь, Россия 26/03/2018 в 12:59
engintoo

Проверку по поводу обстоятельств произошедшего уже начала Росгвардия, которая заинтересовалась действиями охраны торгового центра. Об этом сообщил советник директора ведомства Александр Хинштейн после публикаций в СМИ со ссылкой на очевидцев о том, что охранники после возникновения пожара перекрыли проходы по лестницам, не давая детям из игровой комнаты на четвертом этаже спуститься вниз.
«Если факт подтвердится, будем добиваться привлечения этих людей к уголовной ответственности и аннулирования лицензии частной охранной организации», — написал Хинштейн в твиттере

Это что-то уже за гранью, если подтвердится...


Это не за гранью, таких случаев много. Речь о полной поголовной безграмотности сотрудников торговых центров и нанятых охранников.
Случаи бывают совершенно дикие. Посмотрите как себя ведёт охрана с посетителями в случае каких либо подозрений, они нормально общаться не умеют.
Имеются случаи когда охрана просто блокирует выход чтобы в панике люди не унесли товар !!!! Кончается всё плачевно.
В данном случае, в этой цепочке от халатности до вот такой катастрофы вообще НЕВИНОВНЫХ нет.

Да и там где всё вроде на первый взгляд составлено правильно, при первом же шухере происходят дикие, вопиющие вещи.
У нас например в Севастополе есть такой торговый центр "Консоль Плаза", заказчик Гена Приходько, бывший официант разбогатевший на собственной безбашенности и необразованности в 90е годы. Сам ТЦ построен ещё при хохлах, и там всё уже разваливается по причине экономии и жлобства. В торговых камерах, а по другому эти мини магазины назвать не возможно кроме как камеры разве что не в решётку, установлена порошковая противопожарная система, которая распыляет мелкодисперстную "МУКУ" - порошок , вылетающий но свободу под давлением. Всё одобрено пожарными органами. Так вот я как моряк понимаю что это значит и однажды спросил продавца, а что он будет делать если эта хрень сработает, ответ конечно - убегать. Ответ не верный. Первое что надо делать это прекратить дышать и закрыть глаза, если знаешь где выход (потому что его не видно из-за порошка) то медленно двигаться в его сторону и двигаться надо специальным приёмом выставив одну руку вперёд, другую в сторону предполагаемой опасности если такая есть в памяти и одной ногой выдвинутой вперёд "обшаривать" пространство в том направлении куда двигаешься, ну а если всё это делать не умеешь, то сесть куда нибудь под стол или стойку, обернуть нос и рот тряпкой, платком, чем угодно что может представлять из себя фильтр и подождать пока вся эта гадость не вывалится. Вообщето этому всему учат и не один день и не всех, а только тех кому надо, но у нас в ТЦ сплошь и рядом пожарники устанавливают именно порошковые системы пожаротушения, и да пофигу им последствия, ведь всё по нормам, а то что этот порошок из лёгких не выводится и что в нём просто можно задохнуться ни похоже никого не волнует. Ну и как ребёнку например совсем маленькому дышать в случае срабатывания такой вот автоматической системы распыления порошка ? Да никак ? Знают об этом все поголовно пожарные и надзорные органы ? Знают ! Что делают ? Ничего , у них нормы !
bowII 7683 01/04/2014 655 26/03/2018 в 13:00
В общем то всё правильно пишут:

Власть конечно, руку приложила, она либерализировал законы, ограничив инвазивность государственных надзорных органов в бизнес, рассчитывая, видимо, что предприниматели сами себя будут контролировать и ответственно относиться........
Сократили количество государственных инспекций и вообще, об инспекциях надо заранее предупреждать инспектируемых. маразм, конечно.
Если ограничить применение палки, оставив одну морковку, то народ просто распоясается. что, в общем-то, и наблюдаем с печалью.
Clinic-Control 16028 04/02/2006 2775 Крым - Кубань - Москва 26/03/2018 в 13:01
egoMANIAC
AlexeyP
Снегирь
Дети только пошли на каникулы, родители решили их развлечь...
Я вообще не понимаю этого -- отправить целый класс для "развлечений" в ТРЦ. Других мест для похода всем классом в Кемерово нет?

Так на то он и торгово-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ центр...

Ага.. пожрать гадости да попялиться на какую-нибудь гадость... ...Про спорт, про здоровый образ жизни забыли.

У меня у дочери в колледже вместо уроков физкультуры (за неимением помещений и площадей) ввели курс теории физической культуры. :shock:
Где это видано заниматься спортов в теории?.. Зато такие вот развлекательные сараи "процветают"/
Тутта Ларсон 3078 14/07/2016 516 Москва 26/03/2018 в 13:07
bowII
В общем то всё правильно пишут:

Власть конечно, руку приложила, она либерализировал законы, ограничив инвазивность государственных надзорных органов в бизнес, рассчитывая, видимо, что предприниматели сами себя будут контролировать и ответственно относиться........
Сократили количество государственных инспекций и вообще, об инспекциях надо заранее предупреждать инспектируемых. маразм, конечно.
Если ограничить применение палки, оставив одну морковку, то народ просто распоясается. что, в общем-то, и наблюдаем с печалью.


Более того, те кто несколко лет орал везде и всюду про ущемление малого бизнеса, теперь на разных площадках пишут6 ДОКОЛЕ.

Пример из FB, человек ярый поклонник либерастов, и ненавистник Путина, очередная трагедия для разжигания:

Почему мы вновь не видим среди задержанных сотрудников МЧС, ответственных за проверку противопожарной безопасности. Если было такое огромное количество нарушений - закрытые двери, неработающая сигнализация, должны были быть предписания об устранении, а скорее даже о закрытии ТЦ. Их не было? Где инспектор пожарной службы, который в том числе убил десятки детей своим бездействием? Почему не уволен руководитель в МЧС, на чьей территории находится ТЦ? Почему этих людей не привлекают к уголовной ответственности, не называют их имена и должности? Коррупция у нас только среди чиновников и полицейских? В МЧС все хорошо? Почему тогда такие жертвы в Кемерово? Почему во время урагана в Москве погибли люди, много людей. После урагана траур не объявили и виновных в МЧС даже не искали.... Как же так? И сейчас вновь одни из главных виновников трагедии называются гордым словом СПАСАТЕЛИ... нет слов.. только ярость и слезы...
Perf 12995 04/05/2008 2682 Россия, Электросталь 26/03/2018 в 13:09
Про Сталина.

Недалеко от меня есть город Балашиха, а там фунциклирует производство сжиженных атмосферных газов - азот, кислород и инертные газы. Не интересовался, как это производство называется сейчас и есть ли оно вообще.

Лет 30 назад довелось читать опубликованный в журнале "Химия и жизнь" отчёт об опытном запуске того производства - не помню точно, но вроде его писал Капица. Берии, конец 40-х.

Когда читал - удивлялся стилю изложения. Приблизительно так: "При открытия вентиля №2 возникли неполадки. Но это было связано с..."
Капица описывал все мелочи, вплоть до неправильно довёрнутого болтика. Позже я понял, почему так: чтоб эти мелочи не сочли за злонамеренное вредительство со всеми вытекающими. Дядя Джо уж не оставил бы недокрученные болтики без соответствующего внимания.

А сейчас... поди, добейся такого отчёта от современных бизнесменов. Там "мы тут заменим отделочный матерьял", тут кабель негорючий и термостойкий заменим не обычный", здеся ещё что-то поменяем для РЕНТАБЕЛЬНОСТИ - и аля-улю, гони гусей.
Дадон 18565 26/03/2014 3120 Амурская область, Благовещенск 26/03/2018 в 13:14
egoMANIAC
Химчанин
Инспектор Госпожнадзора не причем. Это "ООО" провели как малый бизнес и там уже несколько лет были надзорные каникулы.

Значит надо законодательство менять в этом плане. Либо, если с законодательством всё в порядке, иметь того, кто отнёс это ООО к малому бизнесу.

ПС. На одном из белорусских новостных порталов пишут про 48 погибших. Ужас...

Уже 64
AlexeyP 13245 17/03/2014 701 Москва 26/03/2018 в 13:15
bowII
Власть конечно, руку приложила, она либерализировал законы, ограничив инвазивность государственных надзорных органов в бизнес,

Напомню, что это было сделано в эпоху правления Медведева -- исключительно из соображений популизма, я считаю. Вместо того, чтобы навести порядок в деятельности надзорных органов, тупо ограничили их возможности.

По поводу сталинизма -- нет, это слишком. Но вот за что я бы выступил -- за жесткий гос. контроль в сфере этой монструозной торговли. Вплоть до полной национализации (под каким-нибудь брендом типа "ГосТорг") с единой логистической системой, стандартами и т.п.