Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

Я вам вот что скажу

Судить пожарных за то, что они ( по мнению некоторых диванных экспертов) неправильно тушили пожар, неправильно ходили, не туда ходили, не так ходили , как хотелось бы зрителям на мягких диванах перед экраном монитора, это ( тут самоцензура).
Где подписать петицию за прекращения издевательств над пожарными?

Совсем

COLOURFUL
так разве можно что-то понять из интернета?

я комменты под видео почитала, там такая ненависть к этому пожарному.

и все кто обвиняет, они даже разбираться не хотят, они даже не вдумываются и не заморачиваются подробностями, они назначили виновного и кроме своих аргументов , никаких контраргументов не воспринимают. не хотят.

когда пишут, что Генин трус, то люди не понимают, что был бы он трусом, 20 лет там бы не проработал.

и он, Генин, таки спас Михаила Трусова и попадалсь инфа, что отдали ему свою маску.

вот, хоть и голливудский, но очень хороший фильм о пожарных
"Обратная тяга".
посмотрите, кому интересна эта тема

реально хорошее кино.
https://www.kinopoisk.ru/film/obratnaya ... 1991-6236/

IMPERIA GRAND

т.е, для того, чтоб спасти больше людей, туда, одновременно должно было идти не одно звено и не два и не три...

ИМХО, с этого надо начинать. Т.е. не с Генина, а со всех действий по организации спасательной операции -- начиная с работы диспетчеров и обработки поступающих вызовов. Т.е. очевидно, что именно во 2-й зал изначально необходимо было направить несколько звеньев. Вопрос именно к тем, кто не отмониторил, не отдал соответствующий приказ и т.п.

AlexeyP

IMPERIA GRAND

т.е, для того, чтоб спасти больше людей, туда, одновременно должно было идти не одно звено и не два и не три...

ИМХО, с этого надо начинать. Т.е. не с Генина, а со всех действий по организации спасательной операции -- начиная с работы диспетчеров и обработки поступающих вызовов. Т.е. очевидно, что именно во 2-й зал изначально необходимо было направить несколько звеньев. Вопрос именно к тем, кто не отмониторил, не отдал соответствующий приказ и т.п.

а Вы внимательно эту тему читали?

я об этом с первых дней говорила.

и начинать надо, даже не с диспетчеров, а с тех, кто допустил/ не пресек функционирование этого огоромного капкана.

все остальное - следствие.

повторюсь еще раз.
но может кто-то запомнит.

постарайтесь донести сразу, как можно скорее, конкретную инфу до диспетчера.
и лучше напрямую в пожарную охрану 01.
четко и ясно, укротив эмоции - дать/донести на тот конец провода конкретную инфу.

этаж, конкретно какое помещение(особые приметы, если есть и если можно так сказать, у этого помещения) точное/ примерное количество людей.



зы: искренне желаю всем, чтоб это не пригодилось и с этим не сталкиваться.

IMPERIA GRAND

постарайтесь донести сразу конкретную инфу до диспетчера.

Вот тут не соглашусь. На адекватность информантов нельзя рассчитывать в принципе. На другой стороне провода может быть кто угодно --- в большинстве своем доведенные до истерики женщины. Вся ответственность за вытягивание из этих граждан крупиц нужной информации целиком и полностью должна быть возложена на диспетчера.
Иными словами, диспетчера на 112 надо готовить ровно так же, как авиадиспетчера, если не строже. Потому что у авиадиспетчера на другом конце "провода" все-таки, как правило, всегда находятся профессионалы с соответствующей подготовкой -- в том числе психологической (см. запись переговоров с военной летчицей на предыд. стр.). А у диспетчера 112 может быть кто угодно.

А тут мы слышим: "ШТОААААА?" или "А я-то тут причем?!!"

AlexeyP

Иными словами, диспетчера на 112 надо готовить ровно так же

IMPERIA GRAND

и лучше напрямую в пожарную охрану 01.

разницу в телефонах видите?
я знаю, как готовят диспетчеров на 01( надеюсь не изменилось, и там таки пожарные, они быстрее сообразят. какую инфу вытянуть и какая важна)

AlexeyP

. А у диспетчера 112 может быть кто угодно.

Вы в тему недавно включились?
я об этом уже говорила.

IMPERIA GRAND

разницу в телефонах видите?

Гм, ну вообще-то диспетчер 112 в идеале должен быть лучше подготовлен во всех смыслах, чем диспетчер 01.

AlexeyP

. На другой стороне провода может быть кто угодно --- в большинстве своем доведенные до истерики женщины. Вся ответственность за вытягивание из этих неадекватных граждан крупиц нужной информации целиком и полностью должна быть возложена на диспетчера.

а теперь вопрос Вам, Вы же слушали запись звонков на 112?
несколько дней назад выкладывали.
так вот, звонили в основной массе, люди которые видели пожар снаружи.
"пожар, люди прыгают из окна"

тех кто звонил изнутри, было двое( ну из той записи) и они конкретики особой не дали, хотя один мужчина сказал, что они на 4 этаже в зале .

если известно, что залов несколько, лучше об этом тоже сообщить.
и позвонил этот мужчина из зала на 7 минуте записи.
7 минут!!!.

зы: неужеле я так непонятно объясняю???
я уже не первый день разжевываю.

AlexeyP

м, ну вообще-то диспетчер 112 в идеале должен быть лучше подготовлен во всех смыслах,

он, судя по всему произошедшему и то что я слышала в записи - специалист широкого профиля, как терапевт.
а

AlexeyP

диспетчер 01.

специалист узкого профиля.

в конце концов, дозвонитесь и туда и туда.

зы: насчет остальных 02,03 и тд, я не так категорична, там другая епархия, так что разницы нет 112 или какой-то из этих номеров.

IMPERIA GRAND

он, судя по всему произошедшему и то что я слышала в записи - специалист широкого профиля, как терапевт.

Опять же ИМХО -- третьего не дано: либо он по квалификации круче диспетчера 01, либо в принципе служба 112 организуется иначе. Т.е. при первом же намеке на правдивость информации он перенаправляет звонящего на диспетчера 01.

Как бы там ни было, вот так они работать не должны -- как мы слышали в записи.

AlexeyP

же намеке на правдивость информации он перенаправляет звонящего на диспетчера 01.

при этом теряются драгоценные минуты...
на пожарекаждая минута жизненно важна.

AlexeyP

либо он по квалификации круче диспетчера 01, либо в принципе служба 112 организуется иначе.

все, я сдаюсь, считаете правильным звонить 112 - ваше право.

как раньше готовили диспетчеров на 01 - я знаю на своей шкуре.(знаю разницу в работе с 02 и 03)
как сейчас - не знаю.
делайте, что хотите, я схожу с дистанции.
только не понятно, почему до сих пор в списке телефонов экстренных служб остается 01, если на него звонить нет никакого толка.

Потому что люди десятилетиями учили эти три номера ( 04 реже) на зубок , с яслей учили.

COLOURFUL
скажу честно, я не знаю как сейчас учат тех, кто на 01.
но раньше у нас во всяком случае, их подготовка и реакция этой службы, на порядок отличалась от 02 и 03.

если помнишь, я интересовалась, как готовят операторов 112.

судя по записи, которую выкладывали, их готовят иначе, чем готовили нас на 01 более 20 лет назад.
опять же, справедливости ради, всю запись мы не имеем возможности прослушать.
возможно, изначально , при первых звонках, реакция была иной.

del.

IMPERIA GRAND

и начинать надо, даже не с диспетчеров, а с тех, кто допустил/ не пресек функционирование этого огоромного капкана. все остальное - следствие.

IMPERIA GRAND

все кто обвиняет, они даже разбираться не хотят, они даже не вдумываются и не заморачиваются подробностями, они назначили виновного и кроме своих аргументов , никаких контраргументов не воспринимают. не хотят.

IMPERIA GRAND

когда пишут, что Генин трус, то люди не понимают, что был бы он трусом, 20 лет там бы не проработал.

Совершенно верно

COLOURFUL

Я вам вот что скажу Судить пожарных за то, что они ( по мнению некоторых диванных экспертов) неправильно тушили пожар, неправильно ходили, не туда ходили, не так ходили , как хотелось бы зрителям на мягких диванах перед экраном монитора, это ( тут самоцензура). Где подписать петицию за прекращения издевательств над пожарными? Совсем

Да, по мне тоже, это ловля стрелочника, и насмешка над чувством справедливости.

Конечно, нашли виновных-пожарных. А самый главный виновник этой трагедии по прежнему бодр, здоров и загорает в Австралии. А человека выполнявшего свою работу, рискуя жизнью за копейки, под суд. Такими темпами, все пожарные скоро будут увольняться и правильно сделают.

IMPERIA GRAND

ничего не понимаю...

Генину сказали идти центральной лестницей. А охранник повел его к залу по эвакуационной лестнице - коротким путем. Это те, которые прямо у залов за туалетами. Но там оказалось закрыто. Элктричество не отключили и замки не разблокировались. Поэтому Генин опять спустился, перебежал к центральной лестнице, и поднялся по ней. Там нашел Трусова и эвакуировал. Потом поменял баллон и вернулся к залу, но было уже поздно.

Вообще, двое пожарных могут эвакуировать одного человека. Чтобы эвакуировать одновременно 30 человек сколько нужно пожарных?
Вот это и пытаются замять начальство МЧСное, обвиняя Генина.

DrS

Так что зарплата простого пожарного 9000 рублей.

Я поделил 9000 на 30 и получил, что зарплата простого пожарного 300 рублей в день.

Вы верите, что на эти деньги в Кемерово можно прожить?

Сорри, повтор. Материал уже есть на предыдущей странице. Убираю под спойлер.